Выбор SSD - Страница 246

**XaXoL** · 11.11.2018, 11:57

С U2 будет конерировать Intel Ruler разве что...

Что делать?

Crasher · 11.11.2018, 12:17

Это ни разу не замена M.2 - это форм-фактор для серверных многодисковых систем.

Не могу не доверять вашим познаниям в этой сфере, однако в сегменте материнских плат потребительского назначения он вполне имелся. Как минимум основанных на 100-й серии системной логики. И соответствующие переходники предлагали даже ведущие производители. Так что я больше склоняюсь к версии "не зашло", нежели к категорической - "ни разу".

Allex.k · 11.11.2018, 12:51

Цитата (XaXoL) »

Что делать?

Конкурировать.

Поправил, спасибо.

Цитата (Crasher) »

он вполне имелся.

"Он" - это кто именно?... Разъем? Так в чего его не поставить-то?... Другое дело, что потом его ставить перестали - просто бесполезен оказался: U2 SSD это все же Enterprise с соответствующим ценником, в потребительских системах им делать просто нечего.

Цитата (Crasher) »

я больше склоняюсь к версии "не зашло", нежели к категорической - "ни разу".

И все же - "ни разу". В смысле - "ни разу не замена".

Форм-фактор M.2 - это малогабаритный форм-фактор для монтажа прямо на плату да в буки.

U2 - это формат разъема, к которому кабелем подключается SSD в корпусе. Так что функционально это скорее конкурент обычной SATA соске, чем M.2. Но конкуренции и там не получилось - они в разных сегментах рынка живут.

Crasher · 11.11.2018, 14:28

Цитата (Allex.k) »

"Он" - это кто именно?... Разъем? Так в чего его не поставить-то?

Странный или где? Купи и поставь.

Цитата (Allex.k) »

Другое дело, что потом его ставить перестали - просто бесполезен оказался

И где

Цитата (Crasher) »

"не зашло"

этому противоречит?

Цитата (Allex.k) »

Форм-фактор M.2 - это малогабаритный форм-фактор для монтажа прямо на плату да в буки.
U2 - это формат разъема, к которому кабелем подключается SSD в корпусе. Так что функционально это скорее конкурент обычной SATA соске, чем M.2.

Как они выглядят я и без Вас в курсе, не смотря на Ваши широкие, а мои скромные... Ну и второе - если Вы поняли "смену" прям буквально, то этого ввиду не имелось. Имелась ввиду именно новизна интерфейсов, а не что и с чем "конкурирует". Руководствуюсь понятиям "конкуренция" U2 и SATA2/3 тоже не особо конкуренты.

Infordes · 11.11.2018, 14:34

Тоесть обычный ССД и ССД М2 во всем одинаковы, но обычный проживет дольше, и лучше отводит тепло? А то меня отсутствие проводов от М2 ужас как радует) и места не занимает почти) и цена 240гб идентична 240гб обычному)

Crasher · 11.11.2018, 14:41

Infordes, эммм... есть обычный SSD 2,5, есть уже такой же обычный, но М.2. Форм-фактор никак не влияет на «проживет» дольше или «будет лучше охлаждаться». Насколько долго проживёт SSD - зависит от его технических характеристик, характера и интенсивности использования куда больше. А как он будет охлаждаться - вообще непосредственно от SSD практически никак не зависит. Во всяком случае в потребительском сегменте. Скорее от того как и куда он будет установлен, в общем и целом - от условий эксплуатации.

Infordes · 11.11.2018, 14:48

Тьфу,так что брать то?) Если мне важно чтоб не было проводов, то можно спокойно брать вот это? https://brain.com.ua/ukr/Nakopichuva...68.html#review

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Crasher) »

Infordes, эммм... есть обычный SSD 2,5, есть уже такой же обычный, но М.2. Форм-фактор никак не влияет на «проживет» дольше или «будет лучше охлаждаться». Насколько долго проживёт SSD - зависит от его технических характеристик, характера и интенсивности использования куда больше. А как он будет охлаждаться - вообще непосредственно от SSD практически никак не зависит. Во всяком случае в потребительском сегменте. Скорее от того как и куда он будет установлен, в общем и целом - от условий эксплуатации.

