Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Техника > Цифровая и аналоговая фото/видео техника
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2013, 22:23   Вверх   #3181
Kraft
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Voyager) »
мнение о мыльницах Сони
Шумы не больше, чем у аналогов других брэндов. Да и откуда им взяться при столь жестоком нелинейном шумоподавлении ? Потом приходится потом очень жёстко шарпить картинку (опять нелинейно), что ни к чему хорошему не ведёт. Понятно, что даже небольшие оставшиеся флуктуации вызывают к жизни все те артефакты, что и видны на фото - зернистость, "шерсть", "пузыри". Это если и шумы, то в самом общем понимании.

Разница между брэндами - в соблюдении меры, в соотношении шумодава и шарпа, в их реализации.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 03:50   Вверх   #3182
Voyager
Мужской Общительный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Челябинск
и кэнон ближе всех к золотой середине?
Voyager вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 09:58   Вверх   #3183
Alex_msk
Мужской Бывалый
 
Аватар для Alex_msk
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Москва
Цитата (Voyager) »
...имеют ли право на жизнь беззеркалки со выдвижным светосильным объективом как у компактов...
Таких беззеркалок просто не бывает в принципе. Есть зум объективы для беззеркалок, но зачастую они стоят как и сама камера.

Цитата (Voyager) »
и кэнон ближе всех к золотой середине?
Кэноны - это особая и пристрастная любовь Kraft, и очень субъективная, как и любовь в принципе
И Canon и Nikon в значительном количестве своих моделей действительно ставят матрицы от Sony по простой причине - они лучше и дешевле. А затем идёт программные улучшения в камерах. И разные производители делают эти улучшения по разному.

Я пользуюсь и беззеркалками и продвинутыми компактами от разных производителей и объективно считаю, что по многим параметрам Sony лучше по цветопередаче, детализации и точности автофокуса.

Последний раз редактировалось Alex_msk; 08.02.2013 в 10:11.
Alex_msk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 10:37   Вверх   #3184
Kraft
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alex_msk) »
по многим параметрам Sony лучше по цветопередаче, детализации и точности автофокуса.
На примерах того, что я уже пересмотрел, ничего подобного о мыльницах Сони сказать не могу. Ладно цветопередача, дело субъективное, мне тоже нравится красный цвет у Сони - на вид хорош, густой, да часто перенасыщен. Автофокус если и хорош, то не у младших моделей и уж, по любому, не лучше чем у Панасоника - а в сложных условиях не лучше остальных. Детализация хороша только при съемках миры. На реальных снимках нет этого преимущества - оно кажущееся из-за перешарпа. Сравнивал HX9 с SX220, и последний дал детализацию выше в худших условиях съемки. Да что там - Никон Р7100 на макс фокусном с его 10 Mpx дал практически ту же детализацию, что HX9V с его 384 мм и 16 Mpx. У HX20V при съемке в 18 и 10 Mpx разница в детализации практически незаметна. Дешевые же модели у Сони - вообще отстой.

Более серьезная техника у Сони - совсем другое дело. Беззеркалки по качеству фото хороши, да.
Цитата (Alex_msk) »
объективно считаю
На основании чего ? Для объективности нужны измерения, а не взгляд на экран или отпечаток.
Цитата (Alex_msk) »
Кэноны - это особая и пристрастная любовь Kraft
Мне нравится естественность снимков этих мыльниц и их сбалансированность. И не все они очень хороши, я не забывал это говорить. И недостатков немало, но обычно они не относятся к собственно результату.
Не хуже по качеству фото и Панасоники - та же TZ25. Вполне приличные фото у Панаса дают LS5 и FS28.

И кстати, я своё мнение о разных моделях не раз уже подкреплял фотографиями.

Последний раз редактировалось Kraft; 08.02.2013 в 11:17.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 16:20   Вверх   #3185
Alex_msk
Мужской Бывалый
 
Аватар для Alex_msk
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Москва
Kraft, с уважением и респектом

Цитата
Для объективности нужны измерения, а не взгляд на экран или отпечаток.
Вот как раз для меня объективность это то. что мне нравится - взгляд на экран и отпечаток, ведь это и есть конечный продукт в общении с фотокамерой!

