Двойной старт материнских плат. - Страница 15

Gut · 21.01.2007, 17:41

Читать ссылку о причинах двойного старта сначала!

Я вижу, тема никак не умрёт своей смертью.

Уважаемые счастливые обладатели современных плат и ещё более современных процессоров!
Для того, чтобы система запустилась, биос должен произвести настройку всех частей системы. Некоторые параметры можно изменить "на лету", а некоторые - только сразу после сигнала RESET (т.е. "перегрузки" по-простому) и, главное, ДО начала работы биоса. В результате получаем следующую схему:
1. Включение компьютера.
2. Настройка всех режимов работы железа "по-умолчанию".
3. Старт биоса.
4. Биос считывает из CMOS-памяти настройки, которые Вы задали до этого в Setup BIOS.
5. Устанавливает специальные программные "виртуальные перемычки", которые после перезагрузки переключат железо с "дефолтных" настроек в заданные Setup-ом.
6. Биос перезагружает компьютер
7. Компьютер стартует уже с "номинальными" настройками.

Обычно эта операция (Старт-Установка-Перезагрузка-Повторный старт) происходит в самом начале работы биоса, в коде BootBlock-а и вы её даже не замечаете (но её чётко видно при помощи POST-карты), потому что такая перезагрузка происходит через 0.5-1.5 секунды после включения. Однако в случае "сложных манипуляций" по установке настроек железа - код для подобных операций может располагаться не в бутблоке, а в основной части процедуры POST, которая распаковывается в процессе работы биос. В результате момент перегрузки "задерживается" и становится очевидным даже без POST-карты. Более того, в зависимости от реализации (в частности, именно как в обсуждаемой тут теме) это получается совсем не "двойной", а уже "тройной" (один "бутблочный" рестарт плюс "поздний") старт.

Теоретически, обычно ничто не мешает биосописателям засунуть такой "критический" код в бутблок и тогда подобных "загадок двойного старта" никогда бы не возникло.

Однако, во-первых, биосописатели, как и большинство программистов - ленивые по определению (из-за совершенно справедливого постулата - не трогай то, что "и так" работает.

), во-вторых, код бутблока и распакованной части - разные вещи и ими даже занимаются разные люди, в-третьих, многие вопросы программирования современных чипсетов действительно очень сложны в реализации и такой подход - следствие банальной попытки упростить себе работу.

Итого, как совершенно справедливо тут уже не раз говорилось - "Двойной (тройной

) старт" - совершенно "нормально. Критически не нравится - либо включайте попозже монитор

, либо подумайте о другой платформе.

nanakon · 01.04.2013, 13:47

Цитата (mendoza) »

но пока не перезапускал комп.

А попробовать? Вообще, я бы на вашем месте, если всё хорошо работает, просто бы забил.

mendoza · 04.04.2013, 17:44

Доброго времени суток,1 апреля собрал новый комп,раз или два был второй запуск,а сейчас вроди как исчез,это конечно же хорошо,но как понять это?чо же всетаки не так было?

mendoza · 07.04.2013, 22:15

почему мне никто не отвечает?

DarkJoney · 07.04.2013, 23:27

mendoza
А можно конфигурацию узнать, просто гадалка в отпуск ушла....

Странно ребят, хотя вы пишете что для Асусов двойной старт - норма, я на P5K/P5Q SE и на M785(много букв) EVO не замечал двойного старта

Smirnoff · 08.04.2013, 08:21

Цитата (DarkJoney) »

хотя вы пишете что для Асусов двойной старт - норма

Почти для любых m/b при определённых видах разгона (не всех!) двойной старт - норма.

mendoza · 08.04.2013, 12:48

Цитата

А можно конфигурацию узнать, просто гадалка в отпуск ушла....

Да пожалуйста,вот конфигурация.

ЦП QuadCore Intel Core i5-3570, 3400 MHz (36 x 100)

Системная плата Asus P8H77-V

Системная память 8144 МБ (DDR3-1600 DDR3 SDRAM)

Блок питания FSP Group Epsilon 80PLUS 600W

Видеоадаптер NVIDIA GeForce GTX 560 (1024 Мб)

Кулер Zalman CNPS5X Performa

Корпус JSP-Tech N3-880B w/o PSU Black

Дисковый накопитель WDC WD10EALS-00Z8A0 ATA Device (1000 ГБ, 7200 RPM, SATA-II)

Оптический накопитель Optiarc DVD RW AD-7260S ATA Device

Операционка вин 7 х64 бит максимальная.