Всмысле как и куда? В разьем М2 на материнке https://brain.com.ua/ukr/Materinska_...S-p378513.html А можно еще его куда нибудь кроме слота М2 вставить?

Allex.k · 11.11.2018, 15:02

Цитата (Crasher) »

Купи и поставь.

С какой целью?...

Цитата (Crasher) »

И где "не зашло" этому противоречит?

Ну оно как бы туда изначально "не шло"... Конкурирующих с M.2 форматом клиентских U.2 делать никто и не собирался - и когда до поторопившихся поддержку его себе в платы вкрячить сие дошло, они и остановились.

Цитата (Crasher) »

Ну и второе - если Вы поняли "смену" прям буквально

Да, я предпочитаю читать буквально, что написано. И отвечать на буквально написанное, а не на фантазии по поводу - так оно корректнее.

Цитата (Crasher) »

Имелась ввиду именно новизна интерфейсов, а не что и с чем "конкурирует".

Да нет там "новизны интерфейсов": все те же самые «старые знакомые» SATA, PCIe... Только если в M.2 их зарулили в маленкий форм-фактор, чтобы в него просто платку втыкать, то в U.2 их зарулули в разъем для кабеля и 2.5" устройства. То есть они не "на смену", а параллельно - для разных задач.

Цитата (Crasher) »

Руководствуюсь понятиям "конкуренция" U2 и SATA2/3 тоже не особо конкуренты.

Ну в принципе - да.

При том, что решают они одну и ту же задачу - подключают накопители к плате кабелем - они оказались разнесены по разным сегментам рынка, потому вытеснять друг друга вроде как не собираются.

Цитата (Infordes) »

Тоесть обычный ССД и ССД М2 во всем одинаковы, но обычный проживет дольше, и лучше отводит тепло?

Да, с теплоотводом у 2.5" проще, конечно. Кто из них "проживет дольше" - это уж как повезет: никаких технических причин жить дольше или меньше тот или иной форм-фактор не дает.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Crasher) »

А как он будет охлаждаться - вообще непосредственно от SSD практически никак не зависит.

Вообще - зависит.

Есди разобрать 2.5" SSD, то можно заметить, что в большинстве процессор сидит на крышке через термопасту - то есть, тепло от него отводится куда как эффективнее, чем от голого чипа на M.2.

Crasher · 11.11.2018, 15:17

Allex.k, ты загнался. Перечитай что я писал. Ты залез в какие-то дебри сейчас и мне что-то пытаешься доказать, что я не прав в чём-то о чем не говорил. Я тебе еще раз напишу, а там там как знаешь - можешь и дальше продолжать в мой адрес какие-то полотенца. "Замена" имелась ввиду чисто хронологическая, т.е. по времени появления на платах; т.е. U.2 более новый разъем на материнских платах, нежели M.2. Т.е. тот и другой, как и SATA, присутствуют (-овали) на материнских платах потребительского назначения, но самым новым на них можно считать U.2.

Цитата (Infordes) »

Всмысле как и куда? В разьем М2 на материнке

Это никак не повлияет на его долговечность в сравнении с SATA SSD.

Цитата (Allex.k) »

Есди разобрать 2.5" SSD, то можно заметить, что в большинстве процессор сидит на крышке через термопасту

Да ладно... в большинстве?

Infordes · 11.11.2018, 15:30

Вот и ответ.Спасибо всем

Allex.k · 11.11.2018, 15:54

Цитата (Crasher) »

"Замена" имелась ввиду чисто хронологическая

Ну, дядь... Я же не знаю, что ты "имеешь в виду", я читаю, что ты написал.

