INTEL или AMD: Выбор Платформы. - Страница 243

Щукинсын · 16.06.2007, 14:54

Тема для обсуждения платформ.
А процессоры будем выбирать здесь : Выбор процессора. Часть III
Начало темы здесь - INTEL или AMD: Выбор Платформы. (начало)

Theosoph · 12.08.2016, 10:47

Цитата (XaXoL) »

Theosoph а чего тебе нравится в К? Разгон? так выше 4500 прыгнуть будет сложно, особенно без скальпа. Встроенный видак получше - так на нём практически ни во что играть всё равно нельзя будет.

А что, процессоры не К могут разгоняться даже до тех же 4500 ?
Встроенное видео не интересует. Точнее интересует только QuickSync-ок (слышал уже можно юзать эту технологию на внешней карте)

Полковник Исаев · 12.08.2016, 10:50

И без VT-d виртуальные машины прекрасно работают, главное наличие VT-x.
В моём профильном 3770К тоже нет VT-d, хотя в аналогичной модели без "К" оно есть, но работе виртуалок на уровне пользователя это ничуть не мешает

Theosoph · 12.08.2016, 10:53

XaXoL
Хотя встройка мне временно пригодится. Сваливаю FX+mb+Radeon 7970 и беру пресловутый комплект. До покупки внешней видеокарты посижу некоторое время на встройке. В игры на ней не поиграешь (тем более я наметил 4k моник или телек), но офисная работа, вконтактики и т.п, а также кино - думаю вполне. В этом плане (пересидеть некоторое время при финансовой невозможности купить видеокарту) встройки Интел очень даже жизнеспособны )))

**XaXoL** · 12.08.2016, 10:54

Цитата (Theosoph) »

А что, процессоры не К могут разгоняться даже до тех же 4500 ?

До 4500 нет, но 3570 не k на Z-чипсете можно разогнать до 3800 или 3900.

Цитата (Theosoph) »

Встроенное видео не интересует. Точнее интересует только QuickSync-ок (слышал уже можно юзать эту технологию на внешней карте)

Подозреваю ты хотел сказать что можно использовать эту технологию и при дискретной видюхе в компе.

Однако себе я отрубил встроенный видак, ибо с пассивным охладом это +15* к темперу без нагрузок, т.е. 60* вместо текущих 45*. Да и как-то не востребована у меня эта QuickSync чуть более чем полностью.

А тебе то QuickSync зачем, ты же избегаешь смартфонов, т.е. перекодировать видосики тебе куда?

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Полковник Исаев) »

И без VT-d виртуальные машины прекрасно работают, главное наличие VT-x.
В моём профильном 3770К тоже нет VT-d, хотя в аналогичной модели без "К" оно есть, но работе виртуалок на уровне пользователя это ничуть не мешает

Так я и не говорил что что виртуализация не работает - работает, я даже на своём 2500k как-то проверял.
Просто для большей полноценности виртуализации желательно наличие VT-d, не?

Цитата (Theosoph) »

До покупки внешней видеокарты посижу некоторое время на встройке. В игры на ней не поиграешь (тем более я наметил 4k моник или телек), но офисная работа, вконтактики и т.п, а также кино - думаю вполне. В этом плане (пересидеть некоторое время при финансовой невозможности купить видеокарту) встройки Интел очень даже жизнеспособны )))

Я в курсе, я о том что в Л процах встройка помощнее чем в процах без, просто в реале разницы это всё равно никакой особо не даёт.

Theosoph · 12.08.2016, 11:00

XaXoL
Да временно пересидеть любая встройка подойдет. Правда условно - на 4k мониках надо HDMI2.0 или DisplayPort. Не уверен, что на дешевой встройке такое есть. Иначе - 30 кадров в секунду и торможение мыши, если выставлять родное разрешение )))

Полковник Исаев · 12.08.2016, 12:06

XaXoL
Так для полноценности виртуалки вообще надо самый новый проц, там же набор плюшек не ограничивается VT-x и VT-d, но на уровне простого пользователя пофигу

Smirnoff · 12.08.2016, 12:57

Цитата (Theosoph) »

К вроде как считаются лучшие, но надо же

Очень даже логично: кто использует виртуализацию для работы - те процы не разгоняют, а кто играется... проживут и без виртуализации.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Полковник Исаев) »

И без VT-d виртуальные машины прекрасно работают

Не, не "прекрасно" они работают, а хреновасто...

