Новый диск SSD, не понимаю почему скорость записи низкая - Страница 2

FeSS · 14.01.2020, 17:09

кингстон ничего не производит, он покупает как описано выше, всё что под руку попадётся, ляпает наклейки и продаёт "расхайпленную" букву HX

Не знаю как насчёт NAND, но для DRAM Кингстон может покупать кремниевые пластины целиком и нарезать их самостоятельно, контролируя при этом качество получаемых чипов и уровень брака, разрабатывать и изготавливать PCB, распаивать чипы и тестить готовый продукт совместно с производителями матплат для наполения QVL. Это совсем не то же самое, что клеить наклейки.

Allex.k · 15.01.2020, 00:15

FeSS
С флешом примерно та же история.

Насчет "тестить готовый продукт" - все несколько интереснее: в JEDEC именно Kingston в лице своей дочки AVL занимается разработкой методик и оборудования для вообще всей сертификации и тестирования. Ну и в результате - сертификацию проводит AVL, которая, к тому же, еще и крупнейший контрактный тестировщик

Злой Геймер · 15.01.2020, 07:34

Allex.k, то что кингстон весь такой няшный, не мешает ему гнать хлам.

Allex.k · 15.01.2020, 08:54

Злой Геймер
Да ладно. Свои задачи - сполняет.

А то, что отдельные персонажи хотят, чтобы им за две копейки формульный болид продали - так то их личные тараканы.

Smirnoff · 15.01.2020, 10:06

Цитата (Злой Геймер) »

не мешает ему гнать хлам.

Если бы этот хлам никто не покупал - его поток тут же остановился бы...

Allex.k · 15.01.2020, 10:22

Цитата (Smirnoff) »

Если бы этот хлам

Подобные ярлычки говорят не столько о железках, сколько о неверном их использовании.

А судя по их популярности - как бы не самая продаваемая розничная модель в мире (больше нее только Samsung отгружает OEM-ам, то есть там выбор не за конечным пользователем, а за сборщиком, у которого свои критерии выбора, совсем не такие, как у розничного покупателя) - все они делают правильно, свою нишу нашли и народ доволен. И QLC схавает за милую душу - лишь бы дешево было, а производительности его на игрушки вполне хватает.

Это примерно как на попсу брюзжать... Да, ни музыки (в настоящем понимании этого термина), ни текстов, ни голоса - но продается именно это. То есть - массам нужно именно такое... А у тех динозавров, у кого запросы не массовые - есть что слушать и кроме попсы.

**XaXoL** · 15.01.2020, 10:58

Цитата (Allex.k) »

QLC схавает за милую душу - лишь бы дешево было

Да пока что разницы с TLC что то не наблюдается. Будет на 25-35% дешевле - будут хавать.

Allex.k · 15.01.2020, 12:56

XaXoL
Открою маленький секрет: большинство покупателей бюджетных SSD вообще не интересуются всякими аббревиатурами, потому будут хавать все что угодно, лишь бы дешево и пофиг что там внутри. Потому и пихают QLC в сверхбюджетные модели, не меняя названия - это все равно не для тех, кто разбирается и кому не все равно.

А динозавры вроде нас - все равно будут морщить носики до тех пор, пока TLC не уйдет насовсем в ту нишу, в которой сегодня MLC сидит, и выбора просто не останется. Или к тому времени уже PLC выползет...

**XaXoL** · 15.01.2020, 12:57

Allex.k
это был секрет, ну ок )

Добавлено через 4 минуты

Цитата (Allex.k) »

Или к тому времени уже PLC выползет...

Фигнёй страдают, сразу надо придумывать 128LC и не париться )

Allex.k · 15.01.2020, 13:08

Цитата (XaXoL) »

Фигнёй страдают, сразу надо придумывать 128LC

Сразу - не получится.

Там есть масса сложностей, которые проходить можно только постепенно. Пока что даже АЦП c таким разрешением делать не научились, даже до 48 бит не добрались, и это при менее чем мегагерце тактовой...

Allex.k · 15.01.2020, 16:05

Цитата (Silphidae) »

Какие такие специфические задачи вы решаете, которые не могут быть решены недорогими девайсами?