Да и все равно "замены" не получилось: то, что порт начали вставлять позже - вовсе не означает, что его стали стаить "вместо". Им расширили существующий набор портов (кстати, в некоторых случах - буквально: вместо того, чтобы порт разводить по плате, в коробку клали платку-переходник, втыкающуюся в M.2 и с U.2 разъемом).

Потому, собственно, и написал исходную фразу: «Это ни разу не замена M.2».

Цитата (Crasher) »

Да ладно... в большинстве?

Ну, я не считал, конечно... Ладно, скажем "у многих". ;+))

Хотя мне кажется, что таких все же большинство. Возможно, это просто мои ощущения и я не знаком с огромным массивом китайских подвальных поделок...

Infordes · 11.11.2018, 16:59

Let's Get Ready To Rumble!!!

Добавлено через 1 час 11 минут

Кстати,на счет расположения ССД м2 на материнке между слотами PCI-E, не будет мешать установке видеокарты?

Allex.k · 11.11.2018, 18:12

Цитата (Infordes) »

не будет мешать установке видеокарты?

Установке - вряд ли: он практически вплотную к плате расположен.

А вот видимокарта охлаждению его - таки да, помешать может.

Infordes · 11.11.2018, 18:16

Тот же вопрос на счет материнки форм-фактора мАТХ. Правда что установка большого процессорного куллера может помешать установке видеокарты и наоборот? И в чем отличия форм-фактора мАТХ и АТХ кроме размера?Функционал не обрезан? Говорят что мАТХ хуже гонят комплектуху чем АТХ

Allex.k · 11.11.2018, 18:26

Infordes, вряд ли эти вопросы относятся к "выбору SSD"... ;+))

Infordes · 11.11.2018, 18:35

Я знаю что оффтоп, я потом удалю это сообщение, не хочу плодить тем

Добавлено через 1 час 34 минуты

Если в М2 указано SATA а в обычном SSD SATA III, то м2 будет медленнее?

**garniv** · 12.11.2018, 00:57

Цитата (Infordes) »

Если в М2 указано SATA а в обычном SSD SATA III, то м2 будет медленнее?

Вы сами поняли что спросили? Я - нет

Злой Геймер · 12.11.2018, 07:40

Infordes, разница будет в пределах погрешности.

Smirnoff · 12.11.2018, 09:21

Цитата (Crasher) »

Форм-фактор никак не влияет на «проживет» дольше или «будет лучше охлаждаться».

Влияет. Ввиду как раз крайне мелких габаритов SSD формфактора M.2 охлаждаются хуже...

Цитата (Allex.k) »

Кто из них "проживет дольше" - это уж как повезет: никаких технических причин жить дольше или меньше тот или иной форм-фактор не дает.

Не всё так просто... Поскольку никаких HDD формфактора M.2 в обозримом будущем не может появиться - SATA будет жить до тех пор, пока HDD вообще не исчезнут. А это ещё не скоро.

Crasher · 12.11.2018, 13:17

Цитата (Smirnoff) »

Ввиду как раз крайне мелких габаритов SSD формфактора M.2 охлаждаются хуже...

Потроха от 2,5 тоже не особо велики. Плюс еще и в пластик засунуты. Откуда там более качественное охлаждение? Во всяком случае я не встречал результатов подобных опытов.

11.11.2018, 11:57	Вверх #4901
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Allex.k) » С U2 будет конерировать Intel Ruler разве что... Что делать?

11.11.2018, 12:17	Вверх #4902
Crasher Абсолютный Регистрация: 07.05.2004 Адрес: AMD/Intel 3DNClan, Белгород	Цитата (Allex.k) » Это ни разу не замена M.2 - это форм-фактор для серверных многодисковых систем. Не могу не доверять вашим познаниям в этой сфере, однако в сегменте материнских плат потребительского назначения он вполне имелся. Как минимум основанных на 100-й серии системной логики. И соответствующие переходники предлагали даже ведущие производители. Так что я больше склоняюсь к версии "не зашло", нежели к категорической - "ни разу". __________________ Сколько волка не корми, а у ишака больше... Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят... Последний раз редактировалось Crasher; 11.11.2018 в 12:23.

