ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. - Страница 232

AAA868 · 03.04.2009, 09:23

Для подобных обвинений в одностороннем порядке, должны быть как минимум веские доказательства..

Конечно должны быть доказательства. Я обычно стараюсь говорить то, что знаю.

Кроме того, что сами "тесты новинки" местами выглядят очень странными и притянутыми за уши (использование ВМ, тестирование в неиграбельных режимах, выглядящие как вытягивание любой ценой 4890), сам тестер на вопрос о неупоминании об умершей(их) в ходе тестирования картах, ответил кое-кому очень прямо:

Цитата

я не обязан перед Вами отчитываться ни о чём. убрал я этот пост потому, что XFX просили не писать об этом..

Как тебе такое? А может еще XFX попросили сделать тесты таким образом, чтобы, ну... "новая" карта выглядела лучше на фоне конкурента? Очень похоже на то. Тем более "тестеры" - молодые и неопытные, не имеющие должного авторитета мастеров своего дела, потому и отношение к их "статье" соответствующее....

В общем, если тебе хочется видеть то, что хочется видеть, а не правду, то... мешать я тебе не стану.

AAA868 добавил :

Цитата (C@es@R;1635519) »

НВ неприятно поразила ухудшением качества новой види

Она бы тогда не стоила таких денег. Тут либо одно, либо второе. Не нравится - бери 260/280 на 65 нм, там все по полной программе и ничего не удешевлено.
С другой стороны, видел в нескольких местах упоминание о разгонных качествах 275-й... впечатляет.. Что еще нам надо?

M4A1 · 03.04.2009, 09:33

Цитата (AAA868;1635530) »

С другой стороны, видел в нескольких местах упоминание о разгонных качествах 275-й... впечатляет.. Что еще нам надо?

Ладно, там всё понятно.

А 4890 по такой цене, не впечатляет?

AAA868 · 03.04.2009, 09:58

Цитата (M4A1;1635533) »

А 4890 по такой цене, не впечатляет?

По 300 с лишним $$ - ни разу не впечатлило...

C@es@R · 03.04.2009, 10:06

Цитата (C@es@R;1635519) »

НВ неприятно поразила ухудшением качества новой види

Она бы тогда не стоила таких денег. Тут либо одно, либо второе. Не нравится - бери 260/280 на 65 нм, там все по полной программе и ничего не удешевлено.
С другой стороны, видел в нескольких местах упоминание о разгонных качествах 275-й... впечатляет.. Что еще нам надо?

[/quote]

я вообще то про то же самое и писал

читайте внимательней... но по мне фиг с ним на качество... лишь бы баксов хватало и карта работала до того момента как ее придется менять. Тем более разгон у нее действительно впечетляющий... за такие бабки 295 не купишь...

M4A1 · 03.04.2009, 10:16

AAA868 Да ладно? Карта топ среди АТИшных одночиповых.
И потом, где 300 $ с лишним увидал?
Саппфир уже за 230€ продаёт - http://1deins.de/index.php?kategorie...=VGAP10-SA5480
От других будет ещё меньше, Палит, Гайнвард и т.д.

230 евро это долеко не 300$ с +.

AAA868 · 03.04.2009, 10:19

Цитата (M4A1;1635533) »

А 4890 по такой цене, не впечатляет?

В свете того, что ты постоянно тычешь здесь на, якобы, огромное достоинство радеонов в виде более низкой цены (баян и неправда, кстати), хочу тебе сказать, что для меня лично цена, конечно важна, ибо не Абрамович, но и при апгрейде в первую очередь обращаю внимание на то, что я смогу получить за свои деньги, потому цена не является решающим фактором. У меня лично немного другие расчеты.
По той же причине никогда не покупал и не куплю турецкие/китайские шмотки/обувь или бытовую технику и пр. Ибо не до такой степени богат, чтобы покупать дешевые вещи. (с)

И таких немало.

C@es@R · 03.04.2009, 10:23

Цитата (M4A1;1635549) »

AAA868 Да ладно? Карта топ среди АТИшных одночиповых.
И потом, где 300 $ с лишним увидал?
Саппфир уже за 230€ продаёт - http://1deins.de/index.php?kategorie...=VGAP10-SA5480
От других будет ещё меньше, Палит, Гайнвард и т.д.

230 евро это долеко не 300$ с +.

не забывай что это у вас там в Германии... у нас умножай на два для города в котором я живу...

и какие то там 10-100 евро значения не имеют - ибо такие вещи покупают только те у кого денег куры не клюют... им пофигу эта разница...

