ОСевые войны! часть I - Страница 15

Smirnoff · 30.12.2004, 18:57

Давайте, давайте, ребята! Весь мир не в ногу, одни вы в такт попали. Вы можете сколько угодно любить Unix/Linux/MacOS/чего-там-ещё? - ваши пристрастия ситуации не изменят. Весь мир юзает винды - можете забрызгать слюнями всё, что в радиусе разлёта ваших слюней, что от этого изменится? Если G=9.8м/с2 - что тут можно сделать? Как-то надо приспосабливаться...

sHaggY_caT · 31.12.2004, 02:27

по статистке на 3 юзера приходится 5 чайников, надо как то приспосабливаться
по статистике на n гениев приходится n^3 идиотов - тоже надо приспосабливаться)))
(на всяк случай хотела бы уточнить - статистика не точная)

Так что ж с этого следует? чайники - венец эволюции?? по моему ИМХО нет. Так вот с того что большая часть десктопов использует MaZDай не следует что это самая лучшая система для десктопа, равно как с того что на рынке серверов доля *nix подобных систем больше чем на рынке десктопов что они больше подоходят для серваков

P S насчет MacOS - если бы эта система была open и для платформы IBM PC я бы юзала именно ее, потому что ИМХО
BSD намного лучше и линуха и, тем более, МАZDая а из всех BSD для десктопа более всего подходит именно Mac была б я более умной = из ядра freebsd и пакетов Debian и RedHat собрала бы свою систему....

FooBar · 31.12.2004, 04:22

Цитата (sHaggY_caT) »

по статистке на 3 юзера приходится 5 чайников, надо как то приспосабливаться
по статистике на n гениев приходится n^3 идиотов - тоже надо приспосабливаться)))
(на всяк случай хотела бы уточнить - статистика не точная)

Так что ж с этого следует? чайники - венец эволюции?? по моему ИМХО нет. Так вот с того что большая часть десктопов использует MaZDай не следует что это самая лучшая система для десктопа, равно как с того что на рынке серверов доля *nix подобных систем больше чем на рынке десктопов что они больше подоходят для серваков

P S насчет MacOS - если бы эта система была open и для платформы IBM PC я бы юзала именно ее, потому что ИМХО
BSD намного лучше и линуха и, тем более, МАZDая а из всех BSD для десктопа более всего подходит именно Mac была б я более умной = из ядра freebsd и пакетов Debian и RedHat собрала бы свою систему....

Знаешь почему никто (кроме любителей) свои системы из исходников не собирает, а покупает их в бинарниках (включая "бесплатный" линукс) ?
Не потому что ума не хватает собрать - много ума для этого не надо.
А потому что собранная под себя система требует длительного и крайне дорого тестирования (человеко-годы и сотни тысяч долларов).
Любителям то все равно, ну сломали чего то в процессе сборки и ладно. Для бизнеса такое не работает.
По этой же причине никто (кроме любителей) не правит ошибки в системе сам, а ждут пока фирма-производитель пофиксит и прогонит хотя бы сокращенный регрешн тестинг.
Я постоянно слышу - о, опен соурс, если что не так, берешь и правишь код. То что впроцессе правки можно поломать что то и надо тестировать результат, об этом, нет, даже не забывают - просто не знают. Любители, чего с них взять.

Что до твоего случая, то просто купи Мак. Цены на них сейчас вполне гуманные.
Кстати, MAC OS всегда была ценима именно чайниками. На них МАК и держится, в общем то - присоединяйся, не пожалеешь.
Очень рекомендую 30" монитор к маку - _всего_ $3200 о-очень впечатляет (нет, у меня скромый 20", 30" видел в магазине).

Что до коммерческих *nix, то эти системы фактически убиты линуксом. Хотя практически все согласны что линукс куда хуже их.

ruslansstu · 03.01.2005, 23:27

Вындовс никогда не умрет, я думаю это понимает даже юзвер. Мне иногда хочется поиграть, вот тут и приходится ставить ОС WinXP.
Предпочитаю: Winows XP

, Windows Server 2003 Enterprise Edition

, Gentoo Linux

, FreeBSD

.

ruslansstu добавил :

С Новым Годом Форумчане!

Unconnected · 04.01.2005, 16:57

Win2k Prof., Win2003 и FreeBSD Stable!

