ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. Часть III. - Страница 131

C@es@R · 02.04.2010, 05:42

Это новый продукт, появился недавно, The GTS 150 and the known GTS 250 almost have the same specifications - only the clock speed of the GTS 150 is 100 MHz lower. Это относится к памяти.

а можно ссылку на данный продукт. Правда первый раз слышу. до нашей глубинки "оно" еще не дошло.

Добавлено через 5 минут

Цитата (neonod1) »

язык програмирования меняется часто(появляются новые более лёгкие в использование и сновыми приемуществами над старыми)

языки меняются - ленивые программеры не желающие параллелить процессы в прилагах нет. Не знаю как сейчас а раньше наоборот учили, что прараллелить процессы - кака!!!

а для ферми не надо ничего писать... она сама задействует многопоточность. Я по крайней мере понял так. Да еще очень мало подробных обзоров и тестов в играх. да и вообще у кого нить ОНО уже есть?

охото пощупать

sand_dune · 02.04.2010, 06:13

Цитата (C@es@R) »

а можно ссылку на данный продукт.

Вотшто я нашел:
http://www.pcgameshardware.com/aid,6...nd-G-100/News/

NVIDIA G92 renamed to GeForce GTS 150
http://www.dvhardware.net/article30257.html

http://www.nvidia.com/object/product...ts_150_us.html

qwerty84 · 02.04.2010, 07:23

Цитата

языки меняются - ленивые программеры не желающие параллелить процессы в прилагах нет. Не знаю как сейчас а раньше наоборот учили, что прараллелить процессы - кака!!!

А зачем раньше было чтото параллелить? Многоядерные массовые компы появились всего пару лет назад и работа видна - попробуйте сейчас позапускать програмки и игры на одноядерном, пускай и мощном проце - вас облом будет ждать. Еще недавно я считал что Celeron D4x0 - отличный бюджетный проц который с разгоном вывозит не хуже старших процов. И у меня как раз такой дома и стоял, но гдето с год назад я начал убеждатся в обратном - во многих играх проц стал тормозить систему, при этом замена на двуядерный аналог(Pentium E) решало проблему и всё бегало на отлично. А то что под квады не желают точить массовое ПО - ну так а сколько тех квадов то? 5-10% от общего числа компов.

C@es@R · 02.04.2010, 07:43

Цитата (qwerty84) »

но гдето с год назад я начал убеждатся в обратном - во многих играх проц стал тормозить систему, при этом замена на двуядерный аналог(Pentium E) решало проблему и всё бегало на отлично.

я это заметил еще раньше. Квады хорошо используются в графических приложениях

Добавлено через 4 минуты

ЗЫ пенек Д садит в лужу любую видю даже не смотря на двухьядерность. смитфилд остой было данное у меня ранее. до нынешнего профильного. игры залетали сразу.

qwerty84 · 02.04.2010, 07:56

Цитата

пенек Д садит в лужу любую видю даже не смотря на двухьядерность. смитфилд остой было данное у меня ранее. до нынешнего профильного. игры залетали сразу.

А причем тут Pentium D? Он страдает от неэффективной архитектуры в первую очередь, програмисты тут непричем =)

Цитата

Квады хорошо используются в графических приложениях

Ты имеешь ввиду игры или проф. ПО для обработки изображений? Если игры - 4 ядра почти нигде не используются, пару кривых портов с приставок в расчет не берём. Проф. - используется либо на полную катушку, либо не используется вообще..

BioShark · 02.04.2010, 09:33

Цитата (C@es@R) »

вот как раз распараллелку (она же многопоточность) НВ абсолютную поддержку на ферму ввела... вернее вхряпала в архитектуру. То есть не на уровне АПИ (будь там хоть ДХ 20 у АМД там это все виртуально) а на физическом.

Не нужно путать возможности потоковых процев в GPU с многопоточностью CPU.
Про то что ты говоришь и так было. Речь про параллельную работу потоковых процев. В Ферми НВ просто улучшила работу планировщика варпов (группа потоков) и диспетчера инструкций. И за один такт один SM в Ферми может выполнять больше чем ГТ200. Это если вкратце. Всё расписывать некогда, почитайте тут http://www.ixbt.com/video3/gf100-2-part1.shtml .
Про АМД не скажу, но там тоже группа потоковых процев тоже выполняет паралельные инструкции.