Crasher · 08.04.2013, 14:31

mendoza
сейчас нормально? Изменения в настройки BIOS вносили перед этими "двойными стартами"?

mendoza · 08.04.2013, 19:35

Цитата (Crasher) »

mendoza
сейчас нормально? Изменения в настройки BIOS вносили перед этими "двойными стартами"?

Да,пока нормально,на новом компе,который собрал недавно,в биосе ничего не менял,кроме частоты оперативной памяти,стояло авто,поставил на 1600,каким то чудным образом,вроди прошли эти двойные старты.Мне просто интересно узнать,из-за чего ж они были.На старом системнике настройки вроди сбрасывал,не хочу врать,точно не помню,но был там второй старт,а на новом компе раз или два по началу были,и исчезли.

Ariny · 08.04.2013, 20:06

Цитата (mendoza) »

Мне просто интересно узнать,из-за чего ж они были.

Из-за этого:

Цитата (mendoza) »

стояло авто,поставил на 1600

Цитата (mendoza) »

каким то чудным образом,вроди прошли эти двойные старты

В приклеплённом посте есть жирная красная ссылка. Сходили по ней?

Cyborg_iFX · 08.04.2013, 23:22

Цитата (mendoza) »

Intel Core i5-3570, 3400 MHz (36 x 100)

Может быть Intel Core i5-3570, 3400 MHz (34 x 100), а не (36 x 100)?

mendoza · 09.04.2013, 01:24

Цитата (Cyborg_iFX) »

Может быть Intel Core i5-3570, 3400 MHz (34 x 100), а не (36 x 100)?

то я копировал с программы аида,был включен режим турбо буст,и показывало 3600,в посте я изменил на 3400,т.к. частота проца без турбобуста 3.400 Мгц.

cwhs · 09.04.2013, 06:40

Цитата (Cyborg_iFX) »

Может быть Intel Core i5-3570, 3400 MHz (34 x 100), а не (36 x 100)?

а вот не поверите, у меня был i5 2400, так у него можно было множитель на 38 зафиксировать

TB рулит...

Cyborg_iFX · 09.04.2013, 07:35

Цитата (mendoza) »

то я копировал с программы аида,был включен режим турбо буст,и показывало 3600,в посте я изменил на 3400,т.к. частота проца без турбобуста 3.400 Мгц.

Понятно, про Turbo Boost знаю. Я сначала подумал что Вы опечатались :-)

Добавлено через 48 минут

Цитата (cwhs) »

а вот не поверите, у меня был i5 2400, так у него можно было множитель на 38 зафиксировать

TB рулит...

Хм... Уникальный экземпляр? или это доступно для всех i5 2400?

cwhs · 09.04.2013, 10:12

Цитата (Cyborg_iFX) »

доступно для всех i5 2400?

да, а говорите

Цитата (Cyborg_iFX) »

про Turbo Boost знаю

Cyborg_iFX · 09.04.2013, 11:56

cwhs, на сколько я знаю Turbo Boost временно повышает множитель. А вы сказали, что

Цитата (cwhs) »

а вот не поверите, у меня был i5 2400, так у него можно было множитель на 38 зафиксировать

Если я правильно понял, то вы его как-то зафиксировали, и теперь процессор работает постоянно на частоте 3.8ГГц! Не слышал о фиксации множителя в Turbo Boost... (Расскажите по возможности

)

nanakon · 09.04.2013, 12:00

Цитата (Cyborg_iFX) »

Расскажите по возможности

На материнках с гонимым чипсетом можно зафиксировать множитель турбо буста, даже на негонимых процах.

Cyborg_iFX · 09.04.2013, 12:11

Цитата (Löwe) »

На материнках с гонимым чипсетом можно зафиксировать множитель турбо буста, даже на негонимых процах.

