О чём-то околоэкранном. - Страница 2

Allex.k · 23.01.2024, 17:52

Так это дезинформация получается.

Это тебе из конца 90-х так кажется.

Но мир на месте не стоит, и твоя любимая плазма уже лет с десять как не производится вообще. Соответственно - под нее кино уже никто не сводит, и все ее "преимущества" превратились в тыкву.

А сводят - под кинотеатральные проекторы, по своим характеристикам как раз очень близким к профессиональным LCD мониторам. То есть - картинка изначально подгоняется под восприятие именно на этом типе оборудования.

**Karats** · 23.01.2024, 18:09

Allex.k
Ты опять пишешь не по существу.
В проф мониторах и экранах lcd все очень печально для видео, нужен минимальный отклик смотри игровые tn, и то там пару миллисекунд будет, в телевизорах задержки эти как и уменьшение разрешения компенсируют формированием доп кадра типа трумоушен и т.д. Это когда между кадрами процессор телевизора вставляет свой сгенерированный, из-за чего получается эффект спектакля, только так можно хоть как то динамические строки наростить. Иначе по тестам у 1080p телевизоров выходит лишь 400 строк полезной информации а у 4k 1000, то есть своими словами в динамике fullhd превращается в пожатый dvd рип, а 4 к в fullhd, не плазме, не oled это было не нужно там всегда плюс минус статические с динамическим разрешением совпадали, с уплавнялками же получалось из 1080 выжать строк 800-900. От того и прижилось. Теперь контраст который ещё один камень предткновения ЖК. Как известно это разность между самым тёмным и самым светлым участком изображения, как достигается контраст на телевизорах? Берут матрицу va где в лучшем случае 5000:1 при высокой яркости например 500кд, а уровень чёрного 0.05кд и с уменьшением яркости контраст падает, впендюривают туда hdr и локальное затемнение и пишут миллиарды к одному, только в темноте это не посмотришь, нужно яркость снижать чтоб глаза не вытекли, а локальное затемнение полезно лишь чтоб полосы затемнить в контенте 21:9 так как полностью чёрных предметов в кадре не существует.
Теперь берём проф мониторы и панели где как раз больше со статикой работают, да там с полутонами проблем не будет, всё настроено и откалиброванно, но там будет матрица ips c контрастом 1000:1, там будет серый 0.5кд, и там будет огромный по меркам не lcd отклик, так как любой разгон матрицы это лишние артефакты от него. В чём это может поспорить с плазмой? Настроенной цветопередачей? Определённо она будет точнее, в остальном для видео с его контрастом и откликов оно не годится совершенно.
А проекторы ценны прежде всего рассеянный светом и размером экрана.

Добавлено через 11 минут

Ps: Это вряд ли твоя тематика(судя по написанному) , у вас там на Украине и на ixbt в частности помню был такой toyo, вот мы с ним помню спорили по плазма vs ЖК, тоже за ЖК топил пока плазму не купил и не раскаился. Но он хоть неплохо ориентировался в предмете спора. Сейчас там возможно телевизоры модерирует. Но у нас с ним вышел конфликт, так что приветы передавать ему не нужно ))

Allex.k · 23.01.2024, 19:09

Цитата (Karats) »

в телевизорах задержки эти как и уменьшение разрешения компенсируют формированием доп кадра типа трумоушен и т.д.

Не, Truemotion ни разу не имеет отношения ни к каким задержкам.

Truemotion - это чисто маркетинговая фишка, технически повышающая частоту кадров для типа "более плавного движения". Например, у тебя ролик 60-герцовый, а с вставкой промежуточного кадра он типа будет виден как будто его снимали 120-герцовой камерой. К кино с его 24 кадрами в секунду это все вообще не имеет никакого отношения, оно его только мылит.

Цитата (Karats) »

Иначе по тестам у 1080p телевизоров выходит лишь 400 строк полезной информации

Это что за тесты такие расчудесные?..

Цитата (Karats) »

но там будет матрица ips c контрастом 1000:1, там будет серый 0.5кд, и там будет огромный по меркам не lcd отклик

Ну вот - просто пальцем в небо по всем пунктам.

У меня матрица AMVA, разогнанная до 4 мс GtG, с "родным" контрастом 5000:1 (с фокусами с матрицей подсветки - 5 000 000:1, но от этого мне ни холодно ни жарко - в полной темноте я не смотрю никогда, глаза устают).