C@es@R · 02.04.2010, 10:53

Цитата (qwerty84) »

А причем тут Pentium D? Он страдает от неэффективной архитектуры в первую очередь, програмисты тут непричем =)

Ты имеешь ввиду игры или проф. ПО для обработки изображений? Если игры - 4 ядра почти нигде не используются, пару кривых портов с приставок в расчет не берём. Проф. - используется либо на полную катушку, либо не используется вообще..

да ясно что архитектура мастдайная

не игры а ПО для обработки изображения я имел ввиду.

Max Ader · 02.04.2010, 10:55

Цитата (BioShark) »

Про АМД не скажу, но там тоже группа потоковых процев тоже выполняет паралельные инструкции.

У AMD используется VLIW. Так что с многопоточностью все зашибись, а вот с условными переходами, если писать софт без оглядки, не очень.

C@es@R · 02.04.2010, 10:58

Цитата (BioShark) »

Всё расписывать некогда, почитайте тут http://www.ixbt.com/video3/gf100-2-part1.shtml .

это то я читал ранее. ссылку туже давал. А вот про АМД тоже не скажу. Читал уже давно про архитектуру так как давно и вышли их карты.
А про НВ хотелось бы это все увидеть на практике... Когда ужо ж?!!!
Акула спасибо что подвел малость итоговую черту про ГПУ и ЦПУ

Kachok · 02.04.2010, 11:28

Тут вышло дополнение к статье Джордана по Metro 2033.

Цитата

Легко заметить, что на видеокарте Radeon качество изображения явно выше. Все текстуры прорисовываются очень чётко, без смазывания границ и размытия. Напомню, что настройки качества графики в игре были идентичными на обеих видеокартах: DirectX 11, «Very High», AF16x, AAA, «Advanced DOF» и «Tesselation» включены. Кроме того, в драйверах Catalyst и GeForce/ION был выставлен максимальный режим качества текстурной фильтрации «High Quality» (по-умолчанию выставляется «Quality»). Так, может быть, именно за счёт такого снижения качества на GeForce GTX 480 и достигается более высокая производительность в Metro 2033?

Скрины там прилагаются и разница заметна явно

C@es@R · 02.04.2010, 12:15

скрины можно подписать как угодно... это вообще могут быть скрины только от АМД с разными настройками качества графики... даааайте мне 480... сам посмотрю...

Shuhrat · 02.04.2010, 12:31

что-то я не понял...какая шина у GTX295, 512 или 448? или 448 это для 1 платных 295?

Kachok · 02.04.2010, 12:34

Цитата (Shuhrat) »

что-то я не понял...какая шина у GTX295, 512 или 448?

448...

Theosoph · 02.04.2010, 12:52

Цитата (C@es@R) »

скрины можно подписать как угодно... это вообще могут быть скрины только от АМД с разными настройками качества графики... даааайте мне 480... сам посмотрю...

Если так рассуждать,то с таким же успехом можно подвергнуть сомнению любые тесты железа здесь,на thg,ferra и иных ресурсах.
Графики производительности тоже можно намалевать,как душе угодно

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Max Ader) »

У AMD используется VLIW. Так что с многопоточностью все зашибись, а вот с условными переходами, если писать софт без оглядки, не очень.

Я раньше читал,что архитектура АМД как раз лучше приспособлена к физике и вычислениям а-ля CUDA. Косвенно это потверждается гораздо более лучшими результатами их внутренного кодера видео,которые в отличие от CUDA гораздо быстрее кодирует h264 и при этом практически не грузит проц. Может это от того,что в АМД используют больше потоковых процессоров,что в силу разл.особенностей не так проявляется в играх,но имеет значение в таких,отлично распараллеливаемых задачах.

онан · 02.04.2010, 13:00

Вполне возможно что эти скрины сделала сама AMD. Вон про супер-пупер R600 AMD в своё время в фотошопе делала скрины.

Max Ader · 02.04.2010, 13:03

Theosoph
VLIW - архитектура с явным параллелизмом. Если писать софт прямо - это очень быстрая штука! Но это касается GPGPU вообще. Не вопрос наваять софт который на Кваде будет крутиться быстрее чем на Джифорсе, а на Радеоне вообще ползти...

О, "тяжелая артиллерия" подтянулась

П.С. Обвинять Джордана в связях с AMD... Забавно

Kachok · 02.04.2010, 13:06

Цитата (онан) »

Вполне возможно что эти скрины сделала сама AMD.