Оооочень интересно... А могу ли я зафиксировать на 3,9ГГц'ах свой i7 3770 и матери Gigabyte GA-Z77X-D3H
P.S. Простите что пишу не по теме, так как не хочу плодить еще одну нубскую тему.

nanakon · 09.04.2013, 12:16

Цитата (Cyborg_iFX) »

А могу ли я зафиксировать на 3,9ГГц'ах свой i7 3770 и матери Gigabyte GA-Z77X-D3H

З.Ы.: зачем брал проц без K на такую материнку? Вон я просто повышаю множитель до 40, или больше, и радуюсь жизни. У вас можно ещё поднять BLCK до 105 и получится 39х105=4095 МГц.

Cyborg_iFX · 09.04.2013, 12:18

Цитата (Löwe) »

З.Ы.: зачем брал проц без K на такую материнку? Вон я просто повышаю множитель до 40, без всякого геморроя, и радуюсь жизни. А в вашем случае можно выставить максимальный множитель 39. Можно ещё поднять BLCK до 105 и получится 39х105=4095 МГц.

Тогда не было в наличии К процессора, да и не хотел геморроится с разгоном, и жадность

P.S. Можно надеятся на сохранение стабильности без повышения напряжения?

cwhs · 09.04.2013, 12:19

Цитата (Cyborg_iFX) »

Расскажите по возможности

рассказываю

21.01.2007, 17:41	#1
Gut Начинающий Автор темы Регистрация: 18.09.2006 Адрес: Киев	Читать ссылку о причинах двойного старта сначала! СПОЙЛЕР » Цитата (apple_rom) » Я вижу, тема никак не умрёт своей смертью. Уважаемые счастливые обладатели современных плат и ещё более современных процессоров! Для того, чтобы система запустилась, биос должен произвести настройку всех частей системы. Некоторые параметры можно изменить "на лету", а некоторые - только сразу после сигнала RESET (т.е. "перегрузки" по-простому) и, главное, ДО начала работы биоса. В результате получаем следующую схему: 1. Включение компьютера. 2. Настройка всех режимов работы железа "по-умолчанию". 3. Старт биоса. 4. Биос считывает из CMOS-памяти настройки, которые Вы задали до этого в Setup BIOS. 5. Устанавливает специальные программные "виртуальные перемычки", которые после перезагрузки переключат железо с "дефолтных" настроек в заданные Setup-ом. 6. Биос перезагружает компьютер 7. Компьютер стартует уже с "номинальными" настройками. Обычно эта операция (Старт-Установка-Перезагрузка-Повторный старт) происходит в самом начале работы биоса, в коде BootBlock-а и вы её даже не замечаете (но её чётко видно при помощи POST-карты), потому что такая перезагрузка происходит через 0.5-1.5 секунды после включения. Однако в случае "сложных манипуляций" по установке настроек железа - код для подобных операций может располагаться не в бутблоке, а в основной части процедуры POST, которая распаковывается в процессе работы биос. В результате момент перегрузки "задерживается" и становится очевидным даже без POST-карты. Более того, в зависимости от реализации (в частности, именно как в обсуждаемой тут теме) это получается совсем не "двойной", а уже "тройной" (один "бутблочный" рестарт плюс "поздний") старт. Теоретически, обычно ничто не мешает биосописателям засунуть такой "критический" код в бутблок и тогда подобных "загадок двойного старта" никогда бы не возникло. Однако, во-первых, биосописатели, как и большинство программистов - ленивые по определению (из-за совершенно справедливого постулата - не трогай то, что "и так" работает. ), во-вторых, код бутблока и распакованной части - разные вещи и ими даже занимаются разные люди, в-третьих, многие вопросы программирования современных чипсетов действительно очень сложны в реализации и такой подход - следствие банальной попытки упростить себе работу. Итого, как совершенно справедливо тут уже не раз говорилось - "Двойной (тройной ) старт" - совершенно "нормально. Критически не нравится - либо включайте попозже монитор , либо подумайте о другой платформе. __________________ кто ищет тот найдет Последний раз редактировалось Lesnik75; 25.11.2023 в 17:43.

01.04.2013, 13:47	Вверх #281
nanakon Умудрённый Регистрация: 14.12.2011 Адрес: РФ	Цитата (mendoza) » но пока не перезапускал комп. А попробовать? Вообще, я бы на вашем месте, если всё хорошо работает, просто бы забил. __________________ Экономьте электричество! Выключайте Num Lock!