Цитата (Karats) »

В чём это может поспорить с плазмой?

Да во всем. Большинство плазм - контраст вокруг 3000:1, время отклика - 4-6 мс...

Но потребляет (и, соответственно, выделяет в виде тепла) мой экран 40 Вт, а аналогичная плазма будет дуть ватт 200-300, о калиброванной цветопередаче у плазмы и ее равномерности по полю - говорить смысла нет вообще...

**Karats** · 23.01.2024, 19:16

Цитата (Allex.k) »

Truemotion - это чисто маркетинговая фишка, технически повышающая частоту кадров для типа "более плавного движения". Например, у тебя ролик 60-герцовый, а с вставкой промежуточного кадра он типа будет виден как будто его снимали 120-герцовой камерой. К кино с его 24 кадрами в секунду это все вообще не имеет никакого отношения, оно его только мылит.

А оно для чего придумано то? Чтоб футбол смотреть можно было а не мазню как обычно это было на ЖК, именно как компенсацию времени отклика.

Цитата (Allex.k) »

Это что за тесты такие расчудесные?..

Такие вот тесты на ixbt поищи описание.

Цитата (Allex.k) »

У меня матрица AMVA, разогнанная до 4 мс GtG, с "родным" контрастом 5000:1 (с фокусами с матрицей подсветки - 5 000 000:1, но от этого мне ни холодно ни жарко - в полной темноте я не смотрю никогда, глаза устают).

Тогда это такой же проф как телевизор самсунг))

Цитата (Allex.k) »

Да во всем. Большинство плазм - контраст вокруг 3000:1, время отклика - 4-6 мс...

)) Скинь ссылку где ты эту дичь прочитал
Потребление же у плазмы динамическое

Allex.k · 23.01.2024, 19:18

Цитата (Karats) »

Это вряд ли твоя тематика

Дядь, не стоит пытаться угадать "тематику" собеседника, особенно если ты с ним лично не знаком.

Я с цветом работаю, наверное, половину своей профессиональной жизни, в том числе и для кино. Не для "роликов в тик-токе", а для "большого" кинематографа.

Могу только намекнуть, что особенно забавными смотрятся рассуждения о времени переключения для киношных 24 кадров в секунду, тем более на фоне рассказов о замечательной пригодности для кино проекторов, у которых типичное время переключения 15 мс. ;+))

Цитата (Karats) »

а локальное затемнение полезно лишь чтоб полосы затемнить в контенте 21:9 так как полностью чёрных предметов в кадре не существует.

Дык оно именно для этого и предназначено...

**Karats** · 23.01.2024, 19:22

Allex.k
Я не угадываю я вижу что ты пишешь))

Allex.k · 23.01.2024, 19:24

Цитата (Karats) »

Чтоб футбол смотреть можно было

Какое отношение футбол имеет к кино?...

Цитата (Karats) »

Скинь ссылку где ты эту дичь прочитал

Например, здесь...

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Karats) »

Я не угадываю я вижу что ты пишешь

Видеть-то видишь, но выводы из увиденного делаешь неверные.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (Karats) »

Такие вот тесты на ixbt поищи описание.

Из твоего описания вообще не понятно, что искать.

Добавлено через 9 минут

Цитата (Karats) »

именно как компенсацию времени отклика.

Никакого отношения к времени отклика лишние кадры не имеют.

Если матрица у тебя задумчивая, то добавленные кадры быстрее переключаться ее не заставят.

А вот быстрые движения, при которых объект смещается за время между кадрами далеко настолько, что мозг теряет связь между картинками - они да, вставкой дополнительных кадров лечатся.

Но опять же - к кино это отношения не имеет, оно изначально снимается так, чтобы при 24 кадрах в секунду все выглядело "правильно".

**Karats** · 23.01.2024, 19:34

Цитата (Allex.k) »

Например, здесь..

Не открывается, ну измерения лично я производил, на шахматке у пионера 5090 20000:1 контраст при чёрном 0.003кд, отклик 0.01-.0.03мс у панасоников контраст был чуть меньше в районе 5000-7000т при уровне чёрного 0.1кд

Цитата (Allex.k) »

Из твоего описания вообще не понятно, что искать.