Полковник Исаев · 12.08.2016, 15:18

Smirnoff
Так я и уточнил, что на уровне домашнего пользователя нормально работают, а если серьёзные задачи, так надо последние линейки процов, к тому же серверных.

Theosoph · 12.08.2016, 15:28

Цитата (Smirnoff) »

Очень даже логично: кто использует виртуализацию для работы - те процы не разгоняют, а кто играется... проживут и без виртуализации.

Виртуализацию используют не только в работе, а побаловаться виртуальными машинами, попробовать новый Линукс, например и т.п.

Smirnoff · 12.08.2016, 16:37

Цитата (Theosoph) »

а побаловаться

А "побаловаться" как раз можно - пусть и не со всеми супервизорами...

Злой Геймер · 12.08.2016, 20:13

У меня проц разогнан и виртуализация не отключена.

**XaXoL** · 12.08.2016, 22:07

Цитата (Злой Геймер) »

У меня проц разогнан и виртуализация не отключена.

Ну и эээ, ну ОК. Пойдёшь в туалет - можно обойтись без подробностей сюда

DarkJoney · 07.10.2016, 13:47

http://www.3dnews.ru/940578/?feed&ut...&utm_medium=vk

Theosoph · 07.10.2016, 14:20

Похоже АМД сперли идеи гипертрейдинга у Интел...

Вообще 8 ядер 16 потоков звучит весьма вкусно... Даже если в игрушках будет отставание (не слишком большое), солидный буст для многопоточки это покроет с головой.

zl0dey4eg · 07.10.2016, 14:56

Цитата (Theosoph) »

Похоже АМД сперли идеи гипертрейдинга у Интел...

ага!
до них наконец то дошло ... спустя 15 лет

Theosoph · 07.10.2016, 15:01

zl0dey4eg
Но вообще на выходе все тот же старый добрый FX, только значительно подтянутый. +20% на ядро относительно прежних FX - мало, что бы сражаться с Интел в пересчете ядро на ядро (с учетом логических). Но с другой стороны 16 ядер...
В общем все повторяется, как и прежде : отставание в играх, но хорошие резы в многопоточных прогах... Только отставание теперь в играх не столь критичное (судя по всему),а прирост в многопоточке еще выше. Минусы ослаблены, плюсы улучшены, но общая идея та же : "игры не самое главное"

Теперь все будет решать цена. Если заломят, как за i7, то конечно шансов не так много.

zl0dey4eg · 07.10.2016, 15:15

Цитата (Theosoph) »

FX - мало, что бы сражаться с Интел в пересчете ядро на ядро (с учетом логических). Но с другой стороны 16 ядер...

что бы сражаться с intel, надо не только наращивать кол-во ядер, но и тех.процесс подтягивать и энерго-эффективность повышать ...

и ... не продавать свои разработки в 2002 году

https://habrahabr.ru/post/267853/

Theosoph · 07.10.2016, 15:17

zl0dey4eg
В смысле это не АМД своровала у Интел идею, а наоборот ? И почему я не удивлен ? )

zl0dey4eg · 07.10.2016, 15:18

Цитата (Theosoph) »

В смысле это не АМД своровала у Интел идею, а наоборот ?

не своровала, а купила

Wilmar · 13.10.2016, 12:39

Приветствую всех!
Посоветуйте, как считаете, стоит ждать AMD Zen для игрового компа или особого смысла в этом нет?
Большое спасибо.