AAA868 · 03.04.2009, 10:28

Цитата (M4A1;1635549) »

Карта топ среди АТИшных одночиповых.

Карты конкурента с похожей производительностью/ценой и лучшими потребительскими качествами уже давно продаются... баян...

AAA868 добавил :

А если сильно хочется именно радеон, не понимаю почему 4870_1ГБ за прилично меньшую цену хуже...

M4A1 · 03.04.2009, 10:35

AAA868 C@es@R Я говорю в общих чертах.
К тому же, если на то пошло, судить по рынку РФ глупо (то что тут форум русский, оно понятно что большинство тут с РФ). А немецкий рынок, это прежде всего сердце рынка во всей Европе. Не говоря уже о том, что АМД-шные фабрики тут находяться, и подразделение вендоров которые продают карты АМД/нВ по всей Европе.
И говоря о том, что таких не мало, тоже как-то не вписываеться.
С такой ценой АМД продаст в разы больше карт, чем скажем если карта будет иметь цену 300+. В итоге доход будет намного выше, в целом. Это я и имел ввиду.

M4A1 добавил :

Цитата (AAA868;1635556) »

Карты конкурента с похожей производительностью/ценой и лучшими потребительскими качествами уже давно продаются... баян...

А кто спорит то? Ответа на GTX 280/285 офф. от АМД не было, надо сказать спасибо Саппфиру, чтоб как-то планку держать.
Но на данный момент карта же топ, которая обходит 4870 1Gb и GTX 260², тем самым подойдя к GTX28*.
А какие цены у GTX 28*, ты знаешь лучше меня.

M4A1 добавил :

Цитата (AAA868;1635556) »

А если сильно хочется именно радеон, не понимаю почему 4870_1ГБ за прилично меньшую цену хуже...

Цена на этот продукт вообще супер стала. Если я тогда не брал свою GS, я бы взял 4870, уж эта карта точно в притык к моему 17" была бы. Т.е выжала бы любую игру по полной.
Только понту сейчас? Подумаешь, кризис в который уже давно не играю, сыграю на ААх4/8.

Незнаю как ты, а я уже жду Dx11.

AAA868 · 03.04.2009, 10:40

Цитата (M4A1;1635557) »

С такой ценой АМД продаст в разы больше карт

Не знаю, не знаю.. GTX200 после падения цен уже продается намного лучше 4800, так что для меня лично рыночные перспективы 4890 при цене в 250 Евро или более не такие очевидные... Если будет стоить порядка $200, то тогда да, может быть.

AAA868 добавил :

Цитата (M4A1;1635557) »

Но на данный момент карта же топ, которая обходит 4870 1Gb и GTX 260²

И насколько обходит? На 7-10%? А цена? Неубедительно.. ну ладно, есть еще обещанный разгон, но это тоже не особо весомый аргумент, ибо не все гонят, во-первых, а во-вторых даже в разгоне какая там прибавка? ы?

AAA868 добавил :

Цитата (M4A1;1635557) »

А какие цены у GTX 28*, ты знаешь лучше меня.

Знаю лучше тебя... свою вторую карту (новую) я взял по цене близкой к той, что ты заплатил за 4850

M4A1 · 03.04.2009, 10:49

Цитата (AAA868;1635559) »

Знаю лучше тебя... свою вторую карту (новую) я взял по цене близкой к той, что ты заплатил за 4850

Ну это ты сам знаешь, как ты её взял)

Цитата (AAA868;1635559) »

Если будет стоить порядка $200, то тогда да, может быть.

Я думаю будет и скоро. Цена в 230 евро это первая цена с релиза. Я думаю через неделю ценник уже упадёт. Посмотрим, мне лично всё равно, но глянуть интересно.

Цитата (AAA868;1635559) »

И насколько обходит? На 7-10%?

Биошарк приводил ссылки, там всё наглядно показано.

AAA868 · 03.04.2009, 10:54

Цитата (M4A1;1635563) »

Ну это ты сам знаешь, как ты её взял

Без никакого напряга.. а можно было бы еще дешевле... уже договорился с селлером на ебэе, за новую, в запечатанной коробке BFG за $150.. плюс 48 доставка...
Плюнул потом, ибо и на месте есть хоть и чуть дороже, но тоже хорошо..

Цитата (M4A1;1635563) »

Я думаю через неделю ценник уже упадёт.

Того же мнения.