Цитата

Автор: Jordan
31.03.2010 12:00:00
Благодарим:
российское представительство компании NVIDIA и персонально Ирину Шеховцову,
российское представительство компании AMD и персонально Кирилла Кочеткова
за предоставленные на тестирование видеокарты.

Добавлено через 43 секунды

Цитата (Max Ader) »

П.С. Обвинять Джордана в связях с AMD... Забавно

Скорее с точностью до наоборот... Но субъект написавший об этом не знает, как и о многом о чем пишет.

win · 02.04.2010, 13:15

Цитата (sand_dune) »

Я посмотрел на статистику стима, эта доля достигается за счёт всякого старого барахла, на котором и игры не идут.

Ну если это даунлокнутая версия гтс250, то пойдет на ней все. В стиме еще год назад преобладали "Красные", и это были в основном карты х1***, да и немало более ранних типо 9*** поколения. Народ долго сидит на своем железе)

Sidman · 02.04.2010, 17:43

Цитата (C@es@R) »

скрины можно подписать как угодно... это вообще могут быть скрины только от АМД с разными настройками качества графики... даааайте мне 480... сам посмотрю...

В твоих словах нет логики. Какой смысл делать специально более качественные скрины для 58**?...

Я думаю, сам ответишь на вопрос легко. Надо просто признать разницу.

C@es@R · 02.04.2010, 17:54

Sidman
я признаю все когда сам воткну эту карту в тестовый стэнд.

02.04.2010, 05:42	Вверх #2601
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата (sand_dune) » Это новый продукт, появился недавно, The GTS 150 and the known GTS 250 almost have the same specifications - only the clock speed of the GTS 150 is 100 MHz lower. Это относится к памяти. а можно ссылку на данный продукт. Правда первый раз слышу. до нашей глубинки "оно" еще не дошло. Добавлено через 5 минут Цитата (neonod1) » язык програмирования меняется часто(появляются новые более лёгкие в использование и сновыми приемуществами над старыми) языки меняются - ленивые программеры не желающие параллелить процессы в прилагах нет. Не знаю как сейчас а раньше наоборот учили, что прараллелить процессы - кака!!! а для ферми не надо ничего писать... она сама задействует многопоточность. Я по крайней мере понял так. Да еще очень мало подробных обзоров и тестов в играх. да и вообще у кого нить ОНО уже есть? охото пощупать

02.04.2010, 09:33	Вверх #2606
BioShark Экс-модератор Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (C@es@R) » вот как раз распараллелку (она же многопоточность) НВ абсолютную поддержку на ферму ввела... вернее вхряпала в архитектуру. То есть не на уровне АПИ (будь там хоть ДХ 20 у АМД там это все виртуально) а на физическом. Не нужно путать возможности потоковых процев в GPU с многопоточностью CPU. Про то что ты говоришь и так было. Речь про параллельную работу потоковых процев. В Ферми НВ просто улучшила работу планировщика варпов (группа потоков) и диспетчера инструкций. И за один такт один SM в Ферми может выполнять больше чем ГТ200. Это если вкратце. Всё расписывать некогда, почитайте тут http://www.ixbt.com/video3/gf100-2-part1.shtml . Про АМД не скажу, но там тоже группа потоковых процев тоже выполняет паралельные инструкции. __________________ [Hardware Hackers]

02.04.2010, 10:55	Вверх #2608
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Цитата (BioShark) » Про АМД не скажу, но там тоже группа потоковых процев тоже выполняет паралельные инструкции. У AMD используется VLIW. Так что с многопоточностью все зашибись, а вот с условными переходами, если писать софт без оглядки, не очень. __________________ I'm in the way, aren't I?!

02.04.2010, 11:28	Вверх #2610
Kachok Умудрённый Регистрация: 20.09.2008 Адрес: УКРАИНА г,Ровно	Тут вышло дополнение к статье Джордана по Metro 2033. Цитата Легко заметить, что на видеокарте Radeon качество изображения явно выше. Все текстуры прорисовываются очень чётко, без смазывания границ и размытия. Напомню, что настройки качества графики в игре были идентичными на обеих видеокартах: DirectX 11, «Very High», AF16x, AAA, «Advanced DOF» и «Tesselation» включены. Кроме того, в драйверах Catalyst и GeForce/ION был выставлен максимальный режим качества текстурной фильтрации «High Quality» (по-умолчанию выставляется «Quality»). Так, может быть, именно за счёт такого снижения качества на GeForce GTX 480 и достигается более высокая производительность в Metro 2033? Скрины там прилагаются и разница заметна явно __________________ [Hardware Hackers] Последний раз редактировалось Kachok; 02.04.2010 в 11:32.