Результаты опроса: Два варианта платформ на выбор:
АМД	372	45.48%
Интел	446	54.52%
Голосовавшие: 818. Вы ещё не голосовали в этом опросе

16.06.2007, 14:54	#1
Щукинсын Новенький Автор темы Регистрация: 16.06.2007	INTEL или AMD: Выбор Платформы. Тема для обсуждения платформ. А процессоры будем выбирать здесь : Выбор процессора. Часть III Начало темы здесь - INTEL или AMD: Выбор Платформы. (начало) Последний раз редактировалось Keper; 02.03.2011 в 23:01. Причина: для объявления

12.08.2016, 10:50	Вверх #4842
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	И без VT-d виртуальные машины прекрасно работают, главное наличие VT-x. В моём профильном 3770К тоже нет VT-d, хотя в аналогичной модели без "К" оно есть, но работе виртуалок на уровне пользователя это ничуть не мешает __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka

12.08.2016, 12:06	Вверх #4846
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	XaXoL Так для полноценности виртуалки вообще надо самый новый проц, там же набор плюшек не ограничивается VT-x и VT-d, но на уровне простого пользователя пофигу __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka

12.08.2016, 12:57	Вверх #4847
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Theosoph) » К вроде как считаются лучшие, но надо же Очень даже логично: кто использует виртуализацию для работы - те процы не разгоняют, а кто играется... проживут и без виртуализации. Добавлено через 2 минуты Цитата (Полковник Исаев) » И без VT-d виртуальные машины прекрасно работают Не, не "прекрасно" они работают, а хреновасто... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

12.08.2016, 10:47	Вверх #4841
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Цитата (XaXoL) » Theosoph а чего тебе нравится в К? Разгон? так выше 4500 прыгнуть будет сложно, особенно без скальпа. Встроенный видак получше - так на нём практически ни во что играть всё равно нельзя будет. А что, процессоры не К могут разгоняться даже до тех же 4500 ? Встроенное видео не интересует. Точнее интересует только QuickSync-ок (слышал уже можно юзать эту технологию на внешней карте)

12.08.2016, 10:53	Вверх #4843
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	XaXoL Хотя встройка мне временно пригодится. Сваливаю FX+mb+Radeon 7970 и беру пресловутый комплект. До покупки внешней видеокарты посижу некоторое время на встройке. В игры на ней не поиграешь (тем более я наметил 4k моник или телек), но офисная работа, вконтактики и т.п, а также кино - думаю вполне. В этом плане (пересидеть некоторое время при финансовой невозможности купить видеокарту) встройки Интел очень даже жизнеспособны )))

12.08.2016, 10:54	Вверх #4844
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Theosoph) » А что, процессоры не К могут разгоняться даже до тех же 4500 ? До 4500 нет, но 3570 не k на Z-чипсете можно разогнать до 3800 или 3900. Цитата (Theosoph) » Встроенное видео не интересует. Точнее интересует только QuickSync-ок (слышал уже можно юзать эту технологию на внешней карте) Подозреваю ты хотел сказать что можно использовать эту технологию и при дискретной видюхе в компе. Однако себе я отрубил встроенный видак, ибо с пассивным охладом это +15* к темперу без нагрузок, т.е. 60* вместо текущих 45. Да и как-то не востребована у меня эта QuickSync чуть более чем полностью. А тебе то QuickSync зачем, ты же избегаешь смартфонов, т.е. перекодировать видосики тебе куда? Добавлено через 3 минуты* Цитата (Полковник Исаев) » И без VT-d виртуальные машины прекрасно работают, главное наличие VT-x. В моём профильном 3770К тоже нет VT-d, хотя в аналогичной модели без "К" оно есть, но работе виртуалок на уровне пользователя это ничуть не мешает Так я и не говорил что что виртуализация не работает - работает, я даже на своём 2500k как-то проверял. Просто для большей полноценности виртуализации желательно наличие VT-d, не? Цитата (Theosoph) » До покупки внешней видеокарты посижу некоторое время на встройке. В игры на ней не поиграешь (тем более я наметил 4k моник или телек), но офисная работа, вконтактики и т.п, а также кино - думаю вполне. В этом плане (пересидеть некоторое время при финансовой невозможности купить видеокарту) встройки Интел очень даже жизнеспособны ))) Я в курсе, я о том что в Л процах встройка помощнее чем в процах без, просто в реале разницы это всё равно никакой особо не даёт.

