INTEL или AMD: Выбор Платформы. (начало) - Страница 122

supafly · 15.06.2006, 10:03

SHAXTEP не сотвори себе кумира

смайлы в конце постов не просто так ставяца

jen1 · 15.06.2006, 10:09

Цитата

АМД в конце этого года переходит на 0,65мкм и как минимум догоняет Интел по производительности

Ну это мы ещё посмотрим. При переходе на 65мкм AMD нарастит примерно 500-800мгц, а ведь у Conroe тоже есть запас по частоте, да ещё какой.

Цитата (ML) »

Intel говорит об интеграции контроллера памяти и графического ядра в процессоры

А потом Sony пошлёт подальше IBM сотоварищи и станет закупать интегрированные процессоры Intel'а, и в результате - анонс PlayStation4.

ML · 15.06.2006, 19:44

Читал про выставку, так там говорят "Специалисты АМД спокойные такие ходят, и загадочно улыбаются", может у них "секретное оружие" есть

jen1

Цитата

А потом Sony пошлёт подальше IBM сотоварищи и станет закупать интегрированные процессоры Intel'а, и в результате - анонс PlayStation4

В каждой шутке есть кусочек правды

Уже давно ходят слухи о слиянии технологических компаний в большого монстра по типу Microsoft, который будет единолчно контролировать технологическое развитие, без всякой конкуренции. Как только высунется кто-то Он его скупать будет. Но прогрессу каюк, будет новый процессор выходить как новый Windows раз в шесть лет

jen1 · 16.06.2006, 09:59

Цитата (ML) »

"секретное оружие"

Ага, психологическое - от которого конкуренты должны умереть со смеху в жутких мучениях

ML · 16.06.2006, 11:35

Цитата (jen1) »

Ага, психологическое

Ну психологическим оружием, то как раз Интел сейчас пользуется.
АМД похоже то же что то готовит, не зря она полвину линейки прцессоров убирает : А64 3000+, 3200+, 3700+, 4000+, Х2 4000+, 4400+, 4800+ и больше половины Семпронов. Куцая линейка получается, с разрывами. Чем то она это место занять должна... Вот только чем?

Lehach · 16.06.2006, 11:54

Цитата

Вот только чем?

Ответом AMD на Conroe!

Zver · 16.06.2006, 13:14

что будет - то и будет... увидимкогда интел перешла на 0,65 микрон, ее процы остались такими же по скорости... но через пол года - конро... у амд такая же хрень... маркетинговый АМ2... и что-то еще будет зимой.... почему "что-то"? да потому, что, как вариант, амд не хочет дребезжать по поводу и без повода....

но все же мне не верится, что у амд есть что-то совершенно новое в ответ на конро... хотя бы с такими же ценами (зажралась амд с двуядерниками!)... ибо сейчас для среднего/высшего уровня дял компа нужны именно 2 ядра!

Leopard · 16.06.2006, 13:34

ML

Цитата

Чем то она это место занять должна... Вот только чем?

AMD убрала лишние процессоры для того чтобы, X2 не был покожим на FX60, по производительности, т.к кэш у них одинакового объема , число транзисторов тоже одинаковое, да ещё если разогнать X2 4800+ то она даже превосходит FX`a по производительности, теперь же производство X2 будет продолжен только с одним лишь изменением кэш уже будет 512 Кб. цитата из www.overclockers.ru : "AMD решает оснащать все процессоры только 512 Кб кэша, либо 2 х 512 Кб кэша - в случае двухъядерных процессоров". т.е. X2 против FX не будет иметь ничего общего., что скажется на производительность (в худщую сторону)...и процесс уже пошел, в прайс-листах уже исчези большинство процессоров с с "солидным" кэшем. Наверное этим AMD хочет показать, что "царем горы" в своей продукции были бы процессоры FX сериий, которые c Intel Core 2 Duo и конкуировали ))). процессоры сериий X2 стали бы намного доступнее по цене для покупателей.

А на счет нового продукта который AMD готовит, то это будет не так рано, в середине 2007 г.

ML · 16.06.2006, 14:43

АМД убрала процессоры с 1Мб кэшем, из-за себестоимости. Кэш занимает львиную часть кристалла процессора и естествеенно в производстве такие процессоры дороже, ибо имеют больше площади кристалла. После снижения цен, производить процы с большим кэшем убыточно, и ни кто не будет. И вот 3000+ и 3200+ зачем убрали, а Семпроны оставили не совсем понятно. Может 754 обновится, а может "темная лошадка" появится

24 июля покажет!

Leopard · 16.06.2006, 15:18

С ценовой политикой эти изменения которые были сделаны в архитектуре процессора оправданы. К тому же с этим изменением (кэша 512 кб), линейка процессоров AMD более отличается по производительности, т.е. появляется некотрый расброс по ценам №1 это FX(1000$-1300$), №2 это X2+(275$-490$), №3 это 64+(100$-316$), №4 это Sempron(57$-104$).

Вот такие предложения предлагает AMD, из всей линейки наиболее конкурентно способным против Intel Core 2 Duo
это AMD FX !!!, но даже и этот процессор не в состоянии опередить Core`a !, здесь нужен совсем другой продукт который будет в состоянии хоть в в чем оперидить Intel`a., о чем думает AMD в данный момент ? знает только AMD ! А Нам остается наблюдать как в тестах Core выдает результаты которые отличаются от результатов FX`a, и эти результаты AMD явно не устраивают.

Zver · 16.06.2006, 17:45

Итак, в санрайзе появились АМ2!!!

AMD Athlon 64 3500+ Windsor (ADA3500CN) Socket-AM2 BOX - 4968руб (что на 200р дороже 939го)
AMD Athlon 64 3800+ Windsor (ADA3800CN) Socket-AM2 BOX - 8460руб (что на 760р дороже 939го)

одноядерники в цене пока не упали...

ML · 16.06.2006, 18:16

В санрайзе
939 3000+ 100$ ОЕМ
939 3200+ 109$ ОЕМ (быстро проскачили)
Цены по ниже стали на эти позиции.

jen1 · 16.06.2006, 18:40

Цитата (ML) »

Кэш занимает львиную часть кристалла процессора и естествеенно в производстве такие процессоры дороже, ибо имеют больше площади кристалла

А с увеличением площади кристалла количество брака резко увеличивается.

foxy · 16.06.2006, 21:09

Да, цены снизились. У нас 3200 можно найти в среднем за 120 уе. 3000 - 110 уе. Раньше они стоили 140 и 120 соответственно.

SHAXTEP · 16.06.2006, 21:13

Цитата (Leopard) »

появляется некотрый расброс по ценам №1 это FX(1000$-1300$), №2 это X2+(275$-490$), №3 это 64+(100$-316$), №4 это Sempron(57$-104$).

ценовая политка у AMD будет другая, она уже начала меняться. Ей придется сильно снижать цены, чтобы ее процы покупали. Тот же FX не будет стоить 1000$, т.к. за эту цену его никто не возьмет.

Zver · 16.06.2006, 21:14

3000+/3200+ уже позапрошлый год) средненькие по сегодняшним меркам))) так что надо менять на 2 ядра.. и это точно не будет АМ2)

Zver добавил :

SHAXTEP
1) FX будет столько стоить
2) у амд нет возможности продавать процы себе в убыток.... цены упадут, но не сильно и не сразу.

SHAXTEP · 16.06.2006, 21:24

Цитата (Zver) »

FX будет столько стоить

думаю в маркетологах у AMD сидят люди не настолько дубовые, чтобы оставлять такую цену.

Цитата (Zver) »

у амд нет возможности продавать процы себе в убыток.... цены упадут, но не сильно и не сразу.

ты видел насколько снизила цены AMD на Athlon 64/64 X2? Это называется несильно?

ML · 17.06.2006, 09:44

jen1

Цитата

с увеличением площади кристалла количество брака резко увеличивается

Ни чего там резко не увеличивается, просто если размер кристала в 1,5 раза меньше, то с одной 300 мм пластины можно получить в в 1,5 раза больше процессоров. И себестоимость одного процессора, естественно, то же будет ниже. Вот и получается, что цена 3700+ выше 3800+.

Пока FX, первый, он будет стоить за штуку $. Как только Конрое, его обойдет, брать FX по таким ценам ни кто не будет. Цена конечно упадет. А само громкое имя FX, возможно заменят каким нибудь рейтингом хх00+

foxy · 17.06.2006, 11:26

Zver

Цитата

3000+/3200+ уже позапрошлый год) средненькие по сегодняшним меркам))) так что надо менять на 2 ядра.. и это точно не будет АМ2)

Ну не говори. Эти процы можно разогнать порядочно

А с двумя ядрами есть проблемы в некоторых играх. Если не для игр - то полностью тебя поддерживаю.

supafly · 17.06.2006, 12:05

Цитата (foxy) »

А с двумя ядрами есть проблемы в некоторых играх

в каких играх и какие проблемы?

Результаты опроса: Два варианта платформ на выбор:
АМД	129	52.23%
Интел	118	47.77%
Голосовавшие: 247. Вы ещё не голосовали в этом опросе

15.06.2006, 10:03	Вверх #2421
supafly Недосягаемый Регистрация: 23.08.2005 Адрес: AMD 3DNClan	SHAXTEP не сотвори себе кумира смайлы в конце постов не просто так ставяца __________________ Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!

15.06.2006, 10:09	Вверх #2422
jen1 Интересующийся Регистрация: 03.01.2005 Адрес: Казахстан	Цитата АМД в конце этого года переходит на 0,65мкм и как минимум догоняет Интел по производительности Ну это мы ещё посмотрим. При переходе на 65мкм AMD нарастит примерно 500-800мгц, а ведь у Conroe тоже есть запас по частоте, да ещё какой. Цитата (ML) » Intel говорит об интеграции контроллера памяти и графического ядра в процессоры А потом Sony пошлёт подальше IBM сотоварищи и станет закупать интегрированные процессоры Intel'а, и в результате - анонс PlayStation4. __________________ You will cry, if you miss this...

16.06.2006, 09:59	Вверх #2424
jen1 Интересующийся Регистрация: 03.01.2005 Адрес: Казахстан	Цитата (ML) » "секретное оружие" Ага, психологическое - от которого конкуренты должны умереть со смеху в жутких мучениях __________________ You will cry, if you miss this...

16.06.2006, 11:54	Вверх #2426
Lehach Умудрённый Регистрация: 25.12.2005 Адрес: Омск	Цитата Вот только чем? Ответом AMD на Conroe! __________________ То что ты видишь зависит от того, как ты на это смотришь.

15.06.2006, 19:44	Вверх #2423
ML Продвинутый Регистрация: 24.08.2005	Читал про выставку, так там говорят "Специалисты АМД спокойные такие ходят, и загадочно улыбаются", может у них "секретное оружие" есть jen1 Цитата А потом Sony пошлёт подальше IBM сотоварищи и станет закупать интегрированные процессоры Intel'а, и в результате - анонс PlayStation4 В каждой шутке есть кусочек правды Уже давно ходят слухи о слиянии технологических компаний в большого монстра по типу Microsoft, который будет единолчно контролировать технологическое развитие, без всякой конкуренции. Как только высунется кто-то Он его скупать будет. Но прогрессу каюк, будет новый процессор выходить как новый Windows раз в шесть лет

16.06.2006, 11:35	Вверх #2425
ML Продвинутый Регистрация: 24.08.2005	Цитата (jen1) » Ага, психологическое Ну психологическим оружием, то как раз Интел сейчас пользуется. АМД похоже то же что то готовит, не зря она полвину линейки прцессоров убирает : А64 3000+, 3200+, 3700+, 4000+, Х2 4000+, 4400+, 4800+ и больше половины Семпронов. Куцая линейка получается, с разрывами. Чем то она это место занять должна... Вот только чем?

16.06.2006, 13:14	Вверх #2427
Zver Автор 3DNews Регистрация: 18.02.2003	что будет - то и будет... увидимкогда интел перешла на 0,65 микрон, ее процы остались такими же по скорости... но через пол года - конро... у амд такая же хрень... маркетинговый АМ2... и что-то еще будет зимой.... почему "что-то"? да потому, что, как вариант, амд не хочет дребезжать по поводу и без повода.... но все же мне не верится, что у амд есть что-то совершенно новое в ответ на конро... хотя бы с такими же ценами (зажралась амд с двуядерниками!)... ибо сейчас для среднего/высшего уровня дял компа нужны именно 2 ядра!

16.06.2006, 13:34	Вверх #2428
Leopard Общительный Регистрация: 12.05.2006 Адрес: Москва СВАО	ML Цитата Чем то она это место занять должна... Вот только чем? AMD убрала лишние процессоры для того чтобы, X2 не был покожим на FX60, по производительности, т.к кэш у них одинакового объема , число транзисторов тоже одинаковое, да ещё если разогнать X2 4800+ то она даже превосходит FX`a по производительности, теперь же производство X2 будет продолжен только с одним лишь изменением кэш уже будет 512 Кб. цитата из www.overclockers.ru : "AMD решает оснащать все процессоры только 512 Кб кэша, либо 2 х 512 Кб кэша - в случае двухъядерных процессоров". т.е. X2 против FX не будет иметь ничего общего., что скажется на производительность (в худщую сторону)...и процесс уже пошел, в прайс-листах уже исчези большинство процессоров с с "солидным" кэшем. Наверное этим AMD хочет показать, что "царем горы" в своей продукции были бы процессоры FX сериий, которые c Intel Core 2 Duo и конкуировали ))). процессоры сериий X2 стали бы намного доступнее по цене для покупателей. А на счет нового продукта который AMD готовит, то это будет не так рано, в середине 2007 г.

16.06.2006, 14:43	Вверх #2429
ML Продвинутый Регистрация: 24.08.2005	АМД убрала процессоры с 1Мб кэшем, из-за себестоимости. Кэш занимает львиную часть кристалла процессора и естествеенно в производстве такие процессоры дороже, ибо имеют больше площади кристалла. После снижения цен, производить процы с большим кэшем убыточно, и ни кто не будет. И вот 3000+ и 3200+ зачем убрали, а Семпроны оставили не совсем понятно. Может 754 обновится, а может "темная лошадка" появится 24 июля покажет! Последний раз редактировалось ML; 16.06.2006 в 14:46.

16.06.2006, 15:18	Вверх #2430
Leopard Общительный Регистрация: 12.05.2006 Адрес: Москва СВАО	С ценовой политикой эти изменения которые были сделаны в архитектуре процессора оправданы. К тому же с этим изменением (кэша 512 кб), линейка процессоров AMD более отличается по производительности, т.е. появляется некотрый расброс по ценам №1 это FX(1000$-1300$), №2 это X2+(275$-490$), №3 это 64+(100$-316$), №4 это Sempron(57$-104$). Вот такие предложения предлагает AMD, из всей линейки