02.04.2010, 12:34	Вверх #2613
Kachok Умудрённый Регистрация: 20.09.2008 Адрес: УКРАИНА г,Ровно	Цитата (Shuhrat) » что-то я не понял...какая шина у GTX295, 512 или 448? 448... __________________ [Hardware Hackers]

02.04.2010, 06:13	Вверх #2602
sand_dune Запрещенный Регистрация: 16.07.2009 Адрес: Nr. 10, Downing St. Статус: Преподобный Вангард. Данный статус уникален, и доступен самому заслуженному и уважаемому члену клуба	Цитата (C@es@R) » а можно ссылку на данный продукт. Вотшто я нашел: http://www.pcgameshardware.com/aid,6...nd-G-100/News/ NVIDIA G92 renamed to GeForce GTS 150 http://www.dvhardware.net/article30257.html http://www.nvidia.com/object/product...ts_150_us.html

02.04.2010, 07:23	Вверх #2603
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	Цитата языки меняются - ленивые программеры не желающие параллелить процессы в прилагах нет. Не знаю как сейчас а раньше наоборот учили, что прараллелить процессы - кака!!! А зачем раньше было чтото параллелить? Многоядерные массовые компы появились всего пару лет назад и работа видна - попробуйте сейчас позапускать програмки и игры на одноядерном, пускай и мощном проце - вас облом будет ждать. Еще недавно я считал что Celeron D4x0 - отличный бюджетный проц который с разгоном вывозит не хуже старших процов. И у меня как раз такой дома и стоял, но гдето с год назад я начал убеждатся в обратном - во многих играх проц стал тормозить систему, при этом замена на двуядерный аналог(Pentium E) решало проблему и всё бегало на отлично. А то что под квады не желают точить массовое ПО - ну так а сколько тех квадов то? 5-10% от общего числа компов.

02.04.2010, 07:43	Вверх #2604
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата (qwerty84) » но гдето с год назад я начал убеждатся в обратном - во многих играх проц стал тормозить систему, при этом замена на двуядерный аналог(Pentium E) решало проблему и всё бегало на отлично. я это заметил еще раньше. Квады хорошо используются в графических приложениях Добавлено через 4 минуты ЗЫ пенек Д садит в лужу любую видю даже не смотря на двухьядерность. смитфилд остой было данное у меня ранее. до нынешнего профильного. игры залетали сразу.

02.04.2010, 07:56	Вверх #2605
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	Цитата пенек Д садит в лужу любую видю даже не смотря на двухьядерность. смитфилд остой было данное у меня ранее. до нынешнего профильного. игры залетали сразу. А причем тут Pentium D? Он страдает от неэффективной архитектуры в первую очередь, програмисты тут непричем =) Цитата Квады хорошо используются в графических приложениях Ты имеешь ввиду игры или проф. ПО для обработки изображений? Если игры - 4 ядра почти нигде не используются, пару кривых портов с приставок в расчет не берём. Проф. - используется либо на полную катушку, либо не используется вообще..

02.04.2010, 10:53	Вверх #2607
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата (qwerty84) » А причем тут Pentium D? Он страдает от неэффективной архитектуры в первую очередь, програмисты тут непричем =) Ты имеешь ввиду игры или проф. ПО для обработки изображений? Если игры - 4 ядра почти нигде не используются, пару кривых портов с приставок в расчет не берём. Проф. - используется либо на полную катушку, либо не используется вообще.. да ясно что архитектура мастдайная не игры а ПО для обработки изображения я имел ввиду.

02.04.2010, 10:58	Вверх #2609
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата (BioShark) » Всё расписывать некогда, почитайте тут http://www.ixbt.com/video3/gf100-2-part1.shtml . это то я читал ранее. ссылку туже давал. А вот про АМД тоже не скажу. Читал уже давно про архитектуру так как давно и вышли их карты. А про НВ хотелось бы это все увидеть на практике... Когда ужо ж?!!! Акула спасибо что подвел малость итоговую черту про ГПУ и ЦПУ

02.04.2010, 12:15	Вверх #2611
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	скрины можно подписать как угодно... это вообще могут быть скрины только от АМД с разными настройками качества графики... даааайте мне 480... сам посмотрю...