Это такое же измерение как и контраст и прочее, во многих тестах телевизоров его измеряют, а гугли так ка я написал количество строк в динамике у телевизора.

Добавлено через 2 минуты

Иногда плазмам могут приписывать больший отклик за суслеги (послесвечение люминофора) это это не отклик именно матрицы, они проявляются не всегда и не во всех моделях одинаково.

Allex.k · 23.01.2024, 20:01

Цитата (Karats) »

гугли так ка я написал количество строк в динамике у телевизора.

Нашел. Измерение эффекта от накладывания "памяти глаза" на переключение пикселов. Опять же - имеет отношение к условному "футболу", где в кадре есть быстро движущиеся объекты.

К кино, изначально снимаемому при 24 кадрах в секунду это измерение никакого отношения не имеет - так как длительность кадра оказывается сильно выше длительности "памяти сетчатки". И да - кино изначально снимается так, чтобы при 24 кадрах в секунду движение не "рвалось". Потому - опять мимо.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Karats) »

отклик 0.01-.0.03мс

Я думаю, что такие фантастические цифры ты получил просто из-за некорректной методики измерения.

**Karats** · 23.01.2024, 20:07

Цитата (Allex.k) »

Опять же - имеет отношение к условному "футболу", где в кадре есть быстро движущиеся объекты.

Хочешь сказать в кино нет динамичный сцен и движения перспективы?

24 кадра показать намного сложнее чем 60 и там стробы компенсировать должен процессор обработки, а так же телевизор уметь эти 24кс правильно воспроизводить, что умели мало какие, и ко времени отклика это опять же не имеет отношения, кадрами можно лишь ту вышеназванную динамику наростить.

Allex.k · 23.01.2024, 20:17

Цитата (Karats) »

Хочешь сказать в кино нет динамичный сцен и движения перспективы?

Есть. Но они сняты так, чтобы не "рваться" при 24 кадрах в секунду.

Цитата (Karats) »

а так же телевизор уметь эти 24кс правильно воспроизводить

Когда "телевизором" оказывается монитор, подключенный не к Android с куриными мозгами, а к полноценному высокопроизводительному процессору компа - вопрос "умения" решается просто подбором того плеера, алгоритмы постпроцессинга которого справляются с вопросом приятнее для глаз. Так что тут все гораздо проще - чего-чего, а вычислительной мощности в таком варианте тут хватит по-любому. В отличие от телевизора.

**Karats** · 23.01.2024, 21:31

Allex.k
В сети где то был тест на 24кс, поищи, должна панорама плавно без стробов крутится.

Allex.k · 23.01.2024, 21:36

Karats
Да в порядке все.

В отличие от телевизора, на ПК можно наставить хоть под каждый чих свой отдельный плеер, благо ничего не ограничивает ни про производительности, ни по доступной памяти. Это у телевизоров нужно сами телевизоры выбирать, а тут все софтово делается.

**garniv** · 25.01.2024, 07:11

Цитата (Karats) »

А оно для чего придумано то? Чтоб футбол смотреть можно было а не мазню как обычно это было на ЖК, именно как компенсацию времени отклика.

Да ладно) Частота кадров никак не влияет на время реакции пикселя.

Цитата (Karats) »

В сети где то был тест на 24кс, поищи, должна панорама плавно без стробов крутится.

Сложновато 24 к/с без стробов на 60 Гц мониторе отобразить (если мы под "стробами" понимаем одно и то же). Тут как раз расчет промежуточных кадров оказывается очень кстати. Из 24 к/с делаются 120 к/с и отбрасывая каждый второй кадр получают 60 для "безстробного" воспроизведения на 60 Гц.

**Karats** · 25.01.2024, 08:24

Цитата (garniv) »

Да ладно) Частота кадров никак не влияет на время реакции пикселя

Конечно не влияет, а на количество строк в динамике влияет, по этому мячик на мячик стоновится похож если доп кадры вставить.

Цитата (garniv) »

Сложновато 24 к/с без стробов на 60 Гц мониторе отобразить

угу, нужен корректный пересчёт 60-24

Добавлено через 1 час 0 минут

Но, даже если выставить частоту развёртки 24гц(в плеера внешних можно) это вовсе не гарантирует что экран покажет их как нужно, там на уровне электроники телевизора должна быть корректная поддержка 24гц, в мониторах такого точно нет и какими ухищрениями программными можно заставить 24кс нормально без стробов показывать я не знаю.