LohnessMonster · 04.01.2005, 17:28

Windows XP (почти не пользуюсь, но есть чуток....

), Windows 2000 Server, Windows 2000 Professional, Windows ME, Windows 98 SE и Windows 98.....

Но пользуюсь я 2000'ыми и 98'ыми..... XP также употребляю.....
Windows 2000 Prof. (или Server), Windows 98 обычная (или SE), Windows XP (SP1, SP2) FOOOOOOREVER!!!!!!!!!!!!!!!

Unconnected · 04.01.2005, 17:55

Люди, попробуйте Windows2003 вместо WindowsXP - оно вкуснее ;-)

sc00ter · 04.01.2005, 23:23

а как насчет longhorn'a, прада пока только бета-версии

Unconnected · 05.01.2005, 00:29

Цитата

прада пока только бета-версии

слава богу отказались вроде делать БД из винта! )))

BigBoss000 · 05.01.2005, 01:17

ЛЮДИ!!! как на счет LINUXа?

Rackot · 05.01.2005, 14:07

Цитата

Люди, попробуйте Windows2003 вместо WindowsXP - оно вкуснее ;-)

бред! WIn2k3 серверная платформа, не для того она создавалась.

Rackot · 05.01.2005, 20:41

видел и работал и продолжаю работать
не для игрушек она, а для работы
а быстрее всего работает Win2k

FooBar · 05.01.2005, 21:15

Цитата (Unconnected) »

Rackot
почему бред?..
ты её видел в работе??
сколько там по-твоему ненужных "серверных" сервисов? A?
Я ставлю её всегда потому, что работает быстрее XP + .Net Framework 1.1 интегрированный..

Попробуй платить за софт, а не воровать его - быстро отпадет желание всегда ставить 2003.
Я уже не говорю об отсутвие SP2 фич, куче лишних сервисов и заточеные на безопасности дефолтовые настройки.

Unconnected · 05.01.2005, 21:17

Rackot
Win2k3 быстрее, чем Win2000 - недавно тестил.. причём сразу по многим параметрам - от времени загрузки до работы с некоторыми приложениями, в играх - одинаково.
А в чём проблема, играть на Win2003? Её просто надо настроить соответственно..и всё, и это не очень сложно.

BigBoss000
LINUX(как собирательный образ) самая дырявая операционка года :-)
мастдай на втором месте(конечно NT5).. чьи данные не помню, но охотно верю..
Самые "защищённые" - unix, конкретно, сейчас - FreeBSD 4.10

Unconnected добавил :

FooBar

Цитата

Попробуй платить за софт, а не воровать его - быстро отпадет желание всегда ставить 2003.

Естественно! я говорю только про домашний компьютер. корпоративная клиентская ось - Win2k..
Думаешь, я не знаю сколько стоит Windows2003 Enterprise Server на 100 клиентов??

)) ( даже без клиентских лицензий дофига ;-) )
Дома не воровать - нету смысла, по действующему законодательству ты не виноват - виноват только продавец.. В Европе просто компы продают с preinstalled oem версиями программ(хотя бы операционка - точно)

Цитата

Я уже не говорю об отсутвие SP2 фич,

SP2, если ты не в курсе, - голимая лажа.. её брандмауэр ни на что не годен.. а Security Center- вообще нету нормальных слов!!

Цитата

куче лишних сервисов

Можешь перечислить?? :-)
После инсталляции почти всё выключено, и появляется окошко Manage Your Server для присвоения ролей серверу и инсталляции сервисов..
Хотя смысл отключать всё ненужное в сервисах есть, также как это необходимо в WindowsXP.
Абсолютно также!

Цитата

заточеные на безопасности дефолтовые настройки

Про глюк в Internet Explorer-е?? - легко убирается, но вообще-то сначала достаёт конкретно.. например, этот форум не работает ))))

FooBar · 05.01.2005, 23:21

Цитата (Unconnected) »

Я уже не говорю об отсутвие SP2 фич,

SP2, если ты не в курсе, - голимая лажа.. её брандмауэр ни на что не годен.. а Security Center- вообще нету нормальных слов!!

Цитата

куче лишних сервисов

Можешь перечислить?? :-)
SP2 работает замечательно.
Фаервол в SP2 выполняет свои функции без лишних вопросов на каждое исходящее соединение, миллионы чайников оказались вполне достойно защищены.
В большинстве случаев на их домашних машинах нет ни одного открытого порта и они даже не пингуются.