12.08.2016, 11:00	Вверх #4845
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	XaXoL Да временно пересидеть любая встройка подойдет. Правда условно - на 4k мониках надо HDMI2.0 или DisplayPort. Не уверен, что на дешевой встройке такое есть. Иначе - 30 кадров в секунду и торможение мыши, если выставлять родное разрешение )))

12.08.2016, 15:18	Вверх #4848
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	Smirnoff Так я и уточнил, что на уровне домашнего пользователя нормально работают, а если серьёзные задачи, так надо последние линейки процов, к тому же серверных. __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka

12.08.2016, 15:28	Вверх #4849
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Цитата (Smirnoff) » Очень даже логично: кто использует виртуализацию для работы - те процы не разгоняют, а кто играется... проживут и без виртуализации. Виртуализацию используют не только в работе, а побаловаться виртуальными машинами, попробовать новый Линукс, например и т.п.

12.08.2016, 16:37	Вверх #4850
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Theosoph) » а побаловаться А "побаловаться" как раз можно - пусть и не со всеми супервизорами... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

12.08.2016, 20:13	Вверх #4851
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	У меня проц разогнан и виртуализация не отключена.

12.08.2016, 22:07	Вверх #4852
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Злой Геймер) » У меня проц разогнан и виртуализация не отключена. Ну и эээ, ну ОК. Пойдёшь в туалет - можно обойтись без подробностей сюда

07.10.2016, 13:47	Вверх #4853
DarkJoney Абсолютный Регистрация: 07.10.2010	http://www.3dnews.ru/940578/?feed&ut...&utm_medium=vk

07.10.2016, 14:20	Вверх #4854
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Похоже АМД сперли идеи гипертрейдинга у Интел... Вообще 8 ядер 16 потоков звучит весьма вкусно... Даже если в игрушках будет отставание (не слишком большое), солидный буст для многопоточки это покроет с головой.

07.10.2016, 14:56	Вверх #4855
zl0dey4eg Абсолютный Регистрация: 24.12.2012 Адрес: Москва	Цитата (Theosoph) » Похоже АМД сперли идеи гипертрейдинга у Интел... ага! до них наконец то дошло ... спустя 15 лет

07.10.2016, 15:01	Вверх #4856
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	zl0dey4eg Но вообще на выходе все тот же старый добрый FX, только значительно подтянутый. +20% на ядро относительно прежних FX - мало, что бы сражаться с Интел в пересчете ядро на ядро (с учетом логических). Но с другой стороны 16 ядер... В общем все повторяется, как и прежде : отставание в играх, но хорошие резы в многопоточных прогах... Только отставание теперь в играх не столь критичное (судя по всему),а прирост в многопоточке еще выше. Минусы ослаблены, плюсы улучшены, но общая идея та же : "игры не самое главное" Теперь все будет решать цена. Если заломят, как за i7, то конечно шансов не так много.

07.10.2016, 15:15	Вверх #4857
zl0dey4eg Абсолютный Регистрация: 24.12.2012 Адрес: Москва	Цитата (Theosoph) » FX - мало, что бы сражаться с Интел в пересчете ядро на ядро (с учетом логических). Но с другой стороны 16 ядер... что бы сражаться с intel, надо не только наращивать кол-во ядер, но и тех.процесс подтягивать и энерго-эффективность повышать ... и ... не продавать свои разработки в 2002 году https://habrahabr.ru/post/267853/

07.10.2016, 15:17	Вверх #4858
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	zl0dey4eg В смысле это не АМД своровала у Интел идею, а наоборот ? И почему я не удивлен ? )

07.10.2016, 15:18	Вверх #4859
zl0dey4eg Абсолютный Регистрация: 24.12.2012 Адрес: Москва	Цитата (Theosoph) » В смысле это не АМД своровала у Интел идею, а наоборот ? не своровала, а купила

13.10.2016, 12:39	Вверх #4860
Wilmar Новенький Регистрация: 04.10.2015	Приветствую всех! Посоветуйте, как считаете, стоит ждать AMD Zen для игрового компа или особого смысла в этом нет? Большое спасибо.