M4A1 · 03.04.2009, 11:10

AAA868 А, ну там, сами немцы даже по смехатворным ценам карты продают.
Незнаю, мне проще с моей любимой фирмы покупать новые железки

AAA868 Что скажешь на счёт Dx11 ?

AAA868 · 03.04.2009, 11:14

Цитата (M4A1;1635576) »

Что скажешь на счёт Dx11 ?

Скажу DX11.

А ты что хотел услышать?

C@es@R · 03.04.2009, 11:23

Цитата

Цитата (AAA868;1635559) »

И насколько обходит? На 7-10%?

Биошарк приводил ссылки, там всё наглядно показано.

сюда еще надо добавить что те карты тоже гонятся

так что никакого обхода не будет если сравниваемые модели обе разогнаны

M4A1 · 03.04.2009, 11:23

Ну мне например интерестно, сколько еще АМД с нВ на пару, будут мусолить с этими "обновлениями".

C@es@R · 03.04.2009, 11:24

Цитата (M4A1;1635583) »

Ну мне например интерестно, сколько еще АМД с нВ на пару, будут мусолить с этими "обновлениями".

сколько б дети не тешились лишь бы цены падали

AAA868 · 03.04.2009, 11:25

Уже давно было понятно, что как минимум до конца года ничего нового и интересного не будет. Берем GTX260/285/4870_1Gb (кому что) и радуемся жизни.

AAA868 добавил :

Цитата (C@es@R;1635584) »

сколько б дети не тешились лишь бы цены падали

ага... и сколько бы не разводили юзеров на деньги... якобы новинками..

M4A1 · 03.04.2009, 11:28

AAA868 Тоже самое говорили и в прошлом

Chizh · 03.04.2009, 11:28

Цитата (C@es@R;1635582) »

так что никакого обхода не будет если сравниваемые модели обе разогнаны

Оверы конечно протупили..наверное специально "протупили"..типа. Сравнивать карты надо в одинаковых условиях. А когда одна разогнана в улёт, а вторая по дефолту - это как минимум не профессионально. А если уж разогнали, то покажите второй, отдельный график, где обе карты в разгоне и результаты тестов. И людям будет удобно просматривать такой график. А ведь так делали раньше, а вот тут "забыли". Резко так..

Результаты опроса: Ваши предпочтения?
ATI/AMD	160	55.94%
NVIDIA	123	43.01%
S3	0	0%
Matrox	2	0.70%
Кто-то другой.	1	0.35%
Intel	0	0%
Голосовавшие: 286. Вы ещё не голосовали в этом опросе

03.04.2009, 09:23	Вверх #4621
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (Zevse;1635445) » Для подобных обвинений в одностороннем порядке, должны быть как минимум веские доказательства.. Конечно должны быть доказательства. Я обычно стараюсь говорить то, что знаю. Кроме того, что сами "тесты новинки" местами выглядят очень странными и притянутыми за уши (использование ВМ, тестирование в неиграбельных режимах, выглядящие как вытягивание любой ценой 4890), сам тестер на вопрос о неупоминании об умершей(их) в ходе тестирования картах, ответил кое-кому очень прямо: Цитата я не обязан перед Вами отчитываться ни о чём. убрал я этот пост потому, что XFX просили не писать об этом.. Как тебе такое? А может еще XFX попросили сделать тесты таким образом, чтобы, ну... "новая" карта выглядела лучше на фоне конкурента? Очень похоже на то. Тем более "тестеры" - молодые и неопытные, не имеющие должного авторитета мастеров своего дела, потому и отношение к их "статье" соответствующее.... В общем, если тебе хочется видеть то, что хочется видеть, а не правду, то... мешать я тебе не стану. AAA868 добавил : Цитата (C@es@R;1635519) » НВ неприятно поразила ухудшением качества новой види Она бы тогда не стоила таких денег. Тут либо одно, либо второе. Не нравится - бери 260/280 на 65 нм, там все по полной программе и ничего не удешевлено. С другой стороны, видел в нескольких местах упоминание о разгонных качествах 275-й... впечатляет.. Что еще нам надо?