Security Center призван пинать все тех же чайников. Чтоб поставили и обновили антивирус... Чтоб включили апдейты... Чтоб был фаервол.
Тебе это не надо, мне не надо (у меня железный фаервол есть). А для миллионов рядовых юсеров - это очень хорошо.

Куча лишних сервисов - AD, домен, Wins, DNS и много много чего еще. Даже если оно не запущено, оно есть и совершенно лишнее.

Unconnected · 06.01.2005, 19:03

Цитата (FooBar) »

AD, домен, Wins, DNS и много много чего еще. Даже если оно не запущено, оно есть и совершенно лишнее.

Всего этого нет! Совсем!
Я же писал - ставится отдельно, после установки операционной системы по желанию: и клиент AD, и DC с AD, и серверы WINS,DNS.

Что касается SP2, то я действительно немного погорячился - для чайников самое то, я о них почему-то забыл подумать..

SpasitelofMoney · 23.01.2005, 04:49

На сколько могут отличаться скорости копирования файла с место на место
в Windows 2003 Enterprise VLK, 2K PRO,XP SP2 VLK?

Антивирус выключен, свежие установки. Драйвера все стоят
Копирование с диска С на C(локально). используется файл 1гиг и секундомер для измерения реального времени копирования

Под 2003 - 18,5мб/c
под 2000/XP - 8,5мб/c

Компьютер: I845Pe, 2.4Ghz Northwood FSB533, 768mb DDR333, Seagate Barracuda ATA4, ATI 9550,...

LohnessMonster · 15.02.2005, 15:21

Фигня этот Windows 2003.....это ОСь для серваков у которых Гигагерцы и размеры винтов почти НЕ ОГРАНИЧЕНЫ!!!! Как-то ставил на своём компе Windows 2000 Server (смотри конфигурацию компа), тормозит....ОХ***Ь можно.........Windows 2000 Professional и Windows XP Professional FOREVER!!!! Professional....для обычных компов......and Server for Servers (и Windows 2003 Server для гипер-серваков)!!!!!!

NaimaD · 15.02.2005, 17:04

LohnessMonster

Ну, блин, у меня ДОМА стоит Win2k:AS и я, лично, никакой разницы в скорости (кроме времени загрузки и выключения) по сравнению с Win2k:Pro не вижу... Да и то, можно поковыряться да и разогнать всё как следует, оптимизировать итд итп. Просто мне лень во всём этом ковыряться, да и экспериментов мне и на работе хватает

Oleop · 17.02.2005, 11:54

Лучшая винда, это Win2000 Server or Prof. ХР лажа по умолчанию, не люблю я енту ОС... 2003 не канает, кому он нужен, кроме глупых извращенцев. *nix не дырявые, это руки кривые, ообенно у тех кто кричит что он дырявый. Большая часть серваков как раз *nix и есть... Притом совсем не обязательно фря, можно что угодно использовать. Попробуйте организовать свой сайтик на 166-ой машине, с использованием винды (и адресок дайте)))))....

Oleop добавил :

ЗЫ.... идея с БД была лучшей от глюкософта.... Теперь эта ОС полная ХНЯ!

Результаты опроса: Ваш выбор ОС:
DOS	14	4.19%
Windows 98	8	2.40%
Windows NT	9	2.69%
Windows XP	151	45.21%
Windows 2000	20	5.99%
Windows 2003	15	4.49%
Windows Vista	63	18.86%
другая ОС.	31	9.28%
Windows Vista 64 bit	16	4.79%
Windows XP 64 bit	7	2.10%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 334. Вы ещё не голосовали в этом опросе

30.12.2004, 18:57	Вверх #281
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Давайте, давайте, ребята! Весь мир не в ногу, одни вы в такт попали. Вы можете сколько угодно любить Unix/Linux/MacOS/чего-там-ещё? - ваши пристрастия ситуации не изменят. Весь мир юзает винды - можете забрызгать слюнями всё, что в радиусе разлёта ваших слюней, что от этого изменится? Если G=9.8м/с2 - что тут можно сделать? Как-то надо приспосабливаться... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

03.01.2005, 23:27	Вверх #284
ruslansstu Общительный Регистрация: 03.10.2003 Адрес: Где-то здесь	Вындовс никогда не умрет, я думаю это понимает даже юзвер. Мне иногда хочется поиграть, вот тут и приходится ставить ОС WinXP. Предпочитаю: Winows XP, Windows Server 2003 Enterprise Edition, Gentoo Linux, FreeBSD. ruslansstu добавил : С Новым Годом Форумчане! __________________ Истина где-то рядом...

