Ноутбук за 30.000 руб. - Страница 2

falc · 22.02.2004, 04:15

Цитата

Вообще необходимость такого апгрейда представляется сомнительной.

Говоришь слова, потом сам их отрицаешь.

Я не называл сроков

Цитата

Что я и делаю. Не смертельно, но доставляет лишнюю мороку, чем просто включить комп и работать.

Воткни флешку и работай, в чем проблема?

Цитата

Попробуй поставить Гиг ОЗУ и запретить системе использовать свап.

Есть проги, которым кривым образом переживают отсутсвие свапа. Отключать его нежелательно, даже если 4 Гб ОЗУ

Цитата

На самом деле, целенаправленно программы используют свап в фоновом режиме - это не сказывается на скорости.

Это сказывается например на времени загрузки, или скорости работы фоновых приложений (в первую очередь антивирус).

Цитата

Безусловно. Только при работе это, как правило, пофиг - о чём я и говорю.

Неа, время доступа, да и вообще сокрость винта играет ключевубю роль например на запуск приложений. Другой вопрос что я сам считаю это копейками, и даже для десктопа беру не задумываясь винт 5400рпм 2Мб кэша вместо 7200 рпм, 8Мб с меньшим временем доустпа имея на том экономию порядка 15$.

Цитата

Но если он на болванке - я её достану с полки и вставлю в дисковод.

А сколько у тебя фильмов?

У меня 250 на болванках, и около 90 на винтах... А болванки царапаются, теряются, ломаются. Требуют катологизации и определенных условий хранения.

Цитата

А если комп нужно придвинуть к дивану, либо пользоваться информацией с него в другом месте - это ещё какая проблема.

Зачем? Купи беспроводную клаву

Цитата

Вообще вот это похоже на ламерство - заявления типа "А" быстрее "Б", поэтому нужно обязательно использовать "А", а "Б" - отстой. А "ноуты ориентированы на ламеров" - это, повторю, глупость.

Обосновывай, я привел обоснование.

Цитата

p.s.: информацию с несистемного винта можно расшарить по сети и не замечать когда с тебя качают.
Аналогично использованию более медленного винта. Замедление ОБЫЧНО не имеет места, либо неактуально.

Не аналогично. Кстати, я считаю нормальным, когда на компе два винта, один системный, а другой со свапом и возможно расшариваемой информацией. Это действительно ускоряет работу, когда в ноут второй не воткнешь...

Цитата

То же - с дистрибутивами.

Есть момент.

Цитата

То же - с дистрибутивами. В противном случае (как и в отсутствие ноутбука!) каждый раз предвидеть, какие понадобятся,

Хорошо на компе полетела ОС, а у тебя ноут с дистрами, для востановления ОС-и и нужны дистры, будешь болванку записывать? Или дискету создавать?

Для 95% случаев необходимые дистры можно уместить на 3 болванки (по крайней мере у меня так). Более того, у меня есть облегченная версия дистрибутивов, объемом около 2,2Гб, в окторой есть все нужное рядовому юзеру и мне, для отладки системы.

Цитата

Эм... когда будет время, хотелось бы услышать этому количественную (что касается клавиатур - хотя бы качественную - что не нравится - нажатие, расположение клавишь?) оценку.

Количественную? Лучше в сравнении, за ноутом могу работать 2 часа непрерывно, за нормальным десктопом с достойным вводом-выводом более суток безвылазно.

404 · 22.02.2004, 06:52

Говоришь слова, потом сам их отрицаешь
Ты о чём?

Я не называл сроков
Назови. Что есть динамический апгрейд?

Обосновывай, я привел обоснование.
Какие именно мои слова не обоснованны? Я всё стараюсь обосновывать, а вот твоих обоснований мне несколько не достаёт. Ну вот: "я считаю нормальным, когда на компе два винта, один системный, а другой со свапом и возможно расшариваемой информацией. Это действительно ускоряет работу" - каких програм? на сколько? "Есть проги, которым кривым образом переживают отсутсвие свапа." Какие проги?

Как на их работе скажется более быстрый/второй винчестер? Если начать примеры приводить, выяснится отсутствие, либо неактуальность разницы в скорости. (Опять - скорость загрузки приложений, кодирование видео, архивация большого количества файлов... короче, понятно).