Allex.k · 25.01.2024, 09:36

Цитата (Karats) »

и какими ухищрениями программными можно заставить 24кс нормально без стробов показывать я не знаю.

Элементарно - если есть достаточный вычислительный ресурс, конечно - вставляем по четыре промежуточных кадра, доводя частоту до 120, и выплевываем в фрейм-буфер каждый второй.

Плееру с куриными мозгами в такое тяжело, конечно, да...

**garniv** · 25.01.2024, 09:52

Цитата (Karats) »

а на количество строк в динамике влияет

Интерлейс я стараюсь или обходить стороной, или (при возможности) конвертировать в прогрессив.
В современных реалиях передачи цифрового сигнала на телевизор меня больше волнуют случаи когда например выбираешь качество FullHD, через 10-30 секунд тв уверенно пишет о изменившемся разрешении, но глазами я вижу все туже мыльную картинку с артефактами сжатия

Allex.k · 08.03.2024, 15:26

Цитата (Karats) »

Мне проще и вернее спросить если уж совсем заблудился.

Для этого нужно как минимум говорить на языке, который в этой местности понимают.

Цитата (Karats) »

назови модель

The BDM3270 is billed as a professional monitor, and although it lacks an Adobe RGB gamut option, it qualifies in every other way. A factory calibration data sheet is included with each sample showing proper adherence to a D65 white point and color gamut errors under 3dE with an average of less than 2dE.

Цитата (Karats) »

мне фотку нужно посмотреть

Ну и что там можно рассмотреть на шести дюймах-то?..

**Karats** · 08.03.2024, 15:33

Allex.k
И кто тебе сказал что оно про

Заводская калибровка?
Про это например EIZO ColorEdge это совершенно иного плана мониторы с совершенно иной ценой и матрицами

Allex.k · 08.03.2024, 15:36

Цитата (Karats) »

И кто тебе сказал что оно про Заводская калибровка?

A factory calibration data sheet, разумеется.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Karats) »

Про это например EIZO ColorEdge

Не. EIZO ColorEdge - это другой класс профессиональных мониторов, они не про заводскую калибровку, а про встроенную - это далеко не одно и то же.

23.01.2024, 17:52	Вверх #21
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Так это дезинформация получается. Это тебе из конца 90-х так кажется. Но мир на месте не стоит, и твоя любимая плазма уже лет с десять как не производится вообще. Соответственно - под нее кино уже никто не сводит, и все ее "преимущества" превратились в тыкву. А сводят - под кинотеатральные проекторы, по своим характеристикам как раз очень близким к профессиональным LCD мониторам. То есть - картинка изначально подгоняется под восприятие именно на этом типе оборудования.

23.01.2024, 18:09	Вверх #22
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Allex.k Ты опять пишешь не по существу. В проф мониторах и экранах lcd все очень печально для видео, нужен минимальный отклик смотри игровые tn, и то там пару миллисекунд будет, в телевизорах задержки эти как и уменьшение разрешения компенсируют формированием доп кадра типа трумоушен и т.д. Это когда между кадрами процессор телевизора вставляет свой сгенерированный, из-за чего получается эффект спектакля, только так можно хоть как то динамические строки наростить. Иначе по тестам у 1080p телевизоров выходит лишь 400 строк полезной информации а у 4k 1000, то есть своими словами в динамике fullhd превращается в пожатый dvd рип, а 4 к в fullhd, не плазме, не oled это было не нужно там всегда плюс минус статические с динамическим разрешением совпадали, с уплавнялками же получалось из 1080 выжать строк 800-900. От того и прижилось. Теперь контраст который ещё один камень предткновения ЖК. Как известно это разность между самым тёмным и самым светлым участком изображения, как достигается контраст на телевизорах? Берут матрицу va где в лучшем случае 5000:1 при высокой яркости например 500кд, а уровень чёрного 0.05кд и с уменьшением яркости контраст падает, впендюривают туда hdr и локальное затемнение и пишут миллиарды к одному, только в темноте это не посмотришь, нужно яркость снижать чтоб глаза не вытекли, а локальное затемнение полезно лишь чтоб полосы затемнить в контенте 21:9 так как полностью чёрных предметов в кадре не существует. Теперь берём проф мониторы и панели где как раз больше со статикой работают, да там с полутонами проблем не будет, всё настроено и откалиброванно, но там будет матрица ips c контрастом 1000:1, там будет серый 0.5кд, и там будет огромный по меркам не lcd отклик, так как любой разгон матрицы это лишние артефакты от него. В чём это может поспорить с плазмой? Настроенной цветопередачей? Определённо она будет точнее, в остальном для видео с его контрастом и откликов оно не годится совершенно. А проекторы ценны прежде всего рассеянный светом и размером экрана. Добавлено через 11 минут Ps: Это вряд ли твоя тематика(судя по написанному) , у вас там на Украине и на ixbt в частности помню был такой toyo, вот мы с ним помню спорили по плазма vs ЖК, тоже за ЖК топил пока плазму не купил и не раскаился. Но он хоть неплохо ориентировался в предмете спора. Сейчас там возможно телевизоры модерирует. Но у нас с ним вышел конфликт, так что приветы передавать ему не нужно )) Последний раз редактировалось Karats; 23.01.2024 в 18:25.

