ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. Часть III. - Страница 160

VeyroN · 25.04.2010, 17:51

Цитата

Это заставляет людей смотреть в сторону АТИ, во всех сегментах.

Согласен, но при этом посмотрите на ситуацию. Нв выпустила новые видеоадаптеры в непростой ситуации. Карт огромный дефицит из-за малого выхода годных чипов, карточки очень горячие, производительность недалека от конкурента. Но какая поддержка и думаю, с подачи НВ. Везде реклама водоблоков к ним "на любой вкус". Типа нет проблем с перегревом. Поддержка товара, пусть и не очень удачного. Это взрослый бизнес. Такие компании не разоряются.

BSE · 25.04.2010, 18:01

Цитата (VeyroN) »

Это взрослый бизнес. Такие компании не разоряются.

Цитата

General Motors (русск. Дженерал моторс), сокращённо GM (русск. Джи-Эм) — крупнейшая американская автомобильная корпорация, до 2007 года на протяжении 77 лет крупнейший производитель автомобилей в мире (с 2007 — Toyota). Производство налажено в 35 странах, продажа в 192 странах. Штаб-квартира расположена в Детройте.

Цитата

1 июня 2009 года GM приступил к процедуре банкротства (chapter 11) — в суд Южного федерального округа Нью-Йорка был подан соответствующий иск. Правительство США предоставит компании около 30 млрд долларов, а взамен получит 60 % акций концерна, правительство Канады — 12 % акций за 9,5 млрд долларов, Объединенный профсоюз работников автопромышленности США (UAW) — 17,5 % акций. Остальные 10,5 % акций разделят между собой крупнейшие кредиторы концерна. Президент США Барак Обама заявил, что государство не планирует контролировать GM всегда и избавится от контрольного пакета акций, как только улучшится финансовое положение концерна [3]. В результате была создана новая независимая компания General Motors Company. Старая GM (General Motors Corporation) была переименована в Motors Liquidation Company (OTC: MTLQQ).

Предполагается, что после процедуры банкротства концерн будет разделен на две компании, в первую из которых войдут наиболее убыточные подразделения, а во вторую — наиболее прибыльные Chevrolet и Cadillac. В ходе процедуры банкротства будут закрыты 40 % всех дилерских центров в США и остановлены конвейеры на 12-14 американских предприятиях, 20 тыс. человек потеряют работу.

VeyroN · 25.04.2010, 19:13

BSE
Извини, но где связь?
Я говорил о поддержке своего продукта.
Во-вторых, в жизни всегда есть исключения.
GM - это крупнейшая компания, но есть важные детали. В америке такого высокого уровня демократия, что там собственные автопроизводители последние годы продавали меньше машин, чем Китай, на их же территории. И экономический кризис сделал свое "черное" дело. Это своеобразный форс-мажор.
P.S. В нашем мире сложно чему-то дать 100% гарантию.) Когда говорю/пишу надеюсь всегда, что не будет понято в крайностях.

BSE · 25.04.2010, 19:23

Цитата (VeyroN) »

Извини, но где связь?

В том, что даже сильные компании разоряются.

M4A1 · 25.04.2010, 19:41

Что значит сильные? ))) Сильные = Богатые, или что это по вашему?)

BSE · 25.04.2010, 19:49

M4A1, под сильным производителем имею в виду это:

Цитата (BSE) »

до 2007 года на протяжении 77 лет крупнейший производитель автомобилей в мире

VeyroN · 25.04.2010, 20:23

Цитата

M4A1, под сильным производителем имею в виду это:

Я не говорил о масштабе или "силе" компании, я говорил о компаниях, которые не бросают свой продукт на произвол судьбы. Китайский автопроизводитель вытеснил "сильный" GM за несколько лет с их собственного рынка.

BSE · 25.04.2010, 20:36

VeyroN, согласитесь, что в качестве "китайского автопроизводителя" могут выступать любые другие негативные факторы: конкуренты, собственные ошибки, экономическая и политическая ситуации, форс-мажор.

VeyroN · 25.04.2010, 20:45

Цитата

VeyroN, согласитесь, что в качестве "китайского автопроизводителя" могут выступать любые другие негативные факторы: конкуренты, собственные ошибки, экономическая и политическая ситуации, форс-мажор.