Если ты о "ноуты ориентированы на ламеров - глупость"... А что тут комментировать. Сейчас настолько много задач, где профессионально испоьзуется компьютер и может использоваться ноут, коль скоро он КАРДИНАЛЬНО НИЧЕМ не отлчается от десктопа, кроме компактности и мобильности(!), что, чем их перечислять - проще сказать о том, что случаи, когда ноут В ПРИНЦИПЕ является плохим решением - исключение. Как в случае с ЭНТУЗИАСТАМИ игр (иначе как "экстримом" отказ от ноута из-за того, что не то ощущение от нажатия у ноутбучных клавиатур (о матрицах вопрос пока оставим открытым - стоит взглянуть н их характеристики), не назвать).

falc · 22.02.2004, 15:14

Цитата

оль скоро он КАРДИНАЛЬНО НИЧЕМ не отлчается от десктопа, кроме компактности и мобильности

неа. Ноуты ничем не лучше десктопов, там медленнее, там медлеенее, там менеее удобны, не апгрейдятся и т.п., при том дороже, но компактнее и мобильнее.

PS В москве энтузиастов с ноутами попивающими кофе в кафе нет. А знаешь почему?

Цитата

(о матрицах вопрос пока оставим открытым - стоит взглянуть н их характеристики), не назвать)

Назови

Яркость, контрастность, глубину цвета, отклик

Vaho · 05.03.2004, 11:30

Цитата (404) »

Ноутбуки с ATi Radeon 9000 64Mb стоят в районе 1200 USD (см. price.ru - компьютеры - ноутбуки - с Celeron - поиск по "9000 64 Mb", среди первых там очень симпатичные российские модели RoverBook и Bliss с, в т.ч., встроенным FDD, что для мощных ноутов сейчас уже редкость), с ATi Radeon 9000 32 Mb (и видеопямять там 64bit, т.е. это фактически Radeon 9000 SE) - 900 USD и выше.

Зацени http://www.geronimo.ru/files/fighter/5520

apossym · 09.03.2004, 16:19

404
Ноут, в ПРИНЦИПЕ, очень хорошее решение, но в тех случаях, когда требуется мобильность. Практически, полноценные замены дестопам существуют, но стоят половину бюджета Либерии. Настоящей мобильности, к сожалению, тоже пока достичь не удалось. Те ноутбуки, которые долго работают от батарей обычно имеют слабый процессор типа crusoe и небольшой экран. Мощные же машины, либо имеют тяжеленную батарею, либо мало работают. Ну и слабые возможности расширения конечно... 2 порта USB как раз хватит для подключения мыши и клавиатуры. Я понимаю, что существуют док-станции, с помощью которых можно подключать нормальные мониторы итд, но это опять-таки немного другая ценовая категория.

22.02.2004, 04:15	Вверх #21
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Цитата Вообще необходимость такого апгрейда представляется сомнительной. Говоришь слова, потом сам их отрицаешь. Я не называл сроков Цитата Что я и делаю. Не смертельно, но доставляет лишнюю мороку, чем просто включить комп и работать. Воткни флешку и работай, в чем проблема? Цитата Попробуй поставить Гиг ОЗУ и запретить системе использовать свап. Есть проги, которым кривым образом переживают отсутсвие свапа. Отключать его нежелательно, даже если 4 Гб ОЗУ Цитата На самом деле, целенаправленно программы используют свап в фоновом режиме - это не сказывается на скорости. Это сказывается например на времени загрузки, или скорости работы фоновых приложений (в первую очередь антивирус). Цитата Безусловно. Только при работе это, как правило, пофиг - о чём я и говорю. Неа, время доступа, да и вообще сокрость винта играет ключевубю роль например на запуск приложений. Другой вопрос что я сам считаю это копейками, и даже для десктопа беру не задумываясь винт 5400рпм 2Мб кэша вместо 7200 рпм, 8Мб с меньшим временем доустпа имея на том экономию порядка 15$. Цитата Но если он на болванке - я её достану с полки и вставлю в дисковод. А сколько у тебя фильмов? У меня 250 на болванках, и около 90 на винтах... А болванки царапаются, теряются, ломаются. Требуют катологизации и определенных условий хранения. Цитата А если комп нужно придвинуть к дивану, либо пользоваться информацией с него в другом месте - это ещё какая проблема. Зачем? Купи беспроводную клаву Цитата Вообще вот это похоже на ламерство - заявления типа "А" быстрее "Б", поэтому нужно обязательно использовать "А", а "Б" - отстой. А "ноуты ориентированы на ламеров" - это, повторю, глупость. Обосновывай, я привел обоснование. Цитата p.s.: информацию с несистемного винта можно расшарить по сети и не замечать когда с тебя качают. Аналогично использованию более медленного винта. Замедление ОБЫЧНО не имеет места, либо неактуально. Не аналогично. Кстати, я считаю нормальным, когда на компе два винта, один системный, а другой со свапом и возможно расшариваемой информацией. Это действительно ускоряет работу, когда в ноут второй не воткнешь... Цитата То же - с дистрибутивами. Есть момент. Цитата То же - с дистрибутивами. В противном случае (как и в отсутствие ноутбука!) каждый раз предвидеть, какие понадобятся, Хорошо на компе полетела ОС, а у тебя ноут с дистрами, для востановления ОС-и и нужны дистры, будешь болванку записывать? Или дискету создавать? Для 95% случаев необходимые дистры можно уместить на 3 болванки (по крайней мере у меня так). Более того, у меня есть облегченная версия дистрибутивов, объемом около 2,2Гб, в окторой есть все нужное рядовому юзеру и мне, для отладки системы. Цитата Эм... когда будет время, хотелось бы услышать этому количественную (что касается клавиатур - хотя бы качественную - что не нравится - нажатие, расположение клавишь?) оценку. Количественную? Лучше в сравнении, за ноутом могу работать 2 часа непрерывно, за нормальным десктопом с достойным вводом-выводом более суток безвылазно. __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