02.04.2010, 12:31	Вверх #2612
Shuhrat Опытный Регистрация: 12.07.2007 Адрес: Страна гор	что-то я не понял...какая шина у GTX295, 512 или 448? или 448 это для 1 платных 295?

02.04.2010, 12:52	Вверх #2614
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Цитата (C@es@R) » скрины можно подписать как угодно... это вообще могут быть скрины только от АМД с разными настройками качества графики... даааайте мне 480... сам посмотрю... Если так рассуждать,то с таким же успехом можно подвергнуть сомнению любые тесты железа здесь,на thg,ferra и иных ресурсах. Графики производительности тоже можно намалевать,как душе угодно Добавлено через 2 минуты Цитата (Max Ader) » У AMD используется VLIW. Так что с многопоточностью все зашибись, а вот с условными переходами, если писать софт без оглядки, не очень. Я раньше читал,что архитектура АМД как раз лучше приспособлена к физике и вычислениям а-ля CUDA. Косвенно это потверждается гораздо более лучшими результатами их внутренного кодера видео,которые в отличие от CUDA гораздо быстрее кодирует h264 и при этом практически не грузит проц. Может это от того,что в АМД используют больше потоковых процессоров,что в силу разл.особенностей не так проявляется в играх,но имеет значение в таких,отлично распараллеливаемых задачах.

02.04.2010, 13:00	Вверх #2615
онан Продвинутый Регистрация: 04.08.2009	Вполне возможно что эти скрины сделала сама AMD. Вон про супер-пупер R600 AMD в своё время в фотошопе делала скрины.

02.04.2010, 13:03	Вверх #2616
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Theosoph VLIW - архитектура с явным параллелизмом. Если писать софт прямо - это очень быстрая штука! Но это касается GPGPU вообще. Не вопрос наваять софт который на Кваде будет крутиться быстрее чем на Джифорсе, а на Радеоне вообще ползти... О, "тяжелая артиллерия" подтянулась П.С. Обвинять Джордана в связях с AMD... Забавно __________________ I'm in the way, aren't I?!

02.04.2010, 13:06	Вверх #2617
Kachok Умудрённый Регистрация: 20.09.2008 Адрес: УКРАИНА г,Ровно	Цитата (онан) » Вполне возможно что эти скрины сделала сама AMD. Цитата Автор: Jordan 31.03.2010 12:00:00 Благодарим: российское представительство компании NVIDIA и персонально Ирину Шеховцову, российское представительство компании AMD и персонально Кирилла Кочеткова за предоставленные на тестирование видеокарты. Добавлено через 43 секунды Цитата (Max Ader) » П.С. Обвинять Джордана в связях с AMD... Забавно Скорее с точностью до наоборот... Но субъект написавший об этом не знает, как и о многом о чем пишет. __________________ [Hardware Hackers] Последний раз редактировалось Kachok; 02.04.2010 в 13:09.

02.04.2010, 13:15	Вверх #2618
win Заслуженный Регистрация: 30.04.2004 Адрес: Питер	Цитата (sand_dune) » Я посмотрел на статистику стима, эта доля достигается за счёт всякого старого барахла, на котором и игры не идут. Ну если это даунлокнутая версия гтс250, то пойдет на ней все. В стиме еще год назад преобладали "Красные", и это были в основном карты х1*, да и немало более ранних типо 9* поколения. Народ долго сидит на своем железе) __________________ "Я так люблю свою страну И ненавижу Государство" © Люмен

02.04.2010, 17:43	Вверх #2619
Sidman Умудрённый Регистрация: 10.06.2005 Адрес: Россия, Воронеж.	Цитата (C@es@R) » скрины можно подписать как угодно... это вообще могут быть скрины только от АМД с разными настройками качества графики... даааайте мне 480... сам посмотрю... В твоих словах нет логики. Какой смысл делать специально более качественные скрины для 58**?... Я думаю, сам ответишь на вопрос легко. Надо просто признать разницу.

02.04.2010, 17:54	Вверх #2620
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Sidman я признаю все когда сам воткну эту карту в тестовый стэнд.