Ну вот, например, есть у меня машинка (на самом деле не одна, но не суть важно), у которой на полтеровом SSD лежат пять виртуалок, по 50-120 гиг каждая. И в ходе рабочего процесса эти виртуалки приходится время от времени прибивать и копировать из хранилища снова.

При такой задаче SLC кеш гарантированно закончится, а будет такая виртуалка копироваться со скоростью 450 метров в секунду или 60 - влияет на работу очень заметно.

**XaXoL** · 15.01.2020, 17:10

Цитата (Silphidae) »

А для самих машин при работе разница существенна между HDD и SSD?

Я вижу огромную разницу между HDD и SSD в обчных бытовых задачах типа интернетиков. Это при условии достаточного проца.

Добавлено через 41 секунду

Цитата (Silphidae) »

Динозавры, расскажите, какие выгоды сулит вам умение разбираться в аббревиатурах? Какие такие специфические задачи вы решаете, которые не могут быть решены недорогими девайсами?

помогает сделать более правильный выбор.

Allex.k · 15.01.2020, 18:05

Цитата (Silphidae) »

Да, не типичная задача для дома для семьи

Разве я где-то говорил о доме?...

Цитата (Silphidae) »

А для самих машин при работе разница существенна между HDD и SSD?

Конечно.

Цитата (XaXoL) »

помогает сделать более правильный выбор.

...и не переплачивать за те фичи, которые использоваться не будут.

**XaXoL** · 15.01.2020, 18:29

Цитата (Allex.k) »

...и не переплачивать за те фичи, которые использоваться не будут.

Или не сесть жопом в лужу купив самое дешёвое и сэкономив копейки.

Allex.k · 15.01.2020, 18:30

Цитата (XaXoL) »

Или не купить самое дешёвое и сэкономив копейки сесть жопом в лужу.

...если реально есть задачи, требующие переплаты.

**garniv** · 15.01.2020, 18:59

Цитата (Silphidae) »

Сейчас узким местом является уже не накопитель. И давно. Все упирается в производительность железа. Я так думаю.

Ну строго говоря, накопитель тоже "железо". Накопитель явно не "софт" ведь?

Allex.k · 15.01.2020, 19:03

Цитата (Silphidae) »

Да, забыл упомянуть что для дома.

Ну... Дома тоже кто-то 4k видео монтирует, кто-то аудиодорожки к BD-Rip'ам тасует, кто-то торренты на гигабитном канале качает...

Так что бывают задачи, бывают. Но не массово.

**XaXoL** · 15.01.2020, 19:27

Цитата (Allex.k) »

...если реально есть задачи, требующие переплаты.

Можно сэкономить сущие копейки и взять такой SSD, ннада?:

Именно для того и разбираемся что бы не брать такое.

Добавлено через 3 минуты

Ну а я несколько переплатил и взял такое:

http://forum.3dnews.tech/attachment....8&d=1575824846

Есть разница или нет?
На момент покупки тормоз стоил 2700 (али, китай гарантия год), более нормальный 3800 (на месте, местная гарантия 3 года).

Allex.k · 15.01.2020, 19:59

Цитата (Silphidae) »

Всегда мечтал увидеть HDD загруженный под завязку при кодировании.

Разве в моем посте упоминается "кодирование"?

Цитата (Silphidae) »

Ну гигибитные каналы исключительно для торрента дело сомнительное...

Лично знаком с такими "насосами".

Цитата (XaXoL) »

Можно сэкономить сущие копейки и взять такой SSD, ннада?

Мне - не надо такого. А вот в бук родителям (новости, YouTube, Пейсбучек, фоточки...) - прокатил бы на ура.

Цитата (XaXoL) »

Есть разница или нет?

В попугаях - есть. В реальности - сильно зависит от задач.

Allex.k · 15.01.2020, 20:01

Цитата (XaXoL) »

али, китай гарантия год

Не, такое не рассматривается априори.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Silphidae) »

А если будем игру зпускать с этих разных дисков на одинаковом железе, различим на глаз эти SSD?