11.11.2018, 14:28	Вверх #4904
Crasher Абсолютный Регистрация: 07.05.2004 Адрес: AMD/Intel 3DNClan, Белгород	Цитата (Allex.k) » "Он" - это кто именно?... Разъем? Так в чего его не поставить-то? Странный или где? Купи и поставь. Цитата (Allex.k) » Другое дело, что потом его ставить перестали - просто бесполезен оказался И где Цитата (Crasher) » "не зашло" этому противоречит? Цитата (Allex.k) » Форм-фактор M.2 - это малогабаритный форм-фактор для монтажа прямо на плату да в буки. U2 - это формат разъема, к которому кабелем подключается SSD в корпусе. Так что функционально это скорее конкурент обычной SATA соске, чем M.2. Как они выглядят я и без Вас в курсе, не смотря на Ваши широкие, а мои скромные... Ну и второе - если Вы поняли "смену" прям буквально, то этого ввиду не имелось. Имелась ввиду именно новизна интерфейсов, а не что и с чем "конкурирует". Руководствуюсь понятиям "конкуренция" U2 и SATA2/3 тоже не особо конкуренты. __________________ Сколько волка не корми, а у ишака больше... Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят...

11.11.2018, 14:41	Вверх #4906
Crasher Абсолютный Регистрация: 07.05.2004 Адрес: AMD/Intel 3DNClan, Белгород	Infordes, эммм... есть обычный SSD 2,5, есть уже такой же обычный, но М.2. Форм-фактор никак не влияет на «проживет» дольше или «будет лучше охлаждаться». Насколько долго проживёт SSD - зависит от его технических характеристик, характера и интенсивности использования куда больше. А как он будет охлаждаться - вообще непосредственно от SSD практически никак не зависит. Во всяком случае в потребительском сегменте. Скорее от того как и куда он будет установлен, в общем и целом - от условий эксплуатации. __________________ Сколько волка не корми, а у ишака больше... Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят...

11.11.2018, 14:48	Вверх #4907
Infordes Общительный Регистрация: 10.05.2017	Тьфу,так что брать то?) Если мне важно чтоб не было проводов, то можно спокойно брать вот это? https://brain.com.ua/ukr/Nakopichuva...68.html#review Добавлено через 2 минуты Цитата (Crasher) » Infordes, эммм... есть обычный SSD 2,5, есть уже такой же обычный, но М.2. Форм-фактор никак не влияет на «проживет» дольше или «будет лучше охлаждаться». Насколько долго проживёт SSD - зависит от его технических характеристик, характера и интенсивности использования куда больше. А как он будет охлаждаться - вообще непосредственно от SSD практически никак не зависит. Во всяком случае в потребительском сегменте. Скорее от того как и куда он будет установлен, в общем и целом - от условий эксплуатации. Всмысле как и куда? В разьем М2 на материнке https://brain.com.ua/ukr/Materinska_...S-p378513.html А можно еще его куда нибудь кроме слота М2 вставить? Последний раз редактировалось Infordes; 11.11.2018 в 14:56.

11.11.2018, 12:51	Вверх #4903
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (XaXoL) » Что делать? Конкурировать. Поправил, спасибо. Цитата (Crasher) » он вполне имелся. "Он" - это кто именно?... Разъем? Так в чего его не поставить-то?... Другое дело, что потом его ставить перестали - просто бесполезен оказался: U2 SSD это все же Enterprise с соответствующим ценником, в потребительских системах им делать просто нечего. Цитата (Crasher) » я больше склоняюсь к версии "не зашло", нежели к категорической - "ни разу". И все же - "ни разу". В смысле - "ни разу не замена". Форм-фактор M.2 - это малогабаритный форм-фактор для монтажа прямо на плату да в буки. U2 - это формат разъема, к которому кабелем подключается SSD в корпусе. Так что функционально это скорее конкурент обычной SATA соске, чем M.2. Но конкуренции и там не получилось - они в разных сегментах рынка живут.

