ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. Часть III.

[neonod1]

C@es@R;


ну не знаю я купил себе профильный Чифтек. теперь долгие годы не буду думать о БП. Кстати когда гонял тяжелые тесты отклонения от вольтожа не было даже на 0.0001 вольта. судя по S&M. на дешевках вольтаж скачет как чертики на сковородке.
Да покупал не за дешево. год назад за 4 рубля. Но зато я уверен что он вывезет любой разгон камня и любую ВИДЮ! А когда умрет от старости не потащит за собой дорогое железо.


так ты не понял! я хотел донести до Гамбини что хороший блок стоит не мало а если взять блок на 600-700Вт за 30 евро то он и будет работать на 30 евро учитывая что у него производ. в пределах 60-65% то посчитай из 600-700вт сколько реальных он выдаёт!!! А Чифтек я не посчитал бы за дешовым, очень неплохие(хорошее качество за разумные деньги)

[C@es@R]

Цитата (neonod1) »

донести до Гамбини что хороший блок стоит не мало а если взять блок на 600-700Вт за 30 евро то он и будет работать на 30 евро учитывая что у него производ. в пределах 60-65% то посчитай из 600-700вт сколько реальных он выдаёт!!!

дело не только в ваттах. есть еще качество, КПД, наличие активнового/пассивнового PFC и ампер выдаваемые на линию 12 вольт. К последнему видеокарты мощные особенно требовательны. Тот же Powerman Inwin на 600 ватт рядом не стоял с 600ватниками Залмана, Термалтейка, ОУСИЗет и Корсара.

Добавлено через 4 минуты

ЗЫ даже на коробках видей пишется минимальное колво ватт для сбора в стенде (450-550Вт для норм видей) и сколько ампер она выжирает по 12 вольтам. Если на первое можно и подзабить то пренебрежение вторым может закончится выходом из строя всей связки БП-видеокарта.

[neonod1]

Цитата (C@es@R) »

дело не только в ваттах. есть еще качество, КПД, наличие активнового/пассивнового PFC и ампер выдаваемые на линию 12 вольт. К последнему видеокарты мощные особенно требовательны. Тот же Powerman Inwin на 600 ватт рядом не стоял с 600ватниками Залмана, Термалтейка, ОУСИЗет и Корсара.

да но если обратишь внимания на некоторых блоках написано 80+ или 91+......эти блоки уже соответствуют всем нормам и потянет они любую карту..... хх+ это норматива качество, но стоят они не дёшево

Добавлено через 1 минуту

Тетка звонит в службу спасения: У нас во дворе на дереве медведь сидит.
Через час в дверь стучит амбал, с ним питбультерьер
-в общем так, меня зовут Коля, его -Кефирчик.
План действия такой: вы берете ружье, встаете у окна, я залезаю на дерево, сталкиваю медведя, он падает, Кефирчик хватает его за яйца и тащит в зоопарк. Все понятно?
-все, только зачем я у окна, с ружьем?
-это на случай если упаду я, мочи Кефирчика

http://www.youtube.com/watch?v=ZWToy...eature=related

[Max Ader]

Цитата (C@es@R) »

рядом не стоял с 600ватниками Залмана, Термалтейка, ОУСИЗет и Корсара

Да ладно... Эти фирмы "выпускают" под своим брэндом самый настоящий зоопарк любого качества (что собрали китайские инженеры Sirfa, Channel Well, FSP, Delta, Sirtec, Enhance... то и "выпускают")

[C@es@R]

Цитата (Max Ader) »

Да ладно... Эти фирмы "выпускают" под своим брэндом самый настоящий зоопарк любого качества (что собрали китайские инженеры Sirfa, Channel Well, FSP, Delta, Sirtec, Enhance... то и "выпускают")

ну брэнд моего Чифа тоже много разных производителей выпускают (присутствует и тот кто лоу чифа делает(только до этого лоу некоторым поделками типа джембёрда далеко тоже)). от низшей категории до высшей... я то знал что я беру.
я имел ввиду мэнфреймы и топы этих БП.

[Max Ader]

Кстати, о цене...
HD5830 - 9200р. в рознице
GTX480 - 18999р. рекомендованных
Кросс из 5830-ых, это, конечно, не очень зашибись, но все же для принципиальных любителей забодать за меньшие деньги Хотя, одна MSI HD5870 Lightning будет не хуже (судя по тестам...) и стоит уже 440$...