22.02.2004, 15:14	Вверх #23
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Цитата оль скоро он КАРДИНАЛЬНО НИЧЕМ не отлчается от десктопа, кроме компактности и мобильности неа. Ноуты ничем не лучше десктопов, там медленнее, там медлеенее, там менеее удобны, не апгрейдятся и т.п., при том дороже, но компактнее и мобильнее. PS В москве энтузиастов с ноутами попивающими кофе в кафе нет. А знаешь почему? Цитата (о матрицах вопрос пока оставим открытым - стоит взглянуть н их характеристики), не назвать) Назови Яркость, контрастность, глубину цвета, отклик __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

05.03.2004, 11:30	Вверх #24
Vaho Начинающий Регистрация: 04.03.2004 Адрес: Москва	Цитата (404) » Ноутбуки с ATi Radeon 9000 64Mb стоят в районе 1200 USD (см. price.ru - компьютеры - ноутбуки - с Celeron - поиск по "9000 64 Mb", среди первых там очень симпатичные российские модели RoverBook и Bliss с, в т.ч., встроенным FDD, что для мощных ноутов сейчас уже редкость), с ATi Radeon 9000 32 Mb (и видеопямять там 64bit, т.е. это фактически Radeon 9000 SE) - 900 USD и выше. Зацени http://www.geronimo.ru/files/fighter/5520 __________________ Vaho

22.02.2004, 06:52	Вверх #22
404 Умудрённый Автор темы Регистрация: 04.08.2003	Говоришь слова, потом сам их отрицаешь Ты о чём? Я не называл сроков Назови. Что есть динамический апгрейд? Обосновывай, я привел обоснование. Какие именно мои слова не обоснованны? Я всё стараюсь обосновывать, а вот твоих обоснований мне несколько не достаёт. Ну вот: "я считаю нормальным, когда на компе два винта, один системный, а другой со свапом и возможно расшариваемой информацией. Это действительно ускоряет работу" - каких програм? на сколько? "Есть проги, которым кривым образом переживают отсутсвие свапа." Какие проги? Как на их работе скажется более быстрый/второй винчестер? Если начать примеры приводить, выяснится отсутствие, либо неактуальность разницы в скорости. (Опять - скорость загрузки приложений, кодирование видео, архивация большого количества файлов... короче, понятно). Если ты о "ноуты ориентированы на ламеров - глупость"... А что тут комментировать. Сейчас настолько много задач, где профессионально испоьзуется компьютер и может использоваться ноут, коль скоро он КАРДИНАЛЬНО НИЧЕМ не отлчается от десктопа, кроме компактности и мобильности(!), что, чем их перечислять - проще сказать о том, что случаи, когда ноут В ПРИНЦИПЕ является плохим решением - исключение. Как в случае с ЭНТУЗИАСТАМИ игр (иначе как "экстримом" отказ от ноута из-за того, что не то ощущение от нажатия у ноутбучных клавиатур (о матрицах вопрос пока оставим открытым - стоит взглянуть н их характеристики), не назвать).

09.03.2004, 16:19	Вверх #25
apossym Опытный Регистрация: 09.12.2003	404 Ноут, в ПРИНЦИПЕ, очень хорошее решение, но в тех случаях, когда требуется мобильность. Практически, полноценные замены дестопам существуют, но стоят половину бюджета Либерии. Настоящей мобильности, к сожалению, тоже пока достичь не удалось. Те ноутбуки, которые долго работают от батарей обычно имеют слабый процессор типа crusoe и небольшой экран. Мощные же машины, либо имеют тяжеленную батарею, либо мало работают. Ну и слабые возможности расширения конечно... 2 порта USB как раз хватит для подключения мыши и клавиатуры. Я понимаю, что существуют док-станции, с помощью которых можно подключать нормальные мониторы итд, но это опять-таки немного другая ценовая категория.