ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. - Страница 163

RD · 16.01.2009, 20:58

Цитата

4850 выигрывает у 9800печ+ в ЦЕНЕ, ПРОЗВОДИТЕЛЬНОСТИ.
В чем подвох???

В бренде. Иногда приходится переплачивать за бренд. И это касается не только видеокарт. Как фраза из рекламы: "Если не видно разницы, зачем платить больше"

Просто серия карт 4ххх получилась очень удачной, как в ценовом сегменте, так и в области производительности. Но, сразу посоветую одну весЧЬ. Если будешь брать 4850, не бери референс дизайна. То есть не бери карту с эталонной системой охлаждения, возьми с более лучшей СО. Просто с референс карта греется прилично, и приходится увеличивать обороты курера. А, так карта отличная, даже при 80-85 градусах все идет стабильно. Может это ее и родные температуры, ХЗ...

AAA868 · 16.01.2009, 21:02

Цитата (QuadRAT-VK;1601836) »

у ATI чуть дешевле, площадь кристалла другая

А разве себестоимость зависит только от площади кристалла?

Цитата (QuadRAT-VK;1601836) »

система охлаждения у 9800гтх+ более дорогая

Так она и лучше ведь

Po(eidon · 16.01.2009, 21:31

Цитата

А разве себестоимость зависит только от площади кристалла?

стоимость скорее зависит от процента брака.

**XaXoL** · 16.01.2009, 21:46

Цитата (QuadRAT-VK;1601836) »

в стоимости производства GPU (у ATI чуть дешевле, площадь кристалла другая

Сравнивал РВ770 и Ж92 - разница минимальна, РВ770 от силы на 5 кв мм меньше, могу фото выложить.

AAA868 · 16.01.2009, 21:50

Цитата (Po(eidon;1601869) »

стоимость скорее зависит от процента брака.

Неа.

Зависит еще от стоимости ТП для определенного заказчика - он может быть даже дешевле, чем более прогрессивный ТП. Потом, тот же брак идет на карты помладше - на GTX 260, в этом случае. Кроме того, имеется информация, что тот же G200 за 200$ еще прибылен. Так что не так все просто, как кажется.

gacho · 16.01.2009, 22:00

Цитата (RD;1601849) »

Цитата

4850 выигрывает у 9800печ+ в ЦЕНЕ, ПРОЗВОДИТЕЛЬНОСТИ.
В чем подвох???

В бренде. Иногда приходится переплачивать за бренд. И это касается не только видеокарт. Как фраза из рекламы: "Если не видно разницы, зачем платить больше"

Просто серия карт 4ххх получилась очень удачной, как в ценовом сегменте, так и в области производительности. Но, сразу посоветую одну весЧЬ. Если будешь брать 4850, не бери референс дизайна. То есть не бери карту с эталонной системой охлаждения, возьми с более лучшей СО. Просто с референс карта греется прилично, и приходится увеличивать обороты курера. А, так карта отличная, даже при 80-85 градусах все идет стабильно. Может это ее и родные температуры, ХЗ...

THX
Первый дельный, обоснованный совет

16.01.2009, 22:43

Утверждение что ATi имеет лучшее качество и худшую стабильность дров в сравнении с nVidia имеет под собой основу?

Kachok · 16.01.2009, 22:50

Цитата (Virgil;1601919) »

Утверждение что ATi имеет лучшее качество и худшую стабильность дров в сравнении с nVidia имеет под собой основу?

Также как и обратное. Главное узнать какая основа тебе больше подходит.

malefic Fess · 16.01.2009, 22:57

Virgil имха, это очень субъективное мнение.

16.01.2009, 22:59

Его в основном придерживаются Linux'овцы. Читал форумы. На 3DNews мнение форумчан как раз обратное...

QuadRAT-VK · 16.01.2009, 23:18

Цитата

брак идет на карты помладше - на GTX 260, в этом случае

СОВСЕМ не обязательно, что на 260 идут именно отбракованные 280. тут дело в ценовом позиционировании. надо было NV сделать конкурента в ценовой группе 8-9т.р. для 4870, вот и сделали. так же как и 4830 - не обязательно являются отбракованными 4850.

Цитата

Так она и лучше ведь

не вопрос. абсолютно согласен, что в целом у NV более качественно исполнены СО еще со времен 8800гтс512 (и даже 8800гтх/ultra).

Ariny · 16.01.2009, 23:33

Virgil

Цитата

Его в основном придерживаются Linux'овцы. Читал форумы.

Вам под линукс видеокарта нужна?