[Кит]

Цитата (Max Ader) »

Кросс из 5830-ых, это, конечно, не очень зашибись

5830 сильно перекручена по цене. Рекомендованная 250$. Как раз ниша между 5770 и 5850. По скорости почти то же 5770, только гораздо длинне

[Max Ader]

Цитата (Кит) »

5830 сильно перекручена по цене

Я не спорю, но он уже у нас в рознице дешевле половины от рекомендованной цены 480-ой. Правда, экономить в этом случае 1250р. на карте - ну, я не знаю... ИМХО, бессмысленно и можно сразу 5850-ые брать...

Цитата

Рекомендованная 250$.

Рекомендованная - "менее 250$"

Цитата

По скорости почти то же 5770

А там по разному... Где-то прямо посередине, где-то подбирается к 5850-ой, а где и на уровне 5770-ой... Из-за этого среднебольничный у кросса 5830-ых получился 18% сверх одиночной 5870-ой. А Lightning там же дала 20%... О как (не везде кросс хорошо работал...)!

[sumivan]

Уже полная серия: http://www.3dnews.ru/news/radeon_hd_...partnshrov_amd

[neonod1]

ATi Radeon SHD 10800: графическая карта с поддержкой 3D

http://thg.ru/technews/20100401_164900.html

http://www.3dnews.ru/news/ekspress_t...ii_directx_11/

это они нас типо с первым апрелем

Добавлено через 1 час 18 минут

специалисты про CUDA и ATI Stream

Технология ATI Stream и DirectX11
ATI Stream – это не столько «железо», сколько поддержка открытых стандартов. Именно в этом факте кроется принципиальное отличие от подхода NVIDIA и Intel. Ведь компания ATI избегает поддержки фирменных технологий, ограничивающих возможность выбора разработчиков игр и работающих на строго определенных аппаратных платформах. Вспомните 3dfx Glide, NVIDIA Cg, Rambus, Unified Display Interface и Apple Display Connector – время показалось бесперспективность перечисленных стандартов. Да, NVIDIA CUDA еще жив, но дни его сочтены и специалисты ATI сделали ставку на технологии OpenCL и DirectCompute 11, в качестве основных стандартов для вычислений на графических картах.
А что позволяет делать DirectCompute 11? Это и физика, это и масса графических спецэффектов (которые удобно делать именно с помощью DirectCompute, а не Direct3D), это и фокусы с отрисовкой теней, полупрозрачных объектов, это и искусственный интеллект игровых персонажей. И в обыкновенном DirectX 11 есть ряд инновационных решений, позволяющих разработчикам делать игры красивее, насыщенней и быстрее. Это и упомянутый выше DirectCompute 11, и пятая модель шейдеров, и аппаратная тесселляция, и текстуры HDR, и многопоточность.

[C@es@R]

Цитата (neonod1) »

и многопоточность.

вот как раз распараллелку (она же многопоточность) НВ абсолютную поддержку на ферму ввела... вернее вхряпала в архитектуру. То есть не на уровне АПИ (будь там хоть ДХ 20 у АМД там это все виртуально) а на физическом.
поправьте если не прав. ибо я архитектурой карт АМД меньше интересовался в силу их бесперспективности в будущем если кардинально ее не поменяют. (пример... догони у пня D частоту хоть до 6Ггц и увеличь кэш до 24 мб) все равно будет самой захудалой корке проигрывать причем в разы. Ибо мастдайная архитектура.

[sand_dune]

Тут раньше онанис бегал с диаграммой со стима, где у НВ в 2 раза доля бльше, чем у АМД. Я посмотрел на статистику стима, эта доля достигается за счёт всякого старого барахла, на котором и игры не идут. За период Март 2010 года АМД продала в 2.5 раза больше видеокарт, чем нвидия. При этом у НВ самой популярной проданной видеокартой была "NVIDIA GeForce GTS 150" Если отбросить этот калл, то АМД продала видеокарт в 4.5 с лишним раза больше, чем НВ.
причём только 57ХХ АМД продала больше, чем нвидия всех видеокарт вместе взятых, а за вычетом 150гтх то и в 2 раза больше, чем нвидия.

Добавлено через 6 минут

Если же считать сколько видеокарт, которые не медленнее, чем 5750 и были проданы за март месяц, то ответ АМД их продала в 10 раз больше, чем нвидия. Вот те и физикс. И учитывая, что голосов в поддержку нвидия раздаётся не меньше, чем в поддержку амд, (особенно если оценивать их крикливость), то получаем картину типичного нв фана - крикуна.

Добавлено через 14 минут

Дополнение к информации о том, что стим напичкан старым неработоспособным хламом от нвидия. За прошедший месяц от старых видеокарт Нвидия избавилось в 4 раза больше людей, чем от старых видеокарт АМД. А как я писал, новые видеокарты амд приобрели в 2.5 раза больше людей, чем Нвидия

Добавлено через 17 минут

хехе понравились мне эти циферки, теперь жду конца следующего месяца (апреля)

[C@es@R]

Цитата (sand_dune) »

150гтх

мб таки 250гтс?

[sand_dune]

Цитата (C@es@R) »

мб таки 250гтс

Прошу прощения. Видеокарта называется nvidia 150GTS (так как я написал строчкой выше), я не знаю, что это такое, наверное какой-нибудь интегрированный чип.

Цитата (sand_dune) »

NVIDIA GeForce GTS 150

[M4A1]

(OEM Product)

[sand_dune]

Это новый продукт, появился недавно, The GTS 150 and the known GTS 250 almost have the same specifications - only the clock speed of the GTS 150 is 100 MHz lower. Это относится к памяти.

[neonod1]

Цитата (C@es@R) »

вот как раз распараллелку (она же многопоточность) НВ абсолютную поддержку на ферму ввела... вернее вхряпала в архитектуру. То есть не на уровне АПИ (будь там хоть ДХ 20 у АМД там это все виртуально) а на физическом.
поправьте если не прав. ибо я архитектурой карт АМД меньше интересовался в силу их бесперспективности в будущем если кардинально ее не поменяют. (пример... догони у пня D частоту хоть до 6Ггц и увеличь кэш до 24 мб) все равно будет самой захудалой корке проигрывать причем в разы. Ибо мастдайная архитектура.

как бы тебе обьяснить..... язык програмирования меняется часто(появляются новые более лёгкие в использование и сновыми приемуществами над старыми) а НВ не хочет что бы он менялся часто(типо создал PhysX вот и юзайте на здаровье...просто улучшая его вместо того что бы найти более ефективные и рациональные по сибестоимости и производительности)! ати за новые идеи(языков прогр.) что делает легче работу всем!

вывод один! Нвидия пытается создать русло для достижение точки Б а ати пытается создать доступную платформу что бы програмисты сами достигали точку Б как им захочется!

[sand_dune]

Цитата (C@es@R) »

архитектурой карт АМД меньше интересовался в силу их бесперспективности в будущем если кардинально ее не поменяют.

Неужели? Амд скорость закраски в 1.5 раза выше. Скорость математики (analog CUDA) выше значительно, скорость геометрии и тесселяции ниже на треть грубо говоря, транзисторов меньше на треть, энергопотребление меньше на 50-400% (400% в простое). Трассировка лучей на нвидии высосана из пальца. И которая теперь лучшая архитектура?

[neonod1]

Цитата (sand_dune) »

Неужели? Амд скорость закраски в 1.5 раза выше. Скорость математики (analog CUDA) выше значительно, скорость геометрии и тесселяции ниже на треть грубо говоря, транзисторов меньше на треть, энергопотребление меньше на 50-400% (400% в простое). Трассировка лучей на нвидии высосана из пальца. И которая теперь лучшая архитектура?

всё не так просто! но если смотреть на факты то... да! одобряю

по порядку 1) 480 2) 285 3) 5870
там говорится что качество AF у НВ осталось не изменённой(как у гтх 2хх) а у 5ххх стала более сложной
а неверующим http://anandtech.com/show/2977/nvidi...th-the-wait-/7

[neonod1]

Цитата (C@es@R) »

вот как раз распараллелку (она же многопоточность) НВ абсолютную поддержку на ферму ввела... вернее вхряпала в архитектуру. То есть не на уровне АПИ (будь там хоть ДХ 20 у АМД там это все виртуально) а на физическом.

а если в замен этой технологии придёт другая более простая и более эфективная? её что? припаят к Ферми?!!!

Ферми получилась дорогой именно из за прибамбасов в виде 512 ядер CUDA и других штучек..... если через 2 года выйдут новые системы програмирования и обработка данных то вывод один появится и новая Ферми от НВ......а покупателей на их продукцию станет все меньше