04.01.2005, 17:28	Вверх #286
LohnessMonster Продвинутый Регистрация: 04.07.2004 Адрес: г. Калининград, Ленинградский район	Windows XP (почти не пользуюсь, но есть чуток....), Windows 2000 Server, Windows 2000 Professional, Windows ME, Windows 98 SE и Windows 98..... Но пользуюсь я 2000'ыми и 98'ыми..... XP также употребляю..... Windows 2000 Prof. (или Server), Windows 98 обычная (или SE), Windows XP (SP1, SP2) FOOOOOOREVER!!!!!!!!!!!!!!!

04.01.2005, 23:23	Вверх #288
sc00ter Бывалый Регистрация: 04.01.2005 Адрес: Краснодар	а как насчет longhorn'a, прада пока только бета-версии __________________ UNIX-системы действительно имеют дружественный интерфейс, просто они очень долго и тщательно подбирают себе друзей.

31.12.2004, 02:27	Вверх #282
sHaggY_caT Новенький Регистрация: 10.12.2004	по статистке на 3 юзера приходится 5 чайников, надо как то приспосабливаться по статистике на n гениев приходится n^3 идиотов - тоже надо приспосабливаться))) (на всяк случай хотела бы уточнить - статистика не точная) Так что ж с этого следует? чайники - венец эволюции?? по моему ИМХО нет. Так вот с того что большая часть десктопов использует MaZDай не следует что это самая лучшая система для десктопа, равно как с того что на рынке серверов доля *nix подобных систем больше чем на рынке десктопов что они больше подоходят для серваков P S насчет MacOS - если бы эта система была open и для платформы IBM PC я бы юзала именно ее, потому что ИМХО BSD намного лучше и линуха и, тем более, МАZDая а из всех BSD для десктопа более всего подходит именно Mac была б я более умной = из ядра freebsd и пакетов Debian и RedHat собрала бы свою систему....

31.12.2004, 04:22	Вверх #283
FooBar Заслуженный Регистрация: 28.03.2004	Цитата (sHaggY_caT) » по статистке на 3 юзера приходится 5 чайников, надо как то приспосабливаться по статистике на n гениев приходится n^3 идиотов - тоже надо приспосабливаться))) (на всяк случай хотела бы уточнить - статистика не точная) Так что ж с этого следует? чайники - венец эволюции?? по моему ИМХО нет. Так вот с того что большая часть десктопов использует MaZDай не следует что это самая лучшая система для десктопа, равно как с того что на рынке серверов доля nix подобных систем больше чем на рынке десктопов что они больше подоходят для серваков P S насчет MacOS - если бы эта система была open и для платформы IBM PC я бы юзала именно ее, потому что ИМХО BSD намного лучше и линуха и, тем более, МАZDая а из всех BSD для десктопа более всего подходит именно Mac была б я более умной = из ядра freebsd и пакетов Debian и RedHat собрала бы свою систему.... Знаешь почему никто (кроме любителей) свои системы из исходников не собирает, а покупает их в бинарниках (включая "бесплатный" линукс) ? Не потому что ума не хватает собрать - много ума для этого не надо. А потому что собранная под себя система требует длительного и крайне дорого тестирования (человеко-годы и сотни тысяч долларов). Любителям то все равно, ну сломали чего то в процессе сборки и ладно. Для бизнеса такое не работает. По этой же причине никто (кроме любителей) не правит ошибки в системе сам, а ждут пока фирма-производитель пофиксит и прогонит хотя бы сокращенный регрешн тестинг. Я постоянно слышу - о, опен соурс, если что не так, берешь и правишь код. То что впроцессе правки можно поломать что то и надо тестировать результат, об этом, нет, даже не забывают - просто не знают. Любители, чего с них взять. Что до твоего случая, то просто купи Мак. Цены на них сейчас вполне гуманные. Кстати, MAC OS всегда была ценима именно чайниками. На них МАК и держится, в общем то - присоединяйся, не пожалеешь. Очень рекомендую 30" монитор к маку - _всего_ $3200 о-очень впечатляет (нет, у меня скромый 20", 30" видел в магазине). Что до коммерческих nix, то эти системы фактически убиты линуксом. Хотя практически все согласны что линукс куда хуже их.