25.01.2024, 07:11	Вверх #34
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Karats) » А оно для чего придумано то? Чтоб футбол смотреть можно было а не мазню как обычно это было на ЖК, именно как компенсацию времени отклика. Да ладно) Частота кадров никак не влияет на время реакции пикселя. Цитата (Karats) » В сети где то был тест на 24кс, поищи, должна панорама плавно без стробов крутится. Сложновато 24 к/с без стробов на 60 Гц мониторе отобразить (если мы под "стробами" понимаем одно и то же). Тут как раз расчет промежуточных кадров оказывается очень кстати. Из 24 к/с делаются 120 к/с и отбрасывая каждый второй кадр получают 60 для "безстробного" воспроизведения на 60 Гц. __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай. Последний раз редактировалось garniv; 25.01.2024 в 07:25.

25.01.2024, 09:52	Вверх #37
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Karats) » а на количество строк в динамике влияет Интерлейс я стараюсь или обходить стороной, или (при возможности) конвертировать в прогрессив. В современных реалиях передачи цифрового сигнала на телевизор меня больше волнуют случаи когда например выбираешь качество FullHD, через 10-30 секунд тв уверенно пишет о изменившемся разрешении, но глазами я вижу все туже мыльную картинку с артефактами сжатия __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

23.01.2024, 19:09	Вверх #23
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » в телевизорах задержки эти как и уменьшение разрешения компенсируют формированием доп кадра типа трумоушен и т.д. Не, Truemotion ни разу не имеет отношения ни к каким задержкам. Truemotion - это чисто маркетинговая фишка, технически повышающая частоту кадров для типа "более плавного движения". Например, у тебя ролик 60-герцовый, а с вставкой промежуточного кадра он типа будет виден как будто его снимали 120-герцовой камерой. К кино с его 24 кадрами в секунду это все вообще не имеет никакого отношения, оно его только мылит. Цитата (Karats) » Иначе по тестам у 1080p телевизоров выходит лишь 400 строк полезной информации Это что за тесты такие расчудесные?.. Цитата (Karats) » но там будет матрица ips c контрастом 1000:1, там будет серый 0.5кд, и там будет огромный по меркам не lcd отклик Ну вот - просто пальцем в небо по всем пунктам. У меня матрица AMVA, разогнанная до 4 мс GtG, с "родным" контрастом 5000:1 (с фокусами с матрицей подсветки - 5 000 000:1, но от этого мне ни холодно ни жарко - в полной темноте я не смотрю никогда, глаза устают). Цитата (Karats) » В чём это может поспорить с плазмой? Да во всем. Большинство плазм - контраст вокруг 3000:1, время отклика - 4-6 мс... Но потребляет (и, соответственно, выделяет в виде тепла) мой экран 40 Вт, а аналогичная плазма будет дуть ватт 200-300, о калиброванной цветопередаче у плазмы и ее равномерности по полю - говорить смысла нет вообще...

