ATI vs Nvidia

[RD]

Не моглибы кинуть парочку ссылок по поводу некого "суперскаляра"? Я не знаю что это такое, но много слышу это слово.

[AAA868]

RD Я тоже хотел эти смешные слайды запостить, просто великоваты оказались. Особенно повеселила 3870, которая, якобы, мощней 9600GT
Хорошо хоть цены указали реальные: пеарщеги НВ, например, любят в подобных слайдах собственного изготовления занижать цены на свои продукты и повышать цены конкурента. Врунишки млин, мелкие.

А по поводу расстроят 48хх или обрадуют, особо говорить нечего. Это было понятно в самом начале и нечего пузыри пускать. Хай-енд карта не может стоить 350$, так что все закономерно.

[Gom3r]

Цитата (хи-ха;1494214) »

ы же не знаешь, по какой ценеToledo взял 3870 и скока стоила 8800ГТ тогда там, где он брал.

Но разница же не в 50-60УСД

[SonicSky]

Цитата (AAA868;1494218) »

Как насчет 9600GT и 9600GSO? Чем они не устраивают в плане холода и экономичности? Посмотри обзоры с соответствующей информацией. G94 точно холодней RV670 с его 55 нм.

Да и сам смотрел ну никак не холодней.

Цитата (AAA868;1494218) »

Ну и 55нм миддлы НВ не заставят себя долго ждать, по крайней мере об этом много говорится. А переименование тебя так сильно напрягает? Да, неискушенному пользователю это не понятно, а в остальном, по-моему, проблемы нет никакой вовсе...

Да мне впринципе всё равно сколько они будут продавать один и тот же чип под разными кодами. Просто это уже переходит в тенденцию маркетинга.
Ну вот и ждём 55нм МАСС с ценой равной\меньше конкурента и даже может быть с более высокой производительностью, ну там и видно будет. А пока про ситуацию и она такая какая есть. Т.е. на месте.

[Gom3r]

Цитата (AAA868;1494222) »

А по поводу расстроят 48хх или обрадуют, особо говорить нечего. Это было понятно в самом начале и нечего пузыри пускать. Хай-енд карта не может стоить 350$, так что все закономерно.

серия 48*0 будет привлекать неопытных пользователей 3Дмарками либо высокими резалтами в легких режимах. На это и расчитывает АТИ, не говоря уже о ГДДР5 памяти, о которой услышав новички, пойдут покупать карту, ДХ10.1 и 55нм, о которых можно сказать тоже самое...

Gom3r добавил :

И некоторые обладатели 8800ГТ и 3870 купив 48*0 найдут, что производительность осталась такой же. Зайдя на форум типа этого и создав тему с названием "хелп" и заметив, что тему соеденили с какой-то другой темой, узнают, что скорость уперлась в центральный процессор.

[AAA868]

Цитата (SonicSky;1494226) »

Да и сам смотрел ну никак не холодней.

Это пока энергопотребление. Температуры референсной 9600GT тоже скинуть?

[RD]

Цитата

серия 48*0 будет привлекать неопытных пользователей 3Дмарками либо высокими резалтами в легких режимах. На это и расчитывает АТИ, не говоря уже о ГДДР5 памяти, о которой услышав новички, пойдут покупать карту, ДХ10.1 и 55нм, о которых можно сказать тоже самое...

Примерно то же самое можно сказать и о НВ. Простой пользователь не будет заглядывать под "свежеизмененную наклейку".

[AAA868]

Вот тебе температура подразогнанной 9600GT с совсем чуть модифицированной СО. Установка хорошего кулера вообще роняет температуру в сильной нагрузке значительно ниже 60 гр. Нормально? Или плохо?

Ну и теперь объясни мне: где польза от этих пафосных 55 нм?

[Toledo]

Цитата (SonicSky;1494210) »

... А ещё......
Ну серъёзно! Ато как в песочнице...

+1

А ещё (раз уж тут затрагиваются общеэкономические вопросы) можно обсудить рынок чипов для игровых приставок:
А то нечасто вспоминают, что продукция ATI используется в двух наиболее популярных в мире игровых консолях (по данным VG Chartz). А именно - Xbox 360 и Wii.
Wii - 45.2%
XBOX - 32.6%
PS3 - 22.2%

nVidia - 22.2 против 77.8 от ATI - маловато будет (только не надо говорить что это им не надо...)

Ведь тема-то как я понимаю НЕ называется hi-end nVidia против hi-end от ATI, или лучшая видеокарта карта для игры в Far Cry 2 (или в сапёра)...
Тут умные люди неоднократно толкают мысль, что нельзя рассматривать - круче и всё (для этого достачно посмотреть тесты) - надо смотреть в целом комплексе проблем. Что толку от карты которая мне нравится, но для этого мне придётся и блок питания прикупить новый...

Вот когда все прочие параметры равны .... тогда да ... тогда круче. Я повторю мысль: было бы хорошо для всех если бы у ATI получилось с этими картами (здоровая конкуренция никому не повредит... )

Цитата

А по поводу расстроят 48хх или обрадуют, особо говорить нечего. Это было понятно в самом начале и нечего пузыри пускать. Хай-енд карта не может стоить 350$, так что все закономерно.

В принципе согласен (хоть и грубовато).. НО: тут ещё кто что кому сказал, и что обещал, и как перевели эти слова - пиар однако ...

Речь по моему сейчас идёт о захвате/попытке захвата самого прибыльно рынка: middle и low-end ...

[Crush VC]

9600GSO уже продаются? В price что-то ещё нет. Если кто знает, какая цена...

[Toledo]

Цитата (Gom3r;1494224) »

Цитата (хи-ха) »

ы же не знаешь, по какой ценеToledo взял 3870 и скока стоила 8800ГТ тогда там, где он брал.

Но разница же не в 50-60УСД

между ATI и nVidia я конечно думал, НО ...
8800GT я даже не рассматривал (если уж совсем даром ...) - зачем переходить на другую платформу и брать "старье", все равно же берёшь не на три месяца...
я смотрел на 9600GT, но - было дороже чем думал, и ту какую я присматривал - не было , и хоть они вроде как все по референс-дизайну, но всё же ... так что мало информации ...

А тут с 3870 меня всё устраивает (не без проблем, сначала) , но сейчас все норм...

[Crush VC]

2006 марку пора на свалку…
В 2d режиме что-то не совсем верится или это ATI уже так буки забила…

[AAA868]

Кстати, хочу напомнить кое-кому, сильно выпячивающему эти 55 нм как величайшее достижение инжениринга АТИ, что еще совсем недавно, в АТИ или АМД орали, что "мы не продаем техпроцесс, покупателю пофиг какой он там. Мы карты продаем".
Ну, и как после этого к ним относиться?

[Gom3r]

Цитата (Crush VC;1494236) »

9600GSO уже продаются? В price что-то ещё нет. Если кто знает, какая цена...

Это переименованный 8800ГС. Цена, наваерное, такая же.

ПЕЧ280/260 будут обрезаться, я так думаю. а как по другому? Без low-end'а mainstream'а NVIDIA в самом деле погибнет.

[Crush VC]

Посмотрел price 1950pro, 1950gt, 7900… -от 1900 до 2500руб, 7950gt около 3000руб –красота, правда эта красота уже исчезает.

[SonicSky]

Цитата (AAA868;1494232) »

Вот тебе температура подразогнанной 9600GT с совсем чуть модифицированной СО. Установка хорошего кулера вообще роняет температуру в сильной нагрузке значительно ниже 60 гр. Нормально? Или плохо?

Да не нужны мне эти одноразовые тесты. Хватает у меня своих показателей сделанных в суровой повседневности. Не задавался я целью спорить какая карта холоднее.
Я не спорю 9600GT нормальная карта за свои деньги, НВ надо было сразу думать о цене 8800ГТ и позиционировать её вместо 9600GT. А 9600GT до 100-150$. Вот это был бы полный бум. Вопрос, а что мешало? Ответ:

Цитата (AAA868;1494232) »

Ну и теперь объясни мне: где польза от этих пафосных 55 нм?

Польза в соотношении цена производства\выход годных чипов при таком то количестве транзисторов...

По аналогии следующий мидл должен быть по производительности равен или даже чуть быстрее карт ХАЙ сектора предыдущий серии, чтобы более-менее комфортно справлятся в современых приложениях.(Ну так почти всегда и было). Интересно как у НВ это получится на 65нм. Чисто логически представляем цену такого мидла и сравниваем с мидлом конкурента. Цифрами правда пока рановато оперировать...

[Toledo]

Цитата (Crush VC;1494236) »

9600GSO уже продаются? В price что-то ещё нет. Если кто знает, какая цена...

Вот ТУТ обзирают эту карту: Palit's 9600GSO Sonic 768MB
к примеру:


Цена - на 20$ дешевле 9600GT а вывод: "The market didn't need a GSO card", вроде того, что нет смысла, лучше взять 9600GT.

[AAA868]

Цитата (SonicSky;1494275) »

НВ надо было сразу думать о цене 8800ГТ и позиционировать её вместо 9600GT. А 9600GT до 100-150$. Вот это был бы полный бум. Вопрос, а что мешало?

А по-моему все разумно с ценниками на 8800 и 9600.
Цена на любой продукт не с потолка берется, тем более когда есть конкурент. При ее выставлении учитываются многие составляющие, одно из которых - конкурирующие предложения в данном сегменте. А поскольку здесь мы имеем 3870/3850, то и цена выставлена адекватная рыночным реалиям. Можно было бы поставить цену ниже, но чего ради? Чтобы обвалить рынок и убить окончательно конкурента, тем самым насрав самому себе? АМД не выдержали бы удара в виде 8800GT по 159$ или 9600GT по 100-130$, да и НВ, как и любому бизнесу, неинтересно и даже вредно работать с маленькой маржинальной прибылью или вообще в ноль. Надо же еще зарабатывать, чтобы существовать и развиваться. Вот тебе и ответ на твой вопрос.

Цитата (SonicSky;1494275) »

Польза в соотношении цена производства\выход годных чипов

А ведь в самом деле - нам, конечным юзерам, по большому счету пофиг, что творится под кулером видеокарты, какой там техпроцесс и т.п. Нас интересуют цена/скорость+потребительские качества продукта. И все, не надо больше никакой демагогии. Мне лично глубоко перепендикулярно, сколько годных чипов получилось у НВ с одной пластины и по какой он ей цене обошелся. Как и тебе. Так ведь? Пока что большой пользы от 55 нм у АМД не очень наблюдается, ибо ее продукты все равно горячее и прожорливей, чем изделия конкурента на более старом техпроцессе. Вдобавок ко всему и производительность. Ну и цена. Она ниже конкурента?

[QuadRAT-VK]

ЛУЧШЕ БЫ AMD 45нм в процессорах освоила, а 55нм в видеокартах и правда ничего не решили.

польза от покупки 8800гс и 9600гсо сомнительна, лучше 1000р докинуть и взять 9600гт или 1500-2000 и тогда 8800гт.

я "эволюционировал" так: 1950гт-512_1950про512_HD3870_8800гт1024_8800гтс512... что дальше, посмотрим.

если 4870 будет рекомендован за 350у.е. , то в продаже запросят минимум 500.

в свое время 3870 рекомендовали по 250у.е.(примерно6200), но в день релиза я ее купил за 9800(393у.е.), любят зарабатывать на любопытных

[AAA868]

SonicSky И вообще хочется подчеркнуть одну общеизвестную истину: так как производство и продажа, в нашем случае, IT комплектующих есть БИЗНЕС, в бизнесе благотворительности быть не может по определению. Иначе этот бизнес прекратит существование, а это, в свою очередь, ударит и по нам, потребителям в виду отлучения нас от продуктов технологического прогресса.
Наверняка сам понимаешь, что, к примеру, та же АТИ ставит, якобы, низкие цены на свою продукцию отнюдь не из гуманных побуждений. Надо привыкать к тому, что все в этом мире имеет свою цену и за все надо платить.