03.04.2009, 09:33	Вверх #4622
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Цитата (AAA868;1635530) » С другой стороны, видел в нескольких местах упоминание о разгонных качествах 275-й... впечатляет.. Что еще нам надо? Ладно, там всё понятно. А 4890 по такой цене, не впечатляет? __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

03.04.2009, 10:16	Вверх #4625
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	AAA868 Да ладно? Карта топ среди АТИшных одночиповых. И потом, где 300 $ с лишним увидал? Саппфир уже за 230€ продаёт - http://1deins.de/index.php?kategorie...=VGAP10-SA5480 От других будет ещё меньше, Палит, Гайнвард и т.д. 230 евро это долеко не 300$ с +. __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

03.04.2009, 10:35	Вверх #4629
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	AAA868 C@es@R Я говорю в общих чертах. К тому же, если на то пошло, судить по рынку РФ глупо (то что тут форум русский, оно понятно что большинство тут с РФ). А немецкий рынок, это прежде всего сердце рынка во всей Европе. Не говоря уже о том, что АМД-шные фабрики тут находяться, и подразделение вендоров которые продают карты АМД/нВ по всей Европе. И говоря о том, что таких не мало, тоже как-то не вписываеться. С такой ценой АМД продаст в разы больше карт, чем скажем если карта будет иметь цену 300+. В итоге доход будет намного выше, в целом. Это я и имел ввиду. M4A1 добавил : Цитата (AAA868;1635556) » Карты конкурента с похожей производительностью/ценой и лучшими потребительскими качествами уже давно продаются... баян... А кто спорит то? Ответа на GTX 280/285 офф. от АМД не было, надо сказать спасибо Саппфиру, чтоб как-то планку держать. Но на данный момент карта же топ, которая обходит 4870 1Gb и GTX 260², тем самым подойдя к GTX28. А какие цены у GTX 28, ты знаешь лучше меня. M4A1 добавил : Цитата (AAA868;1635556) » А если сильно хочется именно радеон, не понимаю почему 4870_1ГБ за прилично меньшую цену хуже... Цена на этот продукт вообще супер стала. Если я тогда не брал свою GS, я бы взял 4870, уж эта карта точно в притык к моему 17" была бы. Т.е выжала бы любую игру по полной. Только понту сейчас? Подумаешь, кризис в который уже давно не играю, сыграю на ААх4/8. Незнаю как ты, а я уже жду Dx11. __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

03.04.2009, 09:58	Вверх #4623
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (M4A1;1635533) » А 4890 по такой цене, не впечатляет? По 300 с лишним $$ - ни разу не впечатлило...

03.04.2009, 10:06	Вверх #4624
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата (C@es@R;1635519) » НВ неприятно поразила ухудшением качества новой види Она бы тогда не стоила таких денег. Тут либо одно, либо второе. Не нравится - бери 260/280 на 65 нм, там все по полной программе и ничего не удешевлено. С другой стороны, видел в нескольких местах упоминание о разгонных качествах 275-й... впечатляет.. Что еще нам надо? [/quote] я вообще то про то же самое и писал читайте внимательней... но по мне фиг с ним на качество... лишь бы баксов хватало и карта работала до того момента как ее придется менять. Тем более разгон у нее действительно впечетляющий... за такие бабки 295 не купишь...

03.04.2009, 10:19	Вверх #4626
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (M4A1;1635533) » А 4890 по такой цене, не впечатляет? В свете того, что ты постоянно тычешь здесь на, якобы, огромное достоинство радеонов в виде более низкой цены (баян и неправда, кстати), хочу тебе сказать, что для меня лично цена, конечно важна, ибо не Абрамович, но и при апгрейде в первую очередь обращаю внимание на то, что я смогу получить за свои деньги, потому цена не является решающим фактором. У меня лично немного другие расчеты. По той же причине никогда не покупал и не куплю турецкие/китайские шмотки/обувь или бытовую технику и пр. Ибо не до такой степени богат, чтобы покупать дешевые вещи. (с) И таких немало.

03.04.2009, 10:23	Вверх #4627
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата (M4A1;1635549) » AAA868 Да ладно? Карта топ среди АТИшных одночиповых. И потом, где 300 $ с лишним увидал? Саппфир уже за 230€ продаёт - http://1deins.de/index.php?kategorie...=VGAP10-SA5480 От других будет ещё меньше, Палит, Гайнвард и т.д. 230 евро это долеко не 300$ с +. не забывай что это у вас там в Германии... у нас умножай на два для города в котором я живу... и какие то там 10-100 евро значения не имеют - ибо такие вещи покупают только те у кого денег куры не клюют... им пофигу эта разница...

03.04.2009, 10:28	Вверх #4628
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (M4A1;1635549) » Карта топ среди АТИшных одночиповых. Карты конкурента с похожей производительностью/ценой и лучшими потребительскими качествами уже давно продаются... баян... AAA868 добавил : А если сильно хочется именно радеон, не понимаю почему 4870_1ГБ за прилично меньшую цену хуже...