23.01.2024, 19:16	Вверх #24
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Цитата (Allex.k) » Truemotion - это чисто маркетинговая фишка, технически повышающая частоту кадров для типа "более плавного движения". Например, у тебя ролик 60-герцовый, а с вставкой промежуточного кадра он типа будет виден как будто его снимали 120-герцовой камерой. К кино с его 24 кадрами в секунду это все вообще не имеет никакого отношения, оно его только мылит. А оно для чего придумано то? Чтоб футбол смотреть можно было а не мазню как обычно это было на ЖК, именно как компенсацию времени отклика. Цитата (Allex.k) » Это что за тесты такие расчудесные?.. Такие вот тесты на ixbt поищи описание. Цитата (Allex.k) » У меня матрица AMVA, разогнанная до 4 мс GtG, с "родным" контрастом 5000:1 (с фокусами с матрицей подсветки - 5 000 000:1, но от этого мне ни холодно ни жарко - в полной темноте я не смотрю никогда, глаза устают). Тогда это такой же проф как телевизор самсунг)) Цитата (Allex.k) » Да во всем. Большинство плазм - контраст вокруг 3000:1, время отклика - 4-6 мс... )) Скинь ссылку где ты эту дичь прочитал Потребление же у плазмы динамическое

23.01.2024, 19:18	Вверх #25
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Это вряд ли твоя тематика Дядь, не стоит пытаться угадать "тематику" собеседника, особенно если ты с ним лично не знаком. Я с цветом работаю, наверное, половину своей профессиональной жизни, в том числе и для кино. Не для "роликов в тик-токе", а для "большого" кинематографа. Могу только намекнуть, что особенно забавными смотрятся рассуждения о времени переключения для киношных 24 кадров в секунду, тем более на фоне рассказов о замечательной пригодности для кино проекторов, у которых типичное время переключения 15 мс. ;+)) Цитата (Karats) » а локальное затемнение полезно лишь чтоб полосы затемнить в контенте 21:9 так как полностью чёрных предметов в кадре не существует. Дык оно именно для этого и предназначено...

23.01.2024, 19:22	Вверх #26
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Allex.k Я не угадываю я вижу что ты пишешь))

23.01.2024, 19:24	Вверх #27
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Чтоб футбол смотреть можно было Какое отношение футбол имеет к кино?... Цитата (Karats) » Скинь ссылку где ты эту дичь прочитал Например, здесь... Добавлено через 2 минуты Цитата (Karats) » Я не угадываю я вижу что ты пишешь Видеть-то видишь, но выводы из увиденного делаешь неверные. Добавлено через 4 минуты Цитата (Karats) » Такие вот тесты на ixbt поищи описание. Из твоего описания вообще не понятно, что искать. Добавлено через 9 минут Цитата (Karats) » именно как компенсацию времени отклика. Никакого отношения к времени отклика лишние кадры не имеют. Если матрица у тебя задумчивая, то добавленные кадры быстрее переключаться ее не заставят. А вот быстрые движения, при которых объект смещается за время между кадрами далеко настолько, что мозг теряет связь между картинками - они да, вставкой дополнительных кадров лечатся. Но опять же - к кино это отношения не имеет, оно изначально снимается так, чтобы при 24 кадрах в секунду все выглядело "правильно".

23.01.2024, 19:34	Вверх #28
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Цитата (Allex.k) » Например, здесь.. Не открывается, ну измерения лично я производил, на шахматке у пионера 5090 20000:1 контраст при чёрном 0.003кд, отклик 0.01-.0.03мс у панасоников контраст был чуть меньше в районе 5000-7000т при уровне чёрного 0.1кд Цитата (Allex.k) » Из твоего описания вообще не понятно, что искать. Это такое же измерение как и контраст и прочее, во многих тестах телевизоров его измеряют, а гугли так ка я написал количество строк в динамике у телевизора. Добавлено через 2 минуты Иногда плазмам могут приписывать больший отклик за суслеги (послесвечение люминофора) это это не отклик именно матрицы, они проявляются не всегда и не во всех моделях одинаково.

23.01.2024, 20:01	Вверх #29
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » гугли так ка я написал количество строк в динамике у телевизора. Нашел. Измерение эффекта от накладывания "памяти глаза" на переключение пикселов. Опять же - имеет отношение к условному "футболу", где в кадре есть быстро движущиеся объекты. К кино, изначально снимаемому при 24 кадрах в секунду это измерение никакого отношения не имеет - так как длительность кадра оказывается сильно выше длительности "памяти сетчатки". И да - кино изначально снимается так, чтобы при 24 кадрах в секунду движение не "рвалось". Потому - опять мимо. Добавлено через 3 минуты Цитата (Karats) » отклик 0.01-.0.03мс Я думаю, что такие фантастические цифры ты получил просто из-за некорректной методики измерения.