Практически так и было. Все империи рушатся изнутри.

BSE · 25.04.2010, 21:03

Цитата (VeyroN) »

Все империи рушатся изнутри.

Вот так же и nVidia (и не только, и не обязательно она) может рухнуть.

RU$L · 25.04.2010, 22:55

На каркаете ещё ,

... так скоро будем сидеть на Радеонах , все поголовно ,

даже те , кто этого не хотел .

VeyroN · 25.04.2010, 23:02

Цитата

Вот так же и nVidia (и не только, и не обязательно она) может рухнуть.

Да, вроде все верно...Но тогда можно привести 100 крупных компаний, которые процветают. Поэтому такие примеры не удачны и относятся к сослагательному наклонению.

FeSS · 26.04.2010, 00:10

Цитата (VeyroN) »

Везде реклама водоблоков к ним "на любой вкус". Типа нет проблем с перегревом. Поддержка товара, пусть и не очень удачного. Это взрослый бизнес.

Ну так реклама водоблоков явно не нвидией поддерживается, им вообще пофиг должно быть, лишь бы карты у них покупали, а то вон некоторые как XFX чего-то не хотят их продавать

А не будет рекламной поддержки(реклама, тесты и прочий пиар), так и XFX будет не одинок. Производители предлагают карты в такой комплектации просто понимая, что спрос на них будет, т.к. для владельцев водянок ферма выглядит нормальным продуктом, хоть и дорогим, вот и всё. Вендоры зарабатывают таким образом деньги на ферме и на продаже водоблоков заодно. В итоге в плюсе и вендоры и производители водоблоков, а нвидия тут никаким боком не упала

Честный фраер · 26.04.2010, 00:26

Цитата (C@es@R) »

я бы не был так оптимистичен... будем ждать до НГ. А после НГ как всегда - попа

Да не, щас уже в прайс.ру полно предложений. Поэтому дефицита по идее нет. А это значит что цены будут приближаться к рекомендованным. Обычно первые полгода самая высокая спекулятивная маржа, потом ситуация стабилизируется.

Добавлено через 1 минуту

Когда ГТХ470 будет стоить тыс. 12 - можно будет брать.

Добавлено через 16 минут

GeForce GTX 460 получит 384 потоковых процессора?
http://www.overclockers.ru/hardnews/...rocessora.html

Ферми идет в массы...

MELO · 26.04.2010, 01:54

Честный фраер Когда???????????????????? Слышком поздно.

sand_dune · 26.04.2010, 02:29

что-то я сомневаюсь, что эти водоблоки будет кто-то брать (Петю пупкина из Ставрополя не вспоминайте).

Цитата (Честный фраер) »

Когда ГТХ470 будет стоить тыс. 12 - можно будет брать.

так и за 30 тыс можно брать. А можно и не брать.

5850 легко погнать до 5870, а 470 только с доработками(такими, как водянка) или компромиссами(такими, как зверский шум). В случае с водянкой цена получается намного выше. Имхо 470 стоит брать в россии при цене 2/3 от 5850, а на западе не стоит вообще (там стандарты выше, не всем охота на ядерной бомбе сидеть)

Честный фраер · 26.04.2010, 03:29

Цитата (sand_dune) »

так и за 30 тыс можно брать. А можно и не брать.

Я имею в виду что я за 12 тыс. скорее всего взял бы.

А в плане расхода энергии, то если играть по ночам, то затраты будут копеечными даже на ГТХ480. У нас по 2-х тарифному счетчику с 11 вечера энергия стоит в 4 раза дешевле, чем днем. Так что вопрос потребления - не самый главный.

qwerty84 · 26.04.2010, 04:09

Цитата

А в плане расхода энергии, то если играть по ночам, то затраты будут копеечными даже на ГТХ480. У нас по 2-х тарифному счетчику с 11 вечера энергия стоит в 4 раза дешевле, чем днем. Так что вопрос потребления - не самый главный.