Я ведь не зря даю советы любителям - или выбирайте себе камеры по чужим синтетическим тестам с попиксельным исследованием стотыщмильонов процентов и зёрен шумов на кропнутых фрагментах фотографий, или покупайте то, что вам лично по душе, - сделать пару десятков фото на собственную карту памяти в любом магазине позволят. Это главное. То, что понравится самому!
С любовью к Северному морю
Alex_msk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 16:41   Вверх   #3186
Voyager
Мужской Общительный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Челябинск
Вообще для объективности если тесты не нравятся, то надо делать фотодуэль - снимать одно и то же разными фотоаппаратами при одинаковых режимах съемки. У меня была соня H70, снимал ей летом в отпуске. Пока солнце - фоты хоть на выставку, а как ближе к вечеру или в помещении - начинается зашумливание. Причем оказалось, что шумодав надо включать вручную установив именно режим низкого освещения, а на авто при слабом освещении задерет исо и снимает без шумодава. Запорол мне классные кадры. Теперь пробую никон - чувствую что с шумами у него получше. Снял часы - он на автомате исо 560 сделал, и очень неплохо получилось, если интересно http://fotki.yandex.ru/users/kop-713.
Alex_msk, а Вы какими компактами сони пользуетесь?

Последний раз редактировалось Voyager; 08.02.2013 в 16:53.
Voyager вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 16:56   Вверх   #3187
Slavchik
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Slavchik
 
Регистрация: 05.03.2003
Адрес: Москва
Цитата (Alex_msk) »
Вот как раз для меня объективность это то. что мне нравится
не, то, что вам нравится - это субъективизм, а не объективность
__________________
Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с)
Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...
Slavchik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 17:17   Вверх   #3188
Kavalone
Женский Новенький
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Москва
Смотрел видео обзор, в итоге победил кенон из трех брендов.
Kavalone вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 17:19   Вверх   #3189
Kraft
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alex_msk) »
Вот как раз для меня объективность это то. что мне нравится
Это новая разновидность - субъективная объективность.
Кстати : http://www.philosophydic.ru/obekt-obektivnost-obektnost
Цитата (Alex_msk) »
или покупайте то, что вам лично по душе
То же самое всегда советую и я. Что никак не отменяет необходимости, по возможности объективного, предварительного расследования предмета душевной близости - чтобы потом не было мучительно больно

Успехов !
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 22:18   Вверх   #3190
Alex_msk
Мужской Бывалый
 
Аватар для Alex_msk
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Москва
Voyager
из Sony - SONY Cyber-shot DSC-HX20V, SONY NEX-6, Sony Cyber-shot DSC-RX100, Sony Cyber-shot DSC-HX200 + две зеркалки.
Alex_msk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 07:15   Вверх   #3191
Voyager
Мужской Общительный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Челябинск
И это все используется или музей на дому? Разницу на практике при использовании компактов почувствовали, какой из них наиболее универсален и практичен?
Voyager вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 10:42   Вверх   #3192
Alex_msk
Мужской Бывалый
 
Аватар для Alex_msk
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Москва
Voyager в домашнем музее у меня экспонатов много и они действительные раритеты и все в рабочем состоянии. Часть из них представлены здесь на форуме.

Касательно наиболее практичного компакта из соневских, то это пока SONY Cyber-shot DSC-HX20V - с тем количеством настроек он действительно универсален и имеет хорошую практичность. Замечательный стабилизатор, много полезных внутрикамерных настроек - дополнительная резкость, пять настроек цветности и насыщенности, да много чего.
Постоянно пользуюсь всем парком камер - кому-то даю в турпоездки, в путешествия и прочее. Ни одна камера не лежит без дела.
Я лично на сегодня постоянно в своей сумке ношу две камеры: SONY Cyber-shot DSC-HX20V и Nikon1 V1 - эта универсальная парочка перекрывает весь диапазон моих потребностей в городской съёмке.
Alex_msk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 18:03   Вверх   #3193
Voyager
Мужской Общительный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Челябинск
Хорошая коллекция - впечатлило, ну а если еще и работает - снимаю шляпу)... За 15 лет целый пласт технической культуры остался в единичных экземплярах. Желаю успеха в этом увлечении.
А чем привлек Nikon1 V1 - он быстрее HX20V ?
Voyager вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 18:16   Вверх   #3194
Alex_msk
Мужской Бывалый
 
Аватар для Alex_msk
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Москва
Цитата (Voyager) »
А чем привлек Nikon1 V1 - он быстрее HX20V ?
Это вообще другой класс техники. Это беззеркалка, и очень своеобразная. Они не сравнимы - разные категории камер.
HX20V - продвинутый компакт-суперзум.
Nikon1 V1 - камера со сменными объективами.
В моей теме он описан. Очень быстрый - серия фото со скоростью 60 кадров/сек.
Как профессиональному фотографу она мне вроде записной книжки - увидел, нажал спуск и серия фото! из 300! кадров за пять секунд.
Одно мне лично в ней не нравится - она сделана так, что хочет всё делать за меня. Полностью. Поэтому большинство снимков делаю в ручном режиме с полнокадровыми объективами.
Но у него есть забавные примочки вроде "живого" фото - просите субъекта съёмки делать плавное движение глаз и. например, бровей и в этот момент нажимаете затвор. В результате при просмотре на большом ТВ или дисплее компа или смарта эти движения движутся на фото в течение 1,5-2 секунд.
Хорошо подлавливать детей или домашних животных.
Alex_msk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 15:56   Вверх   #3195
Voyager
Мужской Общительный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Челябинск
Alex_msk, прочитал Вашу тему и несколько не понял итог - Вы сейчас носите с собой Nikon1 V1 с советским объективом?