11.11.2018, 14:34	Вверх #4905
Infordes Общительный Регистрация: 10.05.2017	Тоесть обычный ССД и ССД М2 во всем одинаковы, но обычный проживет дольше, и лучше отводит тепло? А то меня отсутствие проводов от М2 ужас как радует) и места не занимает почти) и цена 240гб идентична 240гб обычному)

11.11.2018, 15:02	Вверх #4908
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Crasher) » Купи и поставь. С какой целью?... Цитата (Crasher) » И где "не зашло" этому противоречит? Ну оно как бы туда изначально "не шло"... Конкурирующих с M.2 форматом клиентских U.2 делать никто и не собирался - и когда до поторопившихся поддержку его себе в платы вкрячить сие дошло, они и остановились. Цитата (Crasher) » Ну и второе - если Вы поняли "смену" прям буквально Да, я предпочитаю читать буквально, что написано. И отвечать на буквально написанное, а не на фантазии по поводу - так оно корректнее. Цитата (Crasher) » Имелась ввиду именно новизна интерфейсов, а не что и с чем "конкурирует". Да нет там "новизны интерфейсов": все те же самые «старые знакомые» SATA, PCIe... Только если в M.2 их зарулили в маленкий форм-фактор, чтобы в него просто платку втыкать, то в U.2 их зарулули в разъем для кабеля и 2.5" устройства. То есть они не "на смену", а параллельно - для разных задач. Цитата (Crasher) » Руководствуюсь понятиям "конкуренция" U2 и SATA2/3 тоже не особо конкуренты. Ну в принципе - да. При том, что решают они одну и ту же задачу - подключают накопители к плате кабелем - они оказались разнесены по разным сегментам рынка, потому вытеснять друг друга вроде как не собираются. Цитата (Infordes) » Тоесть обычный ССД и ССД М2 во всем одинаковы, но обычный проживет дольше, и лучше отводит тепло? Да, с теплоотводом у 2.5" проще, конечно. Кто из них "проживет дольше" - это уж как повезет: никаких технических причин жить дольше или меньше тот или иной форм-фактор не дает. Добавлено через 2 минуты Цитата (Crasher) » А как он будет охлаждаться - вообще непосредственно от SSD практически никак не зависит. Вообще - зависит. Есди разобрать 2.5" SSD, то можно заметить, что в большинстве процессор сидит на крышке через термопасту - то есть, тепло от него отводится куда как эффективнее, чем от голого чипа на M.2.

11.11.2018, 15:17	Вверх #4909
Crasher Абсолютный Регистрация: 07.05.2004 Адрес: AMD/Intel 3DNClan, Белгород	Allex.k, ты загнался. Перечитай что я писал. Ты залез в какие-то дебри сейчас и мне что-то пытаешься доказать, что я не прав в чём-то о чем не говорил. Я тебе еще раз напишу, а там там как знаешь - можешь и дальше продолжать в мой адрес какие-то полотенца. "Замена" имелась ввиду чисто хронологическая, т.е. по времени появления на платах; т.е. U.2 более новый разъем на материнских платах, нежели M.2. Т.е. тот и другой, как и SATA, присутствуют (-овали) на материнских платах потребительского назначения, но самым новым на них можно считать U.2. Цитата (Infordes) » Всмысле как и куда? В разьем М2 на материнке Это никак не повлияет на его долговечность в сравнении с SATA SSD. Цитата (Allex.k) » Есди разобрать 2.5" SSD, то можно заметить, что в большинстве процессор сидит на крышке через термопасту Да ладно... в большинстве? __________________ Сколько волка не корми, а у ишака больше... Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят... Последний раз редактировалось Crasher; 11.11.2018 в 15:29.