Нет.

"Различить на глаз" можно будет только если эту игру ставить, и она будет тяжелей 50 гигов.

14.01.2020, 17:09	Вверх #21
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Цитата (Груха) » кингстон ничего не производит, он покупает как описано выше, всё что под руку попадётся, ляпает наклейки и продаёт "расхайпленную" букву HX Не знаю как насчёт NAND, но для DRAM Кингстон может покупать кремниевые пластины целиком и нарезать их самостоятельно, контролируя при этом качество получаемых чипов и уровень брака, разрабатывать и изготавливать PCB, распаивать чипы и тестить готовый продукт совместно с производителями матплат для наполения QVL. Это совсем не то же самое, что клеить наклейки.

15.01.2020, 10:06	Вверх #25
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Злой Геймер) » не мешает ему гнать хлам. Если бы этот хлам никто не покупал - его поток тут же остановился бы... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

15.01.2020, 18:59	Вверх #36
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Silphidae) » Сейчас узким местом является уже не накопитель. И давно. Все упирается в производительность железа. Я так думаю. Ну строго говоря, накопитель тоже "железо". Накопитель явно не "софт" ведь? __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

15.01.2020, 19:27	Вверх #38
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Allex.k) » ...если реально есть задачи, требующие переплаты. Можно сэкономить сущие копейки и взять такой SSD, ннада?: Именно для того и разбираемся что бы не брать такое. Добавлено через 3 минуты Ну а я несколько переплатил и взял такое: http://forum.3dnews.tech/attachment....8&d=1575824846 Есть разница или нет? На момент покупки тормоз стоил 2700 (али, китай гарантия год), более нормальный 3800 (на месте, местная гарантия 3 года). Последний раз редактировалось XaXoL; 15.01.2020 в 19:34.

15.01.2020, 00:15	Вверх #22
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	FeSS С флешом примерно та же история. Насчет "тестить готовый продукт" - все несколько интереснее: в JEDEC именно Kingston в лице своей дочки AVL занимается разработкой методик и оборудования для вообще всей сертификации и тестирования. Ну и в результате - сертификацию проводит AVL, которая, к тому же, еще и крупнейший контрактный тестировщик

15.01.2020, 07:34	Вверх #23
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Allex.k, то что кингстон весь такой няшный, не мешает ему гнать хлам.

15.01.2020, 08:54	Вверх #24
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Злой Геймер Да ладно. Свои задачи - сполняет. А то, что отдельные персонажи хотят, чтобы им за две копейки формульный болид продали - так то их личные тараканы.

15.01.2020, 10:22	Вверх #26
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Smirnoff) » Если бы этот хлам Подобные ярлычки говорят не столько о железках, сколько о неверном их использовании. А судя по их популярности - как бы не самая продаваемая розничная модель в мире (больше нее только Samsung отгружает OEM-ам, то есть там выбор не за конечным пользователем, а за сборщиком, у которого свои критерии выбора, совсем не такие, как у розничного покупателя) - все они делают правильно, свою нишу нашли и народ доволен. И QLC схавает за милую душу - лишь бы дешево было, а производительности его на игрушки вполне хватает. Это примерно как на попсу брюзжать... Да, ни музыки (в настоящем понимании этого термина), ни текстов, ни голоса - но продается именно это. То есть - массам нужно именно такое... А у тех динозавров, у кого запросы не массовые - есть что слушать и кроме попсы.

15.01.2020, 10:58	Вверх #27
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Allex.k) » QLC схавает за милую душу - лишь бы дешево было Да пока что разницы с TLC что то не наблюдается. Будет на 25-35% дешевле - будут хавать.

15.01.2020, 12:56	Вверх #28
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	XaXoL Открою маленький секрет: большинство покупателей бюджетных SSD вообще не интересуются всякими аббревиатурами, потому будут хавать все что угодно, лишь бы дешево и пофиг что там внутри. Потому и пихают QLC в сверхбюджетные модели, не меняя названия - это все равно не для тех, кто разбирается и кому не все равно. А динозавры вроде нас - все равно будут морщить носики до тех пор, пока TLC не уйдет насовсем в ту нишу, в которой сегодня MLC сидит, и выбора просто не останется. Или к тому времени уже PLC выползет...