23.01.2024, 20:07	Вверх #30
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Цитата (Allex.k) » Опять же - имеет отношение к условному "футболу", где в кадре есть быстро движущиеся объекты. Хочешь сказать в кино нет динамичный сцен и движения перспективы? 24 кадра показать намного сложнее чем 60 и там стробы компенсировать должен процессор обработки, а так же телевизор уметь эти 24кс правильно воспроизводить, что умели мало какие, и ко времени отклика это опять же не имеет отношения, кадрами можно лишь ту вышеназванную динамику наростить.

23.01.2024, 20:17	Вверх #31
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Хочешь сказать в кино нет динамичный сцен и движения перспективы? Есть. Но они сняты так, чтобы не "рваться" при 24 кадрах в секунду. Цитата (Karats) » а так же телевизор уметь эти 24кс правильно воспроизводить Когда "телевизором" оказывается монитор, подключенный не к Android с куриными мозгами, а к полноценному высокопроизводительному процессору компа - вопрос "умения" решается просто подбором того плеера, алгоритмы постпроцессинга которого справляются с вопросом приятнее для глаз. Так что тут все гораздо проще - чего-чего, а вычислительной мощности в таком варианте тут хватит по-любому. В отличие от телевизора.

23.01.2024, 21:31	Вверх #32
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Allex.k В сети где то был тест на 24кс, поищи, должна панорама плавно без стробов крутится.

23.01.2024, 21:36	Вверх #33
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Karats Да в порядке все. В отличие от телевизора, на ПК можно наставить хоть под каждый чих свой отдельный плеер, благо ничего не ограничивает ни про производительности, ни по доступной памяти. Это у телевизоров нужно сами телевизоры выбирать, а тут все софтово делается.

25.01.2024, 08:24	Вверх #35
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Цитата (garniv) » Да ладно) Частота кадров никак не влияет на время реакции пикселя Конечно не влияет, а на количество строк в динамике влияет, по этому мячик на мячик стоновится похож если доп кадры вставить. Цитата (garniv) » Сложновато 24 к/с без стробов на 60 Гц мониторе отобразить угу, нужен корректный пересчёт 60-24 Добавлено через 1 час 0 минут Но, даже если выставить частоту развёртки 24гц(в плеера внешних можно) это вовсе не гарантирует что экран покажет их как нужно, там на уровне электроники телевизора должна быть корректная поддержка 24гц, в мониторах такого точно нет и какими ухищрениями программными можно заставить 24кс нормально без стробов показывать я не знаю.

25.01.2024, 09:36	Вверх #36
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » и какими ухищрениями программными можно заставить 24кс нормально без стробов показывать я не знаю. Элементарно - если есть достаточный вычислительный ресурс, конечно - вставляем по четыре промежуточных кадра, доводя частоту до 120, и выплевываем в фрейм-буфер каждый второй. Плееру с куриными мозгами в такое тяжело, конечно, да...

08.03.2024, 15:26	Вверх #38
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Мне проще и вернее спросить если уж совсем заблудился. Для этого нужно как минимум говорить на языке, который в этой местности понимают. Цитата (Karats) » назови модель The BDM3270 is billed as a professional monitor, and although it lacks an Adobe RGB gamut option, it qualifies in every other way. A factory calibration data sheet is included with each sample showing proper adherence to a D65 white point and color gamut errors under 3dE with an average of less than 2dE. Цитата (Karats) » мне фотку нужно посмотреть Ну и что там можно рассмотреть на шести дюймах-то?..

08.03.2024, 15:33	Вверх #39
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Allex.k И кто тебе сказал что оно про Заводская калибровка? Про это например EIZO ColorEdge это совершенно иного плана мониторы с совершенно иной ценой и матрицами

08.03.2024, 15:36	Вверх #40
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » И кто тебе сказал что оно про Заводская калибровка? A factory calibration data sheet, разумеется. Добавлено через 3 минуты Цитата (Karats) » Про это например EIZO ColorEdge Не. EIZO ColorEdge - это другой класс профессиональных мониторов, они не про заводскую калибровку, а про встроенную - это далеко не одно и то же.