Да кого это ипет, сколько там ватт, все равно платят родители у 90% покупателей игровых карт, да и лампочка в туалете может жрать сопоставимо с разницей между 5850 и 480 и никого это вроде не колышет особо. Но вот с надежностью что делать? Чип нвидиа + температуры близкие к критическим = быстрая смерть карты, формула давно доказанная уже.

RU$L · 26.04.2010, 07:00

Цитата (qwerty84) »

Но вот с надежностью что делать?
Чип нвидиа + температуры близкие к критическим = быстрая смерть карты, формула давно доказанная уже.

Что делать ?
Ничего не делать .
Забить на Нвидию .
Купить 5870 , - там температуры далеки от критических .

А религиозные фанатики , пускай палят Нвидию .

Честный фраер · 26.04.2010, 07:02

Цитата (qwerty84) »

Да кого это ипет, сколько там ватт, все равно платят родители у 90% покупателей игровых карт, да и лампочка в туалете может жрать сопоставимо с разницей между 5850 и 480 и никого это вроде не колышет особо. Но вот с надежностью что делать? Чип нвидиа + температуры близкие к критическим = быстрая смерть карты, формула давно доказанная уже.

Пока рано говорить о надежности/ненадежности, ибо еще нет статистики. Сама НВ говорит что такая температура для этого чипа - НОРМАЛЬНАЯ. Время покажет.

25.04.2010, 17:51	Вверх #3181
VeyroN Общительный Регистрация: 11.04.2005	Цитата Это заставляет людей смотреть в сторону АТИ, во всех сегментах. Согласен, но при этом посмотрите на ситуацию. Нв выпустила новые видеоадаптеры в непростой ситуации. Карт огромный дефицит из-за малого выхода годных чипов, карточки очень горячие, производительность недалека от конкурента. Но какая поддержка и думаю, с подачи НВ. Везде реклама водоблоков к ним "на любой вкус". Типа нет проблем с перегревом. Поддержка товара, пусть и не очень удачного. Это взрослый бизнес. Такие компании не разоряются. __________________ В мире нет ничего абсолютного,но ближе всего к абсолюту человеческая глупость.

25.04.2010, 18:01	Вверх #3182
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (VeyroN) » Это взрослый бизнес. Такие компании не разоряются. Цитата General Motors (русск. Дженерал моторс), сокращённо GM (русск. Джи-Эм) — крупнейшая американская автомобильная корпорация, до 2007 года на протяжении 77 лет крупнейший производитель автомобилей в мире (с 2007 — Toyota). Производство налажено в 35 странах, продажа в 192 странах. Штаб-квартира расположена в Детройте. Цитата 1 июня 2009 года GM приступил к процедуре банкротства (chapter 11) — в суд Южного федерального округа Нью-Йорка был подан соответствующий иск. Правительство США предоставит компании около 30 млрд долларов, а взамен получит 60 % акций концерна, правительство Канады — 12 % акций за 9,5 млрд долларов, Объединенный профсоюз работников автопромышленности США (UAW) — 17,5 % акций. Остальные 10,5 % акций разделят между собой крупнейшие кредиторы концерна. Президент США Барак Обама заявил, что государство не планирует контролировать GM всегда и избавится от контрольного пакета акций, как только улучшится финансовое положение концерна [3]. В результате была создана новая независимая компания General Motors Company. Старая GM (General Motors Corporation) была переименована в Motors Liquidation Company (OTC: MTLQQ). Предполагается, что после процедуры банкротства концерн будет разделен на две компании, в первую из которых войдут наиболее убыточные подразделения, а во вторую — наиболее прибыльные Chevrolet и Cadillac. В ходе процедуры банкротства будут закрыты 40 % всех дилерских центров в США и остановлены конвейеры на 12-14 американских предприятиях, 20 тыс. человек потеряют работу. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

25.04.2010, 19:13	Вверх #3183
VeyroN Общительный Регистрация: 11.04.2005	BSE Извини, но где связь? Я говорил о поддержке своего продукта. Во-вторых, в жизни всегда есть исключения. GM - это крупнейшая компания, но есть важные детали. В америке такого высокого уровня демократия, что там собственные автопроизводители последние годы продавали меньше машин, чем Китай, на их же территории. И экономический кризис сделал свое "черное" дело. Это своеобразный форс-мажор. P.S. В нашем мире сложно чему-то дать 100% гарантию.) Когда говорю/пишу надеюсь всегда, что не будет понято в крайностях. __________________ В мире нет ничего абсолютного,но ближе всего к абсолюту человеческая глупость.

25.04.2010, 19:23	Вверх #3184
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (VeyroN) » Извини, но где связь? В том, что даже сильные компании разоряются. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

25.04.2010, 19:41	Вверх #3185
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Что значит сильные? ))) Сильные = Богатые, или что это по вашему?) __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

25.04.2010, 19:49	Вверх #3186
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	M4A1, под сильным производителем имею в виду это: Цитата (BSE) » до 2007 года на протяжении 77 лет крупнейший производитель автомобилей в мире __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

25.04.2010, 20:23	Вверх #3187
VeyroN Общительный Регистрация: 11.04.2005	Цитата M4A1, под сильным производителем имею в виду это: Я не говорил о масштабе или "силе" компании, я говорил о компаниях, которые не бросают свой продукт на произвол судьбы. Китайский автопроизводитель вытеснил "сильный" GM за несколько лет с их собственного рынка. __________________ В мире нет ничего абсолютного,но ближе всего к абсолюту человеческая глупость.

25.04.2010, 20:36	Вверх #3188
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	VeyroN, согласитесь, что в качестве "китайского автопроизводителя" могут выступать любые другие негативные факторы: конкуренты, собственные ошибки, экономическая и политическая ситуации, форс-мажор. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

25.04.2010, 20:45	Вверх #3189
VeyroN Общительный Регистрация: 11.04.2005	Цитата VeyroN, согласитесь, что в качестве "китайского автопроизводителя" могут выступать любые другие негативные факторы: конкуренты, собственные ошибки, экономическая и политическая ситуации, форс-мажор. Практически так и было. Все империи рушатся изнутри. __________________ В мире нет ничего абсолютного,но ближе всего к абсолюту человеческая глупость.

25.04.2010, 21:03	Вверх #3190
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (VeyroN) » Все империи рушатся изнутри. Вот так же и nVidia (и не только, и не обязательно она) может рухнуть. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

25.04.2010, 22:55	Вверх #3191
RU$L Бывалый Регистрация: 25.07.2007 Адрес: г. Киев	На каркаете ещё , ... так скоро будем сидеть на Радеонах , все поголовно , даже те , кто этого не хотел . __________________ Что сгорит - то не сгниёт .

25.04.2010, 23:02	Вверх #3192
VeyroN Общительный Регистрация: 11.04.2005	Цитата Вот так же и nVidia (и не только, и не обязательно она) может рухнуть. Да, вроде все верно...Но тогда можно привести 100 крупных компаний, которые процветают. Поэтому такие примеры не удачны и относятся к сослагательному наклонению. __________________ В мире нет ничего абсолютного,но ближе всего к абсолюту человеческая глупость.

26.04.2010, 00:10	Вверх #3193
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Цитата (VeyroN) » Везде реклама водоблоков к ним "на любой вкус". Типа нет проблем с перегревом. Поддержка товара, пусть и не очень удачного. Это взрослый бизнес. Ну так реклама водоблоков явно не нвидией поддерживается, им вообще пофиг должно быть, лишь бы карты у них покупали, а то вон некоторые как XFX чего-то не хотят их продавать А не будет рекламной поддержки(реклама, тесты и прочий пиар), так и XFX будет не одинок. Производители предлагают карты в такой комплектации просто понимая, что спрос на них будет, т.к. для владельцев водянок ферма выглядит нормальным продуктом, хоть и дорогим, вот и всё. Вендоры зарабатывают таким образом деньги на ферме и на продаже водоблоков заодно. В итоге в плюсе и вендоры и производители водоблоков, а нвидия тут никаким боком не упала

26.04.2010, 00:26	Вверх #3194
Честный фраер Умудрённый Регистрация: 27.06.2005 Адрес: Moscow	Цитата (C@es@R) » я бы не был так оптимистичен... будем ждать до НГ. А после НГ как всегда - попа Да не, щас уже в прайс.ру полно предложений. Поэтому дефицита по идее нет. А это значит что цены будут приближаться к рекомендованным. Обычно первые полгода самая высокая спекулятивная маржа, потом ситуация стабилизируется. Добавлено через 1 минуту Когда ГТХ470 будет стоить тыс. 12 - можно будет брать. Добавлено через 16 минут GeForce GTX 460 получит 384 потоковых процессора? http://www.overclockers.ru/hardnews/...rocessora.html Ферми идет в массы...

26.04.2010, 01:54	Вверх #3195
MELO Опытный Регистрация: 27.01.2008 Адрес: Erevan	Честный фраер Когда???????????????????? Слышком поздно. __________________ АРМЕНИЯ МОЯ

26.04.2010, 02:29	Вверх #3196
sand_dune Запрещенный Регистрация: 16.07.2009 Адрес: Nr. 10, Downing St. Статус: Преподобный Вангард. Данный статус уникален, и доступен самому заслуженному и уважаемому члену клуба	что-то я сомневаюсь, что эти водоблоки будет кто-то брать (Петю пупкина из Ставрополя не вспоминайте). Цитата (Честный фраер) » Когда ГТХ470 будет стоить тыс. 12 - можно будет брать. так и за 30 тыс можно брать. А можно и не брать. 5850 легко погнать до 5870, а 470 только с доработками(такими, как водянка) или компромиссами(такими, как зверский шум). В случае с водянкой цена получается намного выше. Имхо 470 стоит брать в россии при цене 2/3 от 5850, а на западе не стоит вообще (там стандарты выше, не всем охота на ядерной бомбе сидеть)

26.04.2010, 03:29	Вверх #3197
Честный фраер Умудрённый Регистрация: 27.06.2005 Адрес: Moscow	Цитата (sand_dune) » так и за 30 тыс можно брать. А можно и не брать. Я имею в виду что я за 12 тыс. скорее всего взял бы. А в плане расхода энергии, то если играть по ночам, то затраты будут копеечными даже на ГТХ480. У нас по 2-х тарифному счетчику с 11 вечера энергия стоит в 4 раза дешевле, чем днем. Так что вопрос потребления - не самый главный.

26.04.2010, 04:09	Вверх #3198
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	Цитата А в плане расхода энергии, то если играть по ночам, то затраты будут копеечными даже на ГТХ480. У нас по 2-х тарифному счетчику с 11 вечера энергия стоит в 4 раза дешевле, чем днем. Так что вопрос потребления - не самый главный. Да кого это ипет, сколько там ватт, все равно платят родители у 90% покупателей игровых карт, да и лампочка в туалете может жрать сопоставимо с разницей между 5850 и 480 и никого это вроде не колышет особо. Но вот с надежностью что делать? Чип нвидиа + температуры близкие к критическим = быстрая смерть карты, формула давно доказанная уже.

26.04.2010, 07:00	Вверх #3199
RU$L Бывалый Регистрация: 25.07.2007 Адрес: г. Киев	Цитата (qwerty84) » Но вот с надежностью что делать? Чип нвидиа + температуры близкие к критическим = быстрая смерть карты, формула давно доказанная уже. Что делать ? Ничего не делать . Забить на Нвидию . Купить 5870 , - там температуры далеки от критических . А религиозные фанатики , пускай палят Нвидию . __________________ Что сгорит - то не сгниёт .

26.04.2010, 07:02	Вверх #3200
Честный фраер Умудрённый Регистрация: 27.06.2005 Адрес: Moscow	Цитата (qwerty84) » Да кого это ипет, сколько там ватт, все равно платят родители у 90% покупателей игровых карт, да и лампочка в туалете может жрать сопоставимо с разницей между 5850 и 480 и никого это вроде не колышет особо. Но вот с надежностью что делать? Чип нвидиа + температуры близкие к критическим = быстрая смерть карты, формула давно доказанная уже. Пока рано говорить о надежности/ненадежности, ибо еще нет статистики. Сама НВ говорит что такая температура для этого чипа - НОРМАЛЬНАЯ. Время покажет.