04.01.2005, 16:57	Вверх #285
Unconnected Бывалый Регистрация: 20.07.2004	Win2k Prof., Win2003 и FreeBSD Stable!

04.01.2005, 17:55	Вверх #287
Unconnected Бывалый Регистрация: 20.07.2004	Люди, попробуйте Windows2003 вместо WindowsXP - оно вкуснее ;-)

05.01.2005, 00:29	Вверх #289
Unconnected Бывалый Регистрация: 20.07.2004	Цитата прада пока только бета-версии слава богу отказались вроде делать БД из винта! )))

05.01.2005, 01:17	Вверх #290
BigBoss000 Начинающий Регистрация: 04.01.2005 Адрес: г. Сыктывкар	ЛЮДИ!!! как на счет LINUXа? __________________ Через ТЕРНИИ к ЗВЕЗДАМ !!!

05.01.2005, 14:07	Вверх #291
Rackot Администратор Регистрация: 06.02.2003 Адрес: Moscow	Цитата Люди, попробуйте Windows2003 вместо WindowsXP - оно вкуснее ;-) бред! WIn2k3 серверная платформа, не для того она создавалась.

05.01.2005, 20:41	Вверх #292
Rackot Администратор Регистрация: 06.02.2003 Адрес: Moscow	видел и работал и продолжаю работать не для игрушек она, а для работы а быстрее всего работает Win2k

05.01.2005, 21:15	Вверх #293
FooBar Заслуженный Регистрация: 28.03.2004	Цитата (Unconnected) » Rackot почему бред?.. ты её видел в работе?? сколько там по-твоему ненужных "серверных" сервисов? A? Я ставлю её всегда потому, что работает быстрее XP + .Net Framework 1.1 интегрированный.. Попробуй платить за софт, а не воровать его - быстро отпадет желание всегда ставить 2003. Я уже не говорю об отсутвие SP2 фич, куче лишних сервисов и заточеные на безопасности дефолтовые настройки.

05.01.2005, 21:17	Вверх #294
Unconnected Бывалый Регистрация: 20.07.2004	Rackot Win2k3 быстрее, чем Win2000 - недавно тестил.. причём сразу по многим параметрам - от времени загрузки до работы с некоторыми приложениями, в играх - одинаково. А в чём проблема, играть на Win2003? Её просто надо настроить соответственно..и всё, и это не очень сложно. BigBoss000 LINUX(как собирательный образ) самая дырявая операционка года :-) мастдай на втором месте(конечно NT5).. чьи данные не помню, но охотно верю.. Самые "защищённые" - unix, конкретно, сейчас - FreeBSD 4.10 Unconnected добавил : FooBar Цитата Попробуй платить за софт, а не воровать его - быстро отпадет желание всегда ставить 2003. Естественно! я говорю только про домашний компьютер. корпоративная клиентская ось - Win2k.. Думаешь, я не знаю сколько стоит Windows2003 Enterprise Server на 100 клиентов?? )) ( даже без клиентских лицензий дофига ;-) ) Дома не воровать - нету смысла, по действующему законодательству ты не виноват - виноват только продавец.. В Европе просто компы продают с preinstalled oem версиями программ(хотя бы операционка - точно) Цитата Я уже не говорю об отсутвие SP2 фич, SP2, если ты не в курсе, - голимая лажа.. её брандмауэр ни на что не годен.. а Security Center- вообще нету нормальных слов!! Цитата куче лишних сервисов Можешь перечислить?? :-) После инсталляции почти всё выключено, и появляется окошко Manage Your Server для присвоения ролей серверу и инсталляции сервисов.. Хотя смысл отключать всё ненужное в сервисах есть, также как это необходимо в WindowsXP. Абсолютно также! Цитата заточеные на безопасности дефолтовые настройки Про глюк в Internet Explorer-е?? - легко убирается, но вообще-то сначала достаёт конкретно.. например, этот форум не работает ))))