15.01.2020, 12:57	Вверх #29
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Allex.k это был секрет, ну ок ) Добавлено через 4 минуты Цитата (Allex.k) » Или к тому времени уже PLC выползет... Фигнёй страдают, сразу надо придумывать 128LC и не париться )

15.01.2020, 13:08	Вверх #30
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (XaXoL) » Фигнёй страдают, сразу надо придумывать 128LC Сразу - не получится. Там есть масса сложностей, которые проходить можно только постепенно. Пока что даже АЦП c таким разрешением делать не научились, даже до 48 бит не добрались, и это при менее чем мегагерце тактовой...

15.01.2020, 16:05	Вверх #31
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Silphidae) » Какие такие специфические задачи вы решаете, которые не могут быть решены недорогими девайсами? Ну вот, например, есть у меня машинка (на самом деле не одна, но не суть важно), у которой на полтеровом SSD лежат пять виртуалок, по 50-120 гиг каждая. И в ходе рабочего процесса эти виртуалки приходится время от времени прибивать и копировать из хранилища снова. При такой задаче SLC кеш гарантированно закончится, а будет такая виртуалка копироваться со скоростью 450 метров в секунду или 60 - влияет на работу очень заметно.

15.01.2020, 17:10	Вверх #32
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Silphidae) » А для самих машин при работе разница существенна между HDD и SSD? Я вижу огромную разницу между HDD и SSD в обчных бытовых задачах типа интернетиков. Это при условии достаточного проца. Добавлено через 41 секунду Цитата (Silphidae) » Динозавры, расскажите, какие выгоды сулит вам умение разбираться в аббревиатурах? Какие такие специфические задачи вы решаете, которые не могут быть решены недорогими девайсами? помогает сделать более правильный выбор.

15.01.2020, 18:05	Вверх #33
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Silphidae) » Да, не типичная задача для дома для семьи Разве я где-то говорил о доме?... Цитата (Silphidae) » А для самих машин при работе разница существенна между HDD и SSD? Конечно. Цитата (XaXoL) » помогает сделать более правильный выбор. ...и не переплачивать за те фичи, которые использоваться не будут.

15.01.2020, 18:29	Вверх #34
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Allex.k) » ...и не переплачивать за те фичи, которые использоваться не будут. Или не сесть жопом в лужу купив самое дешёвое и сэкономив копейки.

15.01.2020, 18:30	Вверх #35
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (XaXoL) » Или не купить самое дешёвое и сэкономив копейки сесть жопом в лужу. ...если реально есть задачи, требующие переплаты.

15.01.2020, 19:03	Вверх #37
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Silphidae) » Да, забыл упомянуть что для дома. Ну... Дома тоже кто-то 4k видео монтирует, кто-то аудиодорожки к BD-Rip'ам тасует, кто-то торренты на гигабитном канале качает... Так что бывают задачи, бывают. Но не массово.

15.01.2020, 19:59	Вверх #39
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Silphidae) » Всегда мечтал увидеть HDD загруженный под завязку при кодировании. Разве в моем посте упоминается "кодирование"? Цитата (Silphidae) » Ну гигибитные каналы исключительно для торрента дело сомнительное... Лично знаком с такими "насосами". Цитата (XaXoL) » Можно сэкономить сущие копейки и взять такой SSD, ннада? Мне - не надо такого. А вот в бук родителям (новости, YouTube, Пейсбучек, фоточки...) - прокатил бы на ура. Цитата (XaXoL) » Есть разница или нет? В попугаях - есть. В реальности - сильно зависит от задач.

15.01.2020, 20:01	Вверх #40
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (XaXoL) » али, китай гарантия год Не, такое не рассматривается априори. Добавлено через 1 минуту Цитата (Silphidae) » А если будем игру зпускать с этих разных дисков на одинаковом железе, различим на глаз эти SSD? Нет. "Различить на глаз" можно будет только если эту игру ставить, и она будет тяжелей 50 гигов.