03.04.2009, 10:40	Вверх #4630
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (M4A1;1635557) » С такой ценой АМД продаст в разы больше карт Не знаю, не знаю.. GTX200 после падения цен уже продается намного лучше 4800, так что для меня лично рыночные перспективы 4890 при цене в 250 Евро или более не такие очевидные... Если будет стоить порядка $200, то тогда да, может быть. AAA868 добавил : Цитата (M4A1;1635557) » Но на данный момент карта же топ, которая обходит 4870 1Gb и GTX 260² И насколько обходит? На 7-10%? А цена? Неубедительно.. ну ладно, есть еще обещанный разгон, но это тоже не особо весомый аргумент, ибо не все гонят, во-первых, а во-вторых даже в разгоне какая там прибавка? ы? AAA868 добавил : Цитата (M4A1;1635557) » А какие цены у GTX 28*, ты знаешь лучше меня. Знаю лучше тебя... свою вторую карту (новую) я взял по цене близкой к той, что ты заплатил за 4850

03.04.2009, 10:49	Вверх #4631
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Цитата (AAA868;1635559) » Знаю лучше тебя... свою вторую карту (новую) я взял по цене близкой к той, что ты заплатил за 4850 Ну это ты сам знаешь, как ты её взял) Цитата (AAA868;1635559) » Если будет стоить порядка $200, то тогда да, может быть. Я думаю будет и скоро. Цена в 230 евро это первая цена с релиза. Я думаю через неделю ценник уже упадёт. Посмотрим, мне лично всё равно, но глянуть интересно. Цитата (AAA868;1635559) » И насколько обходит? На 7-10%? Биошарк приводил ссылки, там всё наглядно показано. __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

03.04.2009, 10:54	Вверх #4632
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (M4A1;1635563) » Ну это ты сам знаешь, как ты её взял Без никакого напряга.. а можно было бы еще дешевле... уже договорился с селлером на ебэе, за новую, в запечатанной коробке BFG за $150.. плюс 48 доставка... Плюнул потом, ибо и на месте есть хоть и чуть дороже, но тоже хорошо.. Цитата (M4A1;1635563) » Я думаю через неделю ценник уже упадёт. Того же мнения.

03.04.2009, 11:10	Вверх #4633
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	AAA868 А, ну там, сами немцы даже по смехатворным ценам карты продают. Незнаю, мне проще с моей любимой фирмы покупать новые железки AAA868 Что скажешь на счёт Dx11 ? __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

03.04.2009, 11:14	Вверх #4634
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (M4A1;1635576) » Что скажешь на счёт Dx11 ? Скажу DX11. А ты что хотел услышать?

03.04.2009, 11:23	Вверх #4635
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата Цитата (AAA868;1635559) » И насколько обходит? На 7-10%? Биошарк приводил ссылки, там всё наглядно показано. сюда еще надо добавить что те карты тоже гонятся так что никакого обхода не будет если сравниваемые модели обе разогнаны

03.04.2009, 11:23	Вверх #4636
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Ну мне например интерестно, сколько еще АМД с нВ на пару, будут мусолить с этими "обновлениями". __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

03.04.2009, 11:24	Вверх #4637
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата (M4A1;1635583) » Ну мне например интерестно, сколько еще АМД с нВ на пару, будут мусолить с этими "обновлениями". сколько б дети не тешились лишь бы цены падали

03.04.2009, 11:25	Вверх #4638
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Уже давно было понятно, что как минимум до конца года ничего нового и интересного не будет. Берем GTX260/285/4870_1Gb (кому что) и радуемся жизни. AAA868 добавил : Цитата (C@es@R;1635584) » сколько б дети не тешились лишь бы цены падали ага... и сколько бы не разводили юзеров на деньги... якобы новинками..

03.04.2009, 11:28	Вверх #4639
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	AAA868 Тоже самое говорили и в прошлом __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

03.04.2009, 11:28	Вверх #4640
Chizh Заслуженный Регистрация: 09.09.2004 Адрес: Мать городов русских	Цитата (C@es@R;1635582) » так что никакого обхода не будет если сравниваемые модели обе разогнаны Оверы конечно протупили..наверное специально "протупили"..типа. Сравнивать карты надо в одинаковых условиях. А когда одна разогнана в улёт, а вторая по дефолту - это как минимум не профессионально. А если уж разогнали, то покажите второй, отдельный график, где обе карты в разгоне и результаты тестов. И людям будет удобно просматривать такой график. А ведь так делали раньше, а вот тут "забыли". Резко так..