08.04.2013, 08:21	Вверх #285
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (DarkJoney) » хотя вы пишете что для Асусов двойной старт - норма Почти для любых m/b при определённых видах разгона (не всех!) двойной старт - норма. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

08.04.2013, 14:31	Вверх #287
Crasher Абсолютный Регистрация: 07.05.2004 Адрес: AMD/Intel 3DNClan, Белгород	mendoza сейчас нормально? Изменения в настройки BIOS вносили перед этими "двойными стартами"? __________________ Сколько волка не корми, а у ишака больше... Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят...

08.04.2013, 20:06	Вверх #289
Ariny Экс-модератор Регистрация: 20.04.2004 Адрес: Московская область	Цитата (mendoza) » Мне просто интересно узнать,из-за чего ж они были. Из-за этого: Цитата (mendoza) » стояло авто,поставил на 1600 Цитата (mendoza) » каким то чудным образом,вроди прошли эти двойные старты В приклеплённом посте есть жирная красная ссылка. Сходили по ней? __________________ Veo voto.

04.04.2013, 17:44	Вверх #282
mendoza Продвинутый Регистрация: 13.02.2011	Доброго времени суток,1 апреля собрал новый комп,раз или два был второй запуск,а сейчас вроди как исчез,это конечно же хорошо,но как понять это?чо же всетаки не так было?

07.04.2013, 22:15	Вверх #283
mendoza Продвинутый Регистрация: 13.02.2011	почему мне никто не отвечает?

07.04.2013, 23:27	Вверх #284
DarkJoney Абсолютный Регистрация: 07.10.2010	mendoza А можно конфигурацию узнать, просто гадалка в отпуск ушла.... Странно ребят, хотя вы пишете что для Асусов двойной старт - норма, я на P5K/P5Q SE и на M785(много букв) EVO не замечал двойного старта

08.04.2013, 12:48	Вверх #286
mendoza Продвинутый Регистрация: 13.02.2011	Цитата А можно конфигурацию узнать, просто гадалка в отпуск ушла.... Да пожалуйста,вот конфигурация. ЦП QuadCore Intel Core i5-3570, 3400 MHz (36 x 100) Системная плата Asus P8H77-V Системная память 8144 МБ (DDR3-1600 DDR3 SDRAM) Блок питания FSP Group Epsilon 80PLUS 600W Видеоадаптер NVIDIA GeForce GTX 560 (1024 Мб) Кулер Zalman CNPS5X Performa Корпус JSP-Tech N3-880B w/o PSU Black Дисковый накопитель WDC WD10EALS-00Z8A0 ATA Device (1000 ГБ, 7200 RPM, SATA-II) Оптический накопитель Optiarc DVD RW AD-7260S ATA Device Операционка вин 7 х64 бит максимальная.

08.04.2013, 19:35	Вверх #288
mendoza Продвинутый Регистрация: 13.02.2011	Цитата (Crasher) » mendoza сейчас нормально? Изменения в настройки BIOS вносили перед этими "двойными стартами"? Да,пока нормально,на новом компе,который собрал недавно,в биосе ничего не менял,кроме частоты оперативной памяти,стояло авто,поставил на 1600,каким то чудным образом,вроди прошли эти двойные старты.Мне просто интересно узнать,из-за чего ж они были.На старом системнике настройки вроди сбрасывал,не хочу врать,точно не помню,но был там второй старт,а на новом компе раз или два по началу были,и исчезли.

08.04.2013, 23:22	Вверх #290
Cyborg_iFX Опытный Регистрация: 19.03.2013 Адрес: Орел	Цитата (mendoza) » Intel Core i5-3570, 3400 MHz (36 x 100) Может быть Intel Core i5-3570, 3400 MHz (34 x 100), а не (36 x 100)? Последний раз редактировалось Cyborg_iFX; 08.04.2013 в 23:24.

09.04.2013, 01:24	Вверх #291
mendoza Продвинутый Регистрация: 13.02.2011	Цитата (Cyborg_iFX) » Может быть Intel Core i5-3570, 3400 MHz (34 x 100), а не (36 x 100)? то я копировал с программы аида,был включен режим турбо буст,и показывало 3600,в посте я изменил на 3400,т.к. частота проца без турбобуста 3.400 Мгц.

09.04.2013, 06:40	Вверх #292
cwhs Умудрённый Регистрация: 23.08.2006 Адрес: г. Самара	Цитата (Cyborg_iFX) » Может быть Intel Core i5-3570, 3400 MHz (34 x 100), а не (36 x 100)? а вот не поверите, у меня был i5 2400, так у него можно было множитель на 38 зафиксировать TB рулит... __________________ Вся сила в проводах!

09.04.2013, 07:35	Вверх #293
Cyborg_iFX Опытный Регистрация: 19.03.2013 Адрес: Орел	Цитата (mendoza) » то я копировал с программы аида,был включен режим турбо буст,и показывало 3600,в посте я изменил на 3400,т.к. частота проца без турбобуста 3.400 Мгц. Понятно, про Turbo Boost знаю. Я сначала подумал что Вы опечатались :-) Добавлено через 48 минут Цитата (cwhs) » а вот не поверите, у меня был i5 2400, так у него можно было множитель на 38 зафиксировать TB рулит... Хм... Уникальный экземпляр? или это доступно для всех i5 2400?

09.04.2013, 10:12	Вверх #294
cwhs Умудрённый Регистрация: 23.08.2006 Адрес: г. Самара	Цитата (Cyborg_iFX) » доступно для всех i5 2400? да, а говорите Цитата (Cyborg_iFX) » про Turbo Boost знаю __________________ Вся сила в проводах! Последний раз редактировалось cwhs; 09.04.2013 в 10:29.

09.04.2013, 11:56	Вверх #295
Cyborg_iFX Опытный Регистрация: 19.03.2013 Адрес: Орел	cwhs, на сколько я знаю Turbo Boost временно повышает множитель. А вы сказали, что Цитата (cwhs) » а вот не поверите, у меня был i5 2400, так у него можно было множитель на 38 зафиксировать Если я правильно понял, то вы его как-то зафиксировали, и теперь процессор работает постоянно на частоте 3.8ГГц! Не слышал о фиксации множителя в Turbo Boost... (Расскажите по возможности )

09.04.2013, 12:00	Вверх #296
nanakon Умудрённый Регистрация: 14.12.2011 Адрес: РФ	Цитата (Cyborg_iFX) » Расскажите по возможности На материнках с гонимым чипсетом можно зафиксировать множитель турбо буста, даже на негонимых процах. __________________ Экономьте электричество! Выключайте Num Lock!

09.04.2013, 12:11	Вверх #297
Cyborg_iFX Опытный Регистрация: 19.03.2013 Адрес: Орел	Цитата (Löwe) » На материнках с гонимым чипсетом можно зафиксировать множитель турбо буста, даже на негонимых процах. Оооочень интересно... А могу ли я зафиксировать на 3,9ГГц'ах свой i7 3770 и матери Gigabyte GA-Z77X-D3H P.S. Простите что пишу не по теме, так как не хочу плодить еще одну нубскую тему.

09.04.2013, 12:16	Вверх #298
nanakon Умудрённый Регистрация: 14.12.2011 Адрес: РФ	Цитата (Cyborg_iFX) » А могу ли я зафиксировать на 3,9ГГц'ах свой i7 3770 и матери Gigabyte GA-Z77X-D3H З.Ы.: зачем брал проц без K на такую материнку? Вон я просто повышаю множитель до 40, или больше, и радуюсь жизни. У вас можно ещё поднять BLCK до 105 и получится 39х105=4095 МГц. __________________ Экономьте электричество! Выключайте Num Lock! Последний раз редактировалось nanakon; 09.04.2013 в 12:19.

09.04.2013, 12:18	Вверх #299
Cyborg_iFX Опытный Регистрация: 19.03.2013 Адрес: Орел	Цитата (Löwe) » З.Ы.: зачем брал проц без K на такую материнку? Вон я просто повышаю множитель до 40, без всякого геморроя, и радуюсь жизни. А в вашем случае можно выставить максимальный множитель 39. Можно ещё поднять BLCK до 105 и получится 39х105=4095 МГц. Тогда не было в наличии К процессора, да и не хотел геморроится с разгоном, и жадность P.S. Можно надеятся на сохранение стабильности без повышения напряжения? Последний раз редактировалось Cyborg_iFX; 09.04.2013 в 12:20.

09.04.2013, 12:19	Вверх #300
cwhs Умудрённый Регистрация: 23.08.2006 Адрес: г. Самара	Цитата (Cyborg_iFX) » Расскажите по возможности рассказываю __________________ Вся сила в проводах!