Почитав форум почему то стало складываться мнение о заговоре производителей против изготовления качественной универсальной компкатной камеры (с матрицей по прогнозу Kraft в районе 1") для широких народных масс. Пусть лучше каждый покупает несколько камер для разных случаев съемки - так что ли получается?...

Последний раз редактировалось Voyager; 12.02.2013 в 16:48.
Voyager вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 16:49   Вверх   #3196
Alex_msk
Мужской Бывалый
 
Аватар для Alex_msk
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Москва
Voyager, нет, конечно. С объективом 10-30 и полтинник с байонетом F. Советские и иные объективы не что иное, как творческие эксперименты. При этом в кармане постоянно лежит SONY Cyber-shot DSC-HX20V - она всё же настоящий компакт в сравнении с Nikon1 V1, но никон в полном ручном режиме отличный портретник.

Никакого заговора нет, есть разумная достаточность бизнеса. Ни один производитель не будет терпеть убытки ради наших запросов и профессиональных интересов, если в зеркалки для профи (в технологические и конструктивные разработки) вбуханы миллиарды зелёной травки $, но они же понимают, что эпоха зеркала себя исчерпала и это уже прошлое. Но ведь построены заводы, изготовлены уникальнейшие станки и технологические линии для массового производства. И пока это даёт денег никто из бизнес воротил это не остановит.
Мы с Вами для них другая сторона Луны. Поэтому все в индустрии фото с большой долей испуга восприняли появление Sony RX1 - это для всех громкий звонок о начале заката классической фотоаппаратуры в принципе.
Грядёт эра новых компоновок, новых решений и иного конструктива.
И опять впереди инноваций та же Sony. Ну, тема в общем большая, флудить не буду.

Последний раз редактировалось Alex_msk; 12.02.2013 в 16:51.
Alex_msk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 17:06   Вверх   #3197
Voyager
Мужской Общительный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Челябинск
Да, Sony RX1 впечатлил. Если бы у него еще и стоимость упала до уровня продвинутых компактов - цены бы ему не было. Весь нынешний зоопарк компактов с рынка смело бы.... В общем живем пока по прежнему - если бы да кабы...
Voyager вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 17:25   Вверх   #3198
Kraft
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alex_msk) »
Грядёт эра новых компоновок, новых решений и иного конструктива.
Пожалуй, что так.
Но ориентация остается прежней - на массового покупателя, на профанов. Если же 30% снижение мировых продаж (главным образом за счет недорогих камер) в самом деле произошло, то боюсь, что в эту новую эру всё меньше будут заботиться о качестве результата...
Гляда на производственную линейку многих производителей фотокамер, просто диву даёшься. Скажем, у Никона отличия у большинства моделей S-серии не найти без скрупулезного изучения характеристик. Или у Fujifilm серия SL - 4 камеры, отличающиеся только зумом : 24, 26, 28 и 30 (+ новая SL1000 - аж 50), а серий этих - аж 9, и в большинстве из них та же невнятная картина ! Панасоник тоже гонит вал.
Фирмы плохо позиционируют модели, надеясь, что возьмут своё большой номенклатурой. Но большое число моделей, как известно, не позволяет толком доделать ни одну.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 17:46   Вверх   #3199
Slavchik
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Slavchik
 
Регистрация: 05.03.2003
Адрес: Москва
Kraft
не страшно, я повторю Тот пост можно грохать и писать свой, правильный

Цитата (Alex_msk) »
но они же понимают, что эпоха зеркала себя исчерпала и это уже прошлое.
вы так упорно хороните зеркало, что начинаешь думать, что у вас есть личная заинтересованность в этом.
__________________
Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с)
Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...
Slavchik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 17:52   Вверх   #3200
Kraft
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Slavchik
ОК, сделал.

Зеркалки ещё долго будут существовать - пока беззеркалки не научатся хотя бы фокусироваться столь же быстро и надёжно. Возможно, пойдёт переход к беззеркалкам по типу Пентакса, коороый сделал беззеркалку (страшную, правда, как смертный грех) под свой стандартный байонет - что сохранит возможность выпуска (и главное- продажи ) разработанных ранее объективов. Ведь не секрет, что всем, кроме Пентакса, пришлось для беззеркалок разрабатывать новые линейки объективов и организовывать их производство, что весьма непросто и недёшево.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Метки
canon, fujifilm, lumix, olimpus, tz10, tz7, выбор мыльницы, фотоаппарат


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot