Хочу купить цифрокомпакт, но не знаю какой?

[Kraft]

Freeuse
Нужен миллион, даже немного больше, так что все побочные расходы - побоку

[SoVA]

Цитата (Kraft) »

Freeuse
Нужен миллион, даже немного больше, так что все побочные расходы - побоку

по квотам - высокотехнологические операции производятся бесплатно для пациента - оплачивает минздрав

[Kraft]

Цитата (SoVA) »

по квотам - высокотехнологические операции производятся бесплатно для пациента

Операция в Германии не компенсируется.

[Voyager]

Всем доброго денечка! Молодой маме хочется компактный фотоаппарат, который можно одной левой мгновенно достать, щелкнуть нетленку в виде шедевра с ребенком в помещении (пока он в забавной позе), и убрать через секунду (есть другие дела понимаете ли). Кто что посоветует в диапазоне до 12000 руб?

[Kraft]

Voyager
Canon S100.

[Voyager]

Спасибо, задумывался над этим. А без неожиданно выпрыгивающей из под пальцев вспышки что нибудь?

Добавлено через 6 минут

Злоупотребляю вниманием, но есть еще проблемка. Девочке 13 лет хочется поучиться фотографировать. Фотик должен быть с виду стильный, крутой, внутри не обязательно. Хорошо фоткать в помещении. Бюджет примерно до 7000 руб.

[SoVA]

Цитата (Voyager) »

А без неожиданно выпрыгивающей из под пальцев вспышки что нибудь?

в Кэноне S100 нет такой проблемы , как выскакивающая вспышка ; ставится запрет на это действие (одной кнопкой, точнее, - колёсиком) - и не будет сама выскакивать
Для случая , подобного Вашему, там есть другое слабое место - передняя линза неглубоко утоплена и нет встроенной бленды - поэтому люди невнимательные и неаккуратные попадают пальцами на линзу объектива - оставляя на ней отпечатки пальца ( , что неприятно и портитт снимки , (для чистки нужно иметь при себе специальную ткань или чистящий карандаш) .
Вывод - камера хороша для аккуртного человека и давать её в руки всяким (...) на/для "давай-те я Вас сниму" крайне не рекомендуется! (Также на линзу может попасть дождь)

Добавлено через 12 минут

Цитата (Voyager) »

Девочке 13 лет хочется поучиться фотографировать. Фотик должен быть с виду стильный, крутой, внутри не обязательно. Хорошо фоткать в помещении. Бюджет примерно до 7000 руб.

Б/у зеркалки предыдущих поколений , но не очень старые, а те, в которых уже есть видео
Например, Пентакс Кр (или более старый Кх) 18-55 кит, (новый продавался за 13-15 т.р., больше пол-года назад снят с производства) используемая в нём 12МПикс матрица до сих пор используется в п/проф Никоне Д300с
или дисконтные беззеркалки формата 4/3 (панасоник, олимпус) - как раз, продаются в МедиаМаркте за 7-9 т.р. , но возможности съёмки в помещении у них хуже, чем у варианта выше

[Voyager]

Спасибо за советы. Подскажите заодно - что поискать более защищенное чем S100 при близком качестве фото, потому что пальцем в линзу - это легко (но не зеркалку - слишком габаритно)? И где лучше поискать Б/у зеркалки предыдущих поколений, может есть популярный сайт?

[back2back]

Цитата (Voyager) »

что пальцем в линзу - это легко

Уже ответили вам

Цитата (SoVA) »

для чистки нужно иметь при себе специальную ткань или чистящий карандаш

Например:Набор для очистки оптики Lenspen DSLRK-1 DSLR PRO Kit W/CLOTH

[Voyager]

С чисткой понятно, я думал - есть компакты с более глубоко утопленными линзами.

Уважаемый Kraft, читал Ваше мнение о соньках, а как Вы вот это http://fotki.yandex.ru/users/avrmag/album/257354/?p=0
прокомментируете?

[Kraft]

Цитата (Voyager) »

как Вы вот это http://fotki.yandex.ru/users/avrmag/album/257354/?p=0 прокомментируете?

Предсказуемо.
Все, кроме одного, снимки WX100 сделаны с ИСО100. Освещение отличное или очень хорошее. Условия - благоприятнее некуда.

У 600Д первый снимок весь нерезкий, сравнивать нечего. Рябина общим планом : ягоды в фокус не попали, ИСО 400 при F:8 (видимо, хотелось увеличить глубину резкости ?), выдержка 1/50 - а можно спокойно было её увеличить и снизить ИСО. Рябина крупным планом : ИСО 2000, F:16, выдержка 1/80 - то же. И как сравнивать снимки с ИСО100 и 400, 250 и 2000 ?

Показанные снимки от WX100 в размер 23" экрана и с увеличением до 60, даже 80% смотрятся вполне достойно (хотелось бы, правда, увидеть ещё и лица).

Вообще-то, это не достижение. Чем эти фото, кроме размерности, лучше, чем снятые 10-летней давности камерой Minolta S414 ?
http://fotki.yandex.ru/users/lv-kand/view/644238
http://fotki.yandex.ru/users/lv-kand/view/644239

Более глубокий просмотр (всего-то 100% масштаб, не более) выявляет общую тенденцию большинства нынешних мыльниц - перешарп. Он хорошо заметен на фото с рябиной крупным планом, в зонах нерезкости - на всех фото с ИСО 100. В сравнении с HX20V фото не такие грубые (увы, мне не удалось снять солнечный день).

Другие фото, что я видел, местами вовсе на так хороши, как здесь показанные. Чем сложнее освещение, тем хуже результат. И тогда смысл сравнивать мыльницу с зеркалкой исчезает вовсе... Тем более, что комплектный объектив у зеркалок Кэнон - вовсе не образец качества. Не на него рассчитан потенциал зеркалок.

[Voyager]

То есть wx100 на ISO 100 и 600Д на ISO 2000 примерно равны. С этим пожалуй соглашусь
Уважаемый Kraft, как Вы считаете - имеют ли право на жизнь беззеркалки со выдвижным светосильным объективом как у компактов, или нужны только сменные без вариантов? Несколько лет назад выпускались компакты с матрицами 1/1,7 и зумом до 5. При этом их цена была в районе 6-9 тыс. руб. Теперь к ним фактически добавили сменный объектив, и они приобрели габариты и цену зеркалок. Как то искусственно это выглядит по моему...

[Kraft]

Цитата (Voyager) »

как Вы считаете - имеют ли право на жизнь беззеркалки со выдвижным светосильным объективом как у компактов, или нужны только сменные без вариантов?

Мой мнение для маркетологов ничего не значит.
Нужны всякие камеры, как оно сейчас и есть. Надеюсь, что когда-то появятся компакты с встроенным зумом и матрицей 4/3". 1" и полноформатные уже есть (Сони RX), чуть меньше APS-C - тоже (Canon G1X). Этого мало, конечно. Жду, кто сделает 1" матрицу с встроенным зумом 28-200 мм... Это и более-менее компактно, и универсально.

[back2back]

Цитата (Kraft) »

Ganon G1X

Canon?

[Kraft]

ОК

[Voyager]

Уважаемый Kraft, в компактах у сони 14 сюжетов, у никона 19, а у кэнона уже под 60. Как Вы считаете - у кэнона лучше изображения на автомате (с автопоиском подходящего сюжета) или это кризис жанра (маркетинговый ход)?

[Kraft]

Voyager
Про какие модели речь ? Лично я сюжетами не пользуюсь вообще, даже не помню, что есть у моей камеры. Хорошая автоматика позволяет даже в режиме Р получать хорошие фото, а при нужде никто не мешает выставить А или S. Для этого надо всего лишь понимать, когда что требуется. Если же режимов AS нет, то и Р чаще всего достаточно.
Правда, к термину "Сюжет" у брэндов подход разный, даже в разных моделях одного брэнда. Панорама - это сюжет или нет ? HDR ?
Число сюжетов ничего не говорит о возможностях камеры. Помнится, Casio P700 имел 99 сюжетов, если не запамятовал - и возможность создания своих. Зачем это ? Попробуй запомнить хотя бы десяток, чтобы вовремя включить нужный...

Для чего нужен сюжет "вкусная еда" ? Ну ладно, назвали бы "красивая". "Гладкое лицо" превращает лицо в целлулоидную маску.

Сюжеты нужны тем камерам, которые не имеют развитых возможностей управления (диафрагмой, выдержкой, контрастом, насыщенностью, четкостью, цветовым балансом).
И то пользоваться ими надо с осторожностью. Часто "Пейзаж" делают перенасыщенным, переконтрастным, перешарпленным. Не перевариваю. "Портрет" вообще не понимаю : требуется минимальная глубина резкости, то есть открытая диафрагма, которой у многих мыльниц просто нет, а малая глубина резкости даже при открытой диафрагме недостижима из-за мелкой матрицы и, соответственно, малого фокусного расстояния (хотя, возможно, небольшой эффект и есть, если камера будет пытаться держать открытую диафрагму - но тогда на ярком свету выдержка может оказаться слишком длинной).
"Ночная съемка" может означать : максимально возможную выдержку (которая в режиме Р и в других сюжетах почему-то ограничена), максимальную ИСО, или просто включение вспышки. Иногда включаются дополнительные алгоритмы обработки фото для снижения шумов.

И т.д. и т.п.

Сюжетные программы - чаще всего лишь помощь неопытным. Но если это Панорама, или HDR, или Длинная выдержка - то другим способом эти режимы просто не включить.

Значит, сюжеты можно разделить на две группы : первая - в которую входят сюжеты, для которых нужно лишь изменение настроек изображения и параметров экспозиции, вторая - в которой сюжеты выполняют роль включателей некоторых функций камеры, недоступных через меню. Спрашивается, почему HDR не включить из меню, дав при том возможность выбора хотя бы ИСО, эксповилки, ББ ?

[Voyager]

В идеале сюжет должен выставить на автомате те настройки, которые опытный фотограф выставляет вручную. В какой то мере эта задача решается, но такой разнобой у ведущих производителей по количеству сюжетов наводит на мысль, что это штука надуманная даже для мыльниц...
Уважаемый Kraft, из Вашего опыта можете примерно сказать - какому ISO зеркалки соответствуют шумы при ISO 100 на нынешних никон-кэноновских компактах ценой около 10000 руб.?

[Kraft]

Цитата (Voyager) »

сюжет должен выставить на автомате те настройки, которые опытный фотограф выставляет вручную.

Да, если такие настройки есть. В простых камерах с помощью сюжетных программ добиваются таких эффектов и режимов, которые не предусмотрены настройками.

Цитата (Voyager) »

какому ISO зеркалки соответствуют шумы при ISO 100 на нынешних никон-кэноновских компактах ценой около 10000 руб.?

Полагаю, в сравнении с лучшими мыльницами где-то 800, а то и выше - смотря какая мыльница. Но шумы тут не показатель - многие мыльницы сильно размывают картинку, маскируя шумы.
Если же шумами назвать любые артефакты, не присутствующие исходно в сюжете, то у зеркалок ИСО 1600 будет примерно соответствовать ИСО 100 у нынешних не худших мыльниц с матрицей 1/2,3". Физику не обманешь...

[Voyager]

Спасибо, почесав за ухом и посмотрев на небо примерно так же прикидывал...
Хотелось бы еще узнать Ваше мнение о мыльницах Сони. Встречал высказывания, что их шумноватость заметно выше чем у аналогичных никонов, хотя последний вроде бы покупает матрицы у сони. Это совпадает с Вашим опытом?