11.11.2018, 15:30	Вверх #4910
Infordes Общительный Регистрация: 10.05.2017	Вот и ответ.Спасибо всем

11.11.2018, 15:54	Вверх #4911
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Crasher) » "Замена" имелась ввиду чисто хронологическая Ну, дядь... Я же не знаю, что ты "имеешь в виду", я читаю, что ты написал. Да и все равно "замены" не получилось: то, что порт начали вставлять позже - вовсе не означает, что его стали стаить "вместо". Им расширили существующий набор портов (кстати, в некоторых случах - буквально: вместо того, чтобы порт разводить по плате, в коробку клали платку-переходник, втыкающуюся в M.2 и с U.2 разъемом). Потому, собственно, и написал исходную фразу: «Это ни разу не замена M.2». Цитата (Crasher) » Да ладно... в большинстве? Ну, я не считал, конечно... Ладно, скажем "у многих". ;+)) Хотя мне кажется, что таких все же большинство. Возможно, это просто мои ощущения и я не знаком с огромным массивом китайских подвальных поделок...

11.11.2018, 16:59	Вверх #4912
Infordes Общительный Регистрация: 10.05.2017	Let's Get Ready To Rumble!!! Добавлено через 1 час 11 минут Кстати,на счет расположения ССД м2 на материнке между слотами PCI-E, не будет мешать установке видеокарты?

11.11.2018, 18:12	Вверх #4913
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Infordes) » не будет мешать установке видеокарты? Установке - вряд ли: он практически вплотную к плате расположен. А вот видимокарта охлаждению его - таки да, помешать может.

11.11.2018, 18:16	Вверх #4914
Infordes Общительный Регистрация: 10.05.2017	Тот же вопрос на счет материнки форм-фактора мАТХ. Правда что установка большого процессорного куллера может помешать установке видеокарты и наоборот? И в чем отличия форм-фактора мАТХ и АТХ кроме размера?Функционал не обрезан? Говорят что мАТХ хуже гонят комплектуху чем АТХ

11.11.2018, 18:26	Вверх #4915
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Infordes, вряд ли эти вопросы относятся к "выбору SSD"... ;+))

11.11.2018, 18:35	Вверх #4916
Infordes Общительный Регистрация: 10.05.2017	Я знаю что оффтоп, я потом удалю это сообщение, не хочу плодить тем Добавлено через 1 час 34 минуты Если в М2 указано SATA а в обычном SSD SATA III, то м2 будет медленнее?

12.11.2018, 00:57	Вверх #4917
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Infordes) » Если в М2 указано SATA а в обычном SSD SATA III, то м2 будет медленнее? Вы сами поняли что спросили? Я - нет __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

12.11.2018, 07:40	Вверх #4918
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Infordes, разница будет в пределах погрешности.

12.11.2018, 09:21	Вверх #4919
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Crasher) » Форм-фактор никак не влияет на «проживет» дольше или «будет лучше охлаждаться». Влияет. Ввиду как раз крайне мелких габаритов SSD формфактора M.2 охлаждаются хуже... Цитата (Allex.k) » Кто из них "проживет дольше" - это уж как повезет: никаких технических причин жить дольше или меньше тот или иной форм-фактор не дает. Не всё так просто... Поскольку никаких HDD формфактора M.2 в обозримом будущем не может появиться - SATA будет жить до тех пор, пока HDD вообще не исчезнут. А это ещё не скоро. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

12.11.2018, 13:17	Вверх #4920
Crasher Абсолютный Регистрация: 07.05.2004 Адрес: AMD/Intel 3DNClan, Белгород	Цитата (Smirnoff) » Ввиду как раз крайне мелких габаритов SSD формфактора M.2 охлаждаются хуже... Потроха от 2,5 тоже не особо велики. Плюс еще и в пластик засунуты. Откуда там более качественное охлаждение? Во всяком случае я не встречал результатов подобных опытов. __________________ Сколько волка не корми, а у ишака больше... Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят...