Intel & AMD!!!

[M4A1]

Mr@K Не думаю что АМД может предоставить такой выбор процев, как Интел. Во всем. От ноутов, до серверов.
По крайне мере не сразу.

[keisi_r]

я думаю про цены думать не нам с Вами, если Интел и так контролирует 90 % процессорного рынка, плюс посчитайте количество фабрик АМД и Интел, и прикинте что получается, чтобы не сделала АМД она на цены не повлияет, она не сможет за 6-10 месяцев насытить "растущий" рынок, даже если ее проц будет в два раза круче интелевского, и "естесственно-искуственно" цены итак пойдут вверх тем более для нас потребителей посредники точно постараются, вот и вся философия.

[Obscured]

Цитата (keisi_r) »

я думаю про цены думать не нам с Вами, если Интел и так контролирует 90 % процессорного рынка,

Меньше, если даже рассматривать только x86-процессоры. А если рассматривать всю совокупность, то там ещё меньше...

Цитата (keisi_r) »

тобы не сделала АМД она на цены не повлияет,

Повлияет. Она всё время влияет. Оглянитесь на историю, проанализируйте нынешнее положение, представьте будущее...

Цитата (keisi_r) »

вот и вся философия.

Это всего лишь ваша фантазия. Персональная. Даже заядлые интеломаны с вами не согласятся.

[keisi_r]

Obscured Ну конечено же в какой-то степени АМД может что-то с ценами сделать, но я имел ввиду глобально... у Вас в Москве-Феодосии цены очень близки к рекомендованным производителями? ну в Москве еще может, а Феодосии я не думаю... ну в последнее временя этот вопрос конечно начал двигаться в лучшую сторону, но еще полгода назад было так пока на складах есть старое, новое очень тяжело найти, еще и по нормальным ценам...

[Obscured]

Цитата (keisi_r) »

у Вас в Москве-Феодосии цены очень близки к рекомендованным производителями?

В Москве - да. Иногда даже бывает, что цены на процессоры ниже тех, что указываются как OEM-партиями по 1000 штук. Это конечно только касательно уже устаканившихся на рынке моделей, но от обоих производителей.
В Феодосии - хз... Если честно, я там ни разу не видел приличного магазина компьютеров и компьютерных комплектующих. Да и железо там покупать не стремился. Как через пару месяцев опять туду заеду (очень на это надеюсь, так как это зависит от работы), обязательно изучу сей вопрос... ради академического интереса.

[Zevse]

Цитата (keisi_r) »

Ну конечено же в какой-то степени АМД может что-то с ценами сделать, но я имел ввиду глобально...

Цены это лишь конечный результат, к которому стремятся производители по многим причинам..)
Глобально ..

Цитата (keisi_r) »

я думаю про цены думать не нам с Вами, если Интел и так контролирует 90 % процессорного рынка

в Вашем понимании это смешно..
Даже враги Интел не пожелают ей такого "счастья", ее бы "сьели" .. Антимонопольные комитеты в том числе..
Вспомни, например исковое заявление, которое было направленно в суд одного из штатов США (AMD против INTEL) более года назад. Предметом которого является незаконное давление INTEL на AMD.. Иск вместе с вещьдоками по объему превышал 500 листов формата А4.
Даже формально ей (интелу) не нужны 90 % настольного рынка (если ты их имел ввиду?). Ведь заявленная сума искового заявления составляет ~11 млрд. дол.

Zevse добавил :

Цитата (M4A1) »

такой выбор процев, как Интел.

Это очень нравится производителям материнских плат, да Интел и здесь не забывает себя, выпуская все новые проци, а вместе с ними и матери, с тем и другим - денежки.

Цитата (M4A1) »

до серверов.
По крайне мере не сразу.

И незачем, AMD отстояли сектор серверов и дальше только лучше (новые серв проци).

Zevse добавил :

Цитата (Obscured) »

Цитата (keisi_r):

вот и вся философия.


Это всего лишь ваша фантазия. Персональная. Даже заядлые интеломаны с вами не согласятся.

Согласен.

[Mr@K]

Народ конечно было высказоно много, но... Давайте по порядку:
1. АМД по большому счёту пока единственый представитель процесоростроительных компаний который хотя что-то может противопоставить Интелу. И если быть честным то большинство компьютеров покупаемых народом это офисные ПК, а в этом секторе потребитель стремится к экономии средств. А отсюда вывод, АМД дешевли значит его и берем. Но ситуация начинает менятся, фанаты интела радуются, наконецто интел показал что он круче и по скорости и по цене как говорится гип гип УРА!!! НО такой эфект будет продолжатся только до тех пор пока есть конкурент тобиш АМД. Но тут противники интела скажут но мы крепки в секторе серверов, и тут мы переходим к пункту номер 2
2. Не забывайте господа что в сервеном сегменте есть и другие игроки кроме интела и амд, перечеслять их не буду так как здесь обсуждаем сейчас Интел и АМД, но скажу только одно обе компании продвигают дыный продукт скорее в маркетенговых целях, конечной выгоды у них в этом секторе рынка намного чем вы можете себе представить. А про супер системы я вобще молчу, там битва такая разворачивается что не нам туда лезть. Но кому интересно посмотреть как там дела вот сылочка http://www.top500.org/lists/2007/06, но я опять повторяюсь больших денег компании с этого не имеют это реклама.
3. Всё это конечно радует, битвы титанов, суперкомпьютеры, сервера но есть одно но, как сказал

Цитата (Zevse) »

Даже враги Интел не пожелают ей такого "счастья", ее бы "сьели" .. Антимонопольные комитеты в том числе..
Вспомни, например исковое заявление, которое было направленно в суд одного из штатов США (AMD против INTEL) более года назад. Предметом которого является незаконное давление INTEL на AMD.. Иск вместе с вещьдоками по объему превышал 500 листов формата А4.
Даже формально ей (интелу) не нужны 90 % настольного рынка (если ты их имел ввиду?). Ведь заявленная сума искового заявления составляет ~11 млрд. дол.

Интелу конеччно не позволят ни коем случае стать монополистом, но пока суть да дело качели кочнутся обратно, конкуренции здоровой на рынке какойето время не будет и начнётся чехарда, у нас не будет по боольшому выбора, интел будет в том или ином случае диктовать свои цены, так как противопоствить что-то им будет нечего (пока не АМД будет догонять интел или не появится новый игрок на рынке).
Так что задумайтесь сначала а сколько это будет стоить, превосходство Интела над АМД, и сколько вы за ето заплатите, (и чтоб некоторые там не орали еслибы в даной ситуации полюса поменялись то итог былбы тотже не надо из прожёных магнатов и толтосумов делать ангелов в этом плане оба игрока хороши).
Моё мнение такое Нам не нужны крутые и не крутые процы нам нужна здоровая конкуренция когда игроки несутся вперед ноздря в ноздрю, и желательно чтоб финиш был очень далеко.

[Obscured]

Если уж быть совсем честными, то даже настольные AMD-шные платформы сегодня очень и очень конкурентоспособны. Это определяется
а)тем, что микроархитектура Core теряет многие свои преимущества при масштабировании в нижние ценовые сегменты. Так, например, новые Pentium Dual Core E21x0 уже не имеют каких-либо очевидных преимуществ над равными им по цене Athlon 64 X2 3800+ и Athlon X2 BE-2335 - они идут "ноздря в ноздрю", если суммировать все результаты тестов. Одно единственно-бесспорное преимущество - это намного лучший разгонный потенциал, что впрочем не играет особой роли на массовом рынке.
б)у AMD-шных платформ намного лучше интегрированная графика, что играет особую роль для массовых систем для офисов (в минуты незапланированых перерывов можно будет даже игрушки запустить) и мультимедийных ПК. Речь идёт как о графических решениях от самой AMD, так и от NVIDIA - все они на голову лучше Intel GMA во всех задачах: и в игровых приложениях, и в аппаратном декодировании видео (правда, проблемность этого применения присутствует и там, и там). Плохо только, что народные массы не знают об этих преимуществах и смело берут Интеловские платформы с интегрированной графикой, в том числе и для игр.
в)материнские платы для K8 всё же дешевле равных им по функциональности плат для LGA 775. Прадва, это преимущество нивелируется тогда, когда более дорогая плата от Интел используется для разгона - тогда несколько большая её цена полностью окупается разгонным потенциалом. Хотя, и это не абсолютно: последние ревизии Атлонов прекрасно разгоняются на воздухе до 2.9-3.0ГГц.
г)не забудем об одноядерных процессорах, среди коих AMD уже давно чувствует себя хорошо. Несмотря на моду двухъядерников, одноядерники до сих пор актуальны. Причём, актуальны для большинства возможных задач. К тому же, в нижнем ценовом сегменте всё ещё полно NetBurst'овых остатков (хотел сказать "отбросов", но вовремя удержался), а они ну никак не могут конкурировать с K8.
Всё это говорит о том, что если мыслить категориями непредвзятых покупателей, которым не важны процессорные, видеокарточные или платформенные войны, то по потребительским качествам платформы AMD сегодня довольно-таки хороши.

[Hwoarang]

Obscured
Про Б не знаю, А - очевидно и нет смысла повторяться, а с В и Г - полностью согласен.
Разумеется AMD-системы хороши, но многие сегодня выбирают Intel только потому что на слуху...
Консервативнее так что ли?

[Nec]

Hwoarang

Цитата

Разумеется AMD-системы хороши, но многие сегодня выбирают Intel только потому что на слуху.

Необязательно. Я бы с удовольствием взял АМД, равный по производительности Коре 3.7ГГц. Только где он?

[Keper]

Цитата (Nec) »

Я бы с удовольствием взял АМД, равный по производительности Коре 3.7ГГц.

судя по профилю (нет ни топа Core2, ни разгона Е6600 до 3.7ГГц), у тебя нет работающего CPU, аналогичного по производительности

Цитата (Nec) »

Коре 3.7ГГц

или всё же профиль заполнен неверно???

[Nec]

Цитата

или всё же профиль заполнен неверно

Извиняйте совсем забыл про профиль. Подправил.

[keisi_r]

Hwoarang ну сам то на корке сидишь...

[Kvarz]

Кстати я гдето видел тест новых процов от амд , и можно сказать у коре появился оч хороший конкурент ( двуядерный =) )

[verter]

Цитата (Smirnoff) »

Цитата (Obscured) »

на рынке присутствует и ещё один массовый игрок: IBM.

Непонятно только: а гыде десктопы на процах от IBM?..

Я в Новосибирском магазине. PowerPC назывался весь компьютер(не мак) вроде ОС AIX. Правда давно.
Нечего себе так компьютер лежачий корпус, монитор клавиатура мышь. Я долго любовался им(достал торгашей). У продавца спросил о нем он сказал что круче х86 только программ к нему мало. И еще в компьютерном журнале читал как он этот журналист на свой редакционный PoewrPC ставил AIX и как все там классно.

[Smirnoff]

Цитата (verter) »

Я в Новосибирском магазине. PowerPC назывался весь компьютер(не мак) вроде ОС AIX. Правда давно.

Хм, давно... Давным-давно я на Новосибирской ярмарке видел IRIS Indigo от Silicon Graphics (много ли сейчас помнят об этой фирме и её рабочих станциях?.. ) и серверок от IBM (он мне запомнился тем, что DB2 для него была не то что ОСью, а чуть-ли не ассемблером ); и если Indigo ещё хоть как-то тянула на "десктоп", то IBM-овская поделка (несмотря на вполне скромные габариты - корпус чуть толще стандартного Full Tower) на десктоп ну никак не тянула...

[verter]

Цитата (Smirnoff) »

Цитата (verter) »

Я в Новосибирском магазине. PowerPC назывался весь компьютер(не мак) вроде ОС AIX. Правда давно.

Хм, давно... Давным-давно я на Новосибирской ярмарке видел IRIS Indigo от Silicon Graphics (много ли сейчас помнят об этой фирме и её рабочих станциях?.. ) и серверок от IBM (он мне запомнился тем, что DB2 для него была не то что ОСью, а чуть-ли не ассемблером ); и если Indigo ещё хоть как-то тянула на "десктоп", то IBM-овская поделка (несмотря на вполне скромные габариты - корпус чуть толще стандартного Full Tower) на десктоп ну никак не тянула...

Она работала у нее рабочий стол был красивее чем у винды 95 хотя до ее появления еще оставалось 3 года.

[13march]

Цитата (verter) »

у нее рабочий стол был красивее чем у винды 95

Неоспоримое достоинство платформы

[Smirnoff]

Цитата (13march) »

Цитата (verter) »

у нее рабочий стол был красивее чем у винды 95

Неоспоримое достоинство платформы

По состоянию на 1992 год - безусловно.
Даже и сейчас самый главный аргумент в пользу висты - кр-р-расота...

[Hwoarang]

Цитата (Kvarz) »

Кстати я гдето видел тест новых процов от амд , и можно сказать у коре появился оч хороший конкурент ( двуядерный =) )

Ну, так показывай поскорее...