Kachok · 16.01.2009, 23:35

Цитата (QuadRAT-VK;1601945) »

в целом у NV более качественно исполнены СО еще со времен 8800гтс512 (и даже 8800гтх/ultra)

Вспомни 8800гт. Более никудышнего охлаждения даже придумать сложно(то есть вообще думать не надо что бы такое сделать) и очень быстро замутили вторую ревизию которая была только немного лучше, но хоть уже карты перестали перегреватся. На 8800гтх также не малина, разве что тихое - это да, но справлялось нормально только на около 80% оборотов. А вот на ультрах действительно неплохое охлаждение было.
И на 8800гтс512, а особенно на 9800гтх можно сказать практически идеал

(которое перекочевало и на гтх 280, 260 и кстати неплохо справляется, хоть правда и стало пошумнее так как обороты стали повыше, ведь тепловыделение очень сильно изменилось)

AAA868 · 16.01.2009, 23:41

Цитата (QuadRAT-VK;1601945) »

СОВСЕМ не обязательно, что на 260 идут именно отбракованные 280

Да, не обязательно. Иногда могут пойти и полноценные кристаллы с частично отключенными блоками, когда отбракованных не хватает.

AAA868 добавил :

Цитата (Kachok;1601953) »

На 8800гтх также не малина

На 8800ГТХ как раз очень хорошая СО была. И на ультре стояла ТОЧНО такая же, только чуть видоизмененная.

Если помнишь, на 80% шума все еще не было и даже на 100% не сказать было, что шум адский. Чего не скажешь о 280.

AAA868 добавил :

Цитата (Kachok;1601953) »

Вспомни 8800гт.

А о 8800ГТ вообще речи не было, к чему ты ее приплел?

Kachok · 17.01.2009, 00:17

Продолжение следует.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?11/52/43
И радует и пугает одновременно.

QuadRAT-VK · 17.01.2009, 00:32

Цитата

Вспомни 8800гт. Более никудышнего охлаждения даже придумать сложно

8800гт референс появился раньше, чем 8800гтс512! а отсчет шел от нее (гтх и ультра в исключениях и скобках).

17.01.2009, 01:33

Цитата (Ariny;1601951) »

Virgil

Цитата

Его в основном придерживаются Linux'овцы. Читал форумы.

Вам под линукс видеокарта нужна?

Да. Mandriva 2009 PowerPack (уже с включёнными в дистр проприетарными дровами от nVidia и ATi).

**XaXoL** · 17.01.2009, 01:54

Цитата (Virgil;1602006) »

проприетарными

зачем так ругаться

keisi_r · 17.01.2009, 02:34

Цитата

Продолжение следует.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?11/52/43
И радует и пугает одновременно.

да все это галимый вчес, особенно про Европу, набери в гугле.де gtx+295+preis и ничего ты не найдеш по таким ценам, этим авторам нечего делать и сеят панику...
у нас тоже уже не знают как извратится, поехал я один комп-магазинчик цены чуть дешевле по интернету, но ехать внатуре в другой конец Парижа ну думаю ладно гляну что на месте подешовке бывает (открытые коробки или люди в первый день возвращают). Так блин уже не знают как клиента заманить, на месте нащитали к цене непонятно чего, я аж ругатся с ними стал, даже расходы на выдачу товара, ну там типа склада и приходишь на компе выбираешь, так минимальные расходы.
Так что все дешевые цены в Европе через интернет это вчес. Вам потом насчитают доставку, налоги, расходы, торговые сборы или еще что.

fanboy · 17.01.2009, 02:51

Kachok Это наталкивает меня на мысль, что ПЕЧ 295 – шлак, и неВидиа старается продать ее любым способом.

Результаты опроса: Ваши предпочтения?
ATI/AMD	160	55.94%
NVIDIA	123	43.01%
S3	0	0%
Matrox	2	0.70%
Кто-то другой.	1	0.35%
Intel	0	0%
Голосовавшие: 286. Вы ещё не голосовали в этом опросе

16.01.2009, 20:58	Вверх #3241
RD Продвинутый Регистрация: 06.04.2008 Адрес: Казахстан	Цитата 4850 выигрывает у 9800печ+ в ЦЕНЕ, ПРОЗВОДИТЕЛЬНОСТИ. В чем подвох??? В бренде. Иногда приходится переплачивать за бренд. И это касается не только видеокарт. Как фраза из рекламы: "Если не видно разницы, зачем платить больше" Просто серия карт 4ххх получилась очень удачной, как в ценовом сегменте, так и в области производительности. Но, сразу посоветую одну весЧЬ. Если будешь брать 4850, не бери референс дизайна. То есть не бери карту с эталонной системой охлаждения, возьми с более лучшей СО. Просто с референс карта греется прилично, и приходится увеличивать обороты курера. А, так карта отличная, даже при 80-85 градусах все идет стабильно. Может это ее и родные температуры, ХЗ... __________________ Жизнь - это игра. Задумана фигово, но графика обалденная! :) Моя домашняя страничка Последний раз редактировалось RD; 16.01.2009 в 21:04.

16.01.2009, 21:31	Вверх #3243
Po(eidon Общительный Регистрация: 30.09.2007	Цитата А разве себестоимость зависит только от площади кристалла? стоимость скорее зависит от процента брака. __________________ железных дел мастер

16.01.2009, 22:50	Вверх #3248
Kachok Умудрённый Регистрация: 20.09.2008 Адрес: УКРАИНА г,Ровно	Цитата (Virgil;1601919) » Утверждение что ATi имеет лучшее качество и худшую стабильность дров в сравнении с nVidia имеет под собой основу? Также как и обратное. Главное узнать какая основа тебе больше подходит. __________________ [Hardware Hackers]

16.01.2009, 22:57	Вверх #3249
malefic Fess Недосягаемый Регистрация: 07.09.2006 Адрес: мой не дом и не улица	Virgil имха, это очень субъективное мнение. __________________ There never will be, except for us. Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.

16.01.2009, 21:02	Вверх #3242
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (QuadRAT-VK;1601836) » у ATI чуть дешевле, площадь кристалла другая А разве себестоимость зависит только от площади кристалла? Цитата (QuadRAT-VK;1601836) » система охлаждения у 9800гтх+ более дорогая Так она и лучше ведь

16.01.2009, 21:46	Вверх #3244
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (QuadRAT-VK;1601836) » в стоимости производства GPU (у ATI чуть дешевле, площадь кристалла другая Сравнивал РВ770 и Ж92 - разница минимальна, РВ770 от силы на 5 кв мм меньше, могу фото выложить.

16.01.2009, 21:50	Вверх #3245
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (Po(eidon;1601869) » стоимость скорее зависит от процента брака. Неа. Зависит еще от стоимости ТП для определенного заказчика - он может быть даже дешевле, чем более прогрессивный ТП. Потом, тот же брак идет на карты помладше - на GTX 260, в этом случае. Кроме того, имеется информация, что тот же G200 за 200$ еще прибылен. Так что не так все просто, как кажется.

16.01.2009, 22:00	Вверх #3246
gacho Новенький Регистрация: 09.12.2008	Цитата (RD;1601849) » Цитата 4850 выигрывает у 9800печ+ в ЦЕНЕ, ПРОЗВОДИТЕЛЬНОСТИ. В чем подвох??? В бренде. Иногда приходится переплачивать за бренд. И это касается не только видеокарт. Как фраза из рекламы: "Если не видно разницы, зачем платить больше" Просто серия карт 4ххх получилась очень удачной, как в ценовом сегменте, так и в области производительности. Но, сразу посоветую одну весЧЬ. Если будешь брать 4850, не бери референс дизайна. То есть не бери карту с эталонной системой охлаждения, возьми с более лучшей СО. Просто с референс карта греется прилично, и приходится увеличивать обороты курера. А, так карта отличная, даже при 80-85 градусах все идет стабильно. Может это ее и родные температуры, ХЗ... THX Первый дельный, обоснованный совет

16.01.2009, 22:43	Вверх #3247
Virgil Guest	Утверждение что ATi имеет лучшее качество и худшую стабильность дров в сравнении с nVidia имеет под собой основу?

16.01.2009, 22:59	Вверх #3250
Virgil Guest	Его в основном придерживаются Linux'овцы. Читал форумы. На 3DNews мнение форумчан как раз обратное...

16.01.2009, 23:18	Вверх #3251
QuadRAT-VK Недосягаемый Регистрация: 18.05.2008 Адрес: Санкт-Петербург	Цитата брак идет на карты помладше - на GTX 260, в этом случае СОВСЕМ не обязательно, что на 260 идут именно отбракованные 280. тут дело в ценовом позиционировании. надо было NV сделать конкурента в ценовой группе 8-9т.р. для 4870, вот и сделали. так же как и 4830 - не обязательно являются отбракованными 4850. Цитата Так она и лучше ведь не вопрос. абсолютно согласен, что в целом у NV более качественно исполнены СО еще со времен 8800гтс512 (и даже 8800гтх/ultra). __________________ Наивно думать, что злые не делают зла. Славяне! Хватит бухать!

16.01.2009, 23:33	Вверх #3252
Ariny Экс-модератор Регистрация: 20.04.2004 Адрес: Московская область	Virgil Цитата Его в основном придерживаются Linux'овцы. Читал форумы. Вам под линукс видеокарта нужна? __________________ Veo voto.

16.01.2009, 23:35	Вверх #3253
Kachok Умудрённый Регистрация: 20.09.2008 Адрес: УКРАИНА г,Ровно	Цитата (QuadRAT-VK;1601945) » в целом у NV более качественно исполнены СО еще со времен 8800гтс512 (и даже 8800гтх/ultra) Вспомни 8800гт. Более никудышнего охлаждения даже придумать сложно(то есть вообще думать не надо что бы такое сделать) и очень быстро замутили вторую ревизию которая была только немного лучше, но хоть уже карты перестали перегреватся. На 8800гтх также не малина, разве что тихое - это да, но справлялось нормально только на около 80% оборотов. А вот на ультрах действительно неплохое охлаждение было. И на 8800гтс512, а особенно на 9800гтх можно сказать практически идеал (которое перекочевало и на гтх 280, 260 и кстати неплохо справляется, хоть правда и стало пошумнее так как обороты стали повыше, ведь тепловыделение очень сильно изменилось) __________________ [Hardware Hackers]

16.01.2009, 23:41	Вверх #3254
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (QuadRAT-VK;1601945) » СОВСЕМ не обязательно, что на 260 идут именно отбракованные 280 Да, не обязательно. Иногда могут пойти и полноценные кристаллы с частично отключенными блоками, когда отбракованных не хватает. AAA868 добавил : Цитата (Kachok;1601953) » На 8800гтх также не малина На 8800ГТХ как раз очень хорошая СО была. И на ультре стояла ТОЧНО такая же, только чуть видоизмененная. Если помнишь, на 80% шума все еще не было и даже на 100% не сказать было, что шум адский. Чего не скажешь о 280. AAA868 добавил : Цитата (Kachok;1601953) » Вспомни 8800гт. А о 8800ГТ вообще речи не было, к чему ты ее приплел?

17.01.2009, 00:17	Вверх #3255
Kachok Умудрённый Регистрация: 20.09.2008 Адрес: УКРАИНА г,Ровно	Продолжение следует. http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?11/52/43 И радует и пугает одновременно. __________________ [Hardware Hackers]

17.01.2009, 00:32	Вверх #3256
QuadRAT-VK Недосягаемый Регистрация: 18.05.2008 Адрес: Санкт-Петербург	Цитата Вспомни 8800гт. Более никудышнего охлаждения даже придумать сложно 8800гт референс появился раньше, чем 8800гтс512! а отсчет шел от нее (гтх и ультра в исключениях и скобках). __________________ Наивно думать, что злые не делают зла. Славяне! Хватит бухать!

17.01.2009, 01:33	Вверх #3257
Virgil Guest	Цитата (Ariny;1601951) » Virgil Цитата Его в основном придерживаются Linux'овцы. Читал форумы. Вам под линукс видеокарта нужна? Да. Mandriva 2009 PowerPack (уже с включёнными в дистр проприетарными дровами от nVidia и ATi).

17.01.2009, 01:54	Вверх #3258
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Virgil;1602006) » проприетарными зачем так ругаться

17.01.2009, 02:34	Вверх #3259
keisi_r Продвинутый Регистрация: 03.01.2005 Адрес: France	Цитата Продолжение следует. http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?11/52/43 И радует и пугает одновременно. да все это галимый вчес, особенно про Европу, набери в гугле.де gtx+295+preis и ничего ты не найдеш по таким ценам, этим авторам нечего делать и сеят панику... у нас тоже уже не знают как извратится, поехал я один комп-магазинчик цены чуть дешевле по интернету, но ехать внатуре в другой конец Парижа ну думаю ладно гляну что на месте подешовке бывает (открытые коробки или люди в первый день возвращают). Так блин уже не знают как клиента заманить, на месте нащитали к цене непонятно чего, я аж ругатся с ними стал, даже расходы на выдачу товара, ну там типа склада и приходишь на компе выбираешь, так минимальные расходы. Так что все дешевые цены в Европе через интернет это вчес. Вам потом насчитают доставку, налоги, расходы, торговые сборы или еще что. Последний раз редактировалось keisi_r; 17.01.2009 в 02:36.

17.01.2009, 02:51	Вверх #3260
fanboy Новенький Регистрация: 09.01.2009	Kachok Это наталкивает меня на мысль, что ПЕЧ 295 – шлак, и неВидиа старается продать ее любым способом.