05.01.2005, 23:21	Вверх #295
FooBar Заслуженный Регистрация: 28.03.2004	Цитата (Unconnected) » Я уже не говорю об отсутвие SP2 фич, SP2, если ты не в курсе, - голимая лажа.. её брандмауэр ни на что не годен.. а Security Center- вообще нету нормальных слов!! Цитата куче лишних сервисов Можешь перечислить?? :-) SP2 работает замечательно. Фаервол в SP2 выполняет свои функции без лишних вопросов на каждое исходящее соединение, миллионы чайников оказались вполне достойно защищены. В большинстве случаев на их домашних машинах нет ни одного открытого порта и они даже не пингуются. Security Center призван пинать все тех же чайников. Чтоб поставили и обновили антивирус... Чтоб включили апдейты... Чтоб был фаервол. Тебе это не надо, мне не надо (у меня железный фаервол есть). А для миллионов рядовых юсеров - это очень хорошо. Куча лишних сервисов - AD, домен, Wins, DNS и много много чего еще. Даже если оно не запущено, оно есть и совершенно лишнее. Последний раз редактировалось Smirnoff; 16.11.2007 в 17:17.

06.01.2005, 19:03	Вверх #296
Unconnected Бывалый Регистрация: 20.07.2004	Цитата (FooBar) » AD, домен, Wins, DNS и много много чего еще. Даже если оно не запущено, оно есть и совершенно лишнее. Всего этого нет! Совсем! Я же писал - ставится отдельно, после установки операционной системы по желанию: и клиент AD, и DC с AD, и серверы WINS,DNS. Что касается SP2, то я действительно немного погорячился - для чайников самое то, я о них почему-то забыл подумать..

23.01.2005, 04:49	Вверх #297
SpasitelofMoney Интересующийся Регистрация: 17.11.2004	На сколько могут отличаться скорости копирования файла с место на место в Windows 2003 Enterprise VLK, 2K PRO,XP SP2 VLK? Антивирус выключен, свежие установки. Драйвера все стоят Копирование с диска С на C(локально). используется файл 1гиг и секундомер для измерения реального времени копирования Под 2003 - 18,5мб/c под 2000/XP - 8,5мб/c Компьютер: I845Pe, 2.4Ghz Northwood FSB533, 768mb DDR333, Seagate Barracuda ATA4, ATI 9550,...

15.02.2005, 15:21	Вверх #298
LohnessMonster Продвинутый Регистрация: 04.07.2004 Адрес: г. Калининград, Ленинградский район	Фигня этот Windows 2003.....это ОСь для серваков у которых Гигагерцы и размеры винтов почти НЕ ОГРАНИЧЕНЫ!!!! Как-то ставил на своём компе Windows 2000 Server (смотри конфигурацию компа), тормозит....ОХ***Ь можно.........Windows 2000 Professional и Windows XP Professional FOREVER!!!! Professional....для обычных компов......and Server for Servers (и Windows 2003 Server для гипер-серваков)!!!!!!

15.02.2005, 17:04	Вверх #299
NaimaD Опытный Регистрация: 22.10.2003 Адрес: Москва	LohnessMonster Ну, блин, у меня ДОМА стоит Win2k:AS и я, лично, никакой разницы в скорости (кроме времени загрузки и выключения) по сравнению с Win2k:Pro не вижу... Да и то, можно поковыряться да и разогнать всё как следует, оптимизировать итд итп. Просто мне лень во всём этом ковыряться, да и экспериментов мне и на работе хватает

17.02.2005, 11:54	Вверх #300
Oleop Интересующийся Регистрация: 24.11.2004	Лучшая винда, это Win2000 Server or Prof. ХР лажа по умолчанию, не люблю я енту ОС... 2003 не канает, кому он нужен, кроме глупых извращенцев. nix не дырявые, это руки кривые, ообенно у тех кто кричит что он дырявый. Большая часть серваков как раз nix и есть... Притом совсем не обязательно фря, можно что угодно использовать. Попробуйте организовать свой сайтик на 166-ой машине, с использованием винды (и адресок дайте))))).... Oleop добавил : ЗЫ.... идея с БД была лучшей от глюкософта.... Теперь эта ОС полная ХНЯ! __________________ Сначала я боролся против несправедливости. Потом я стал бороться за справедливость. А потом как-то так оказалось, что я борюсь против несправедливости, возникшей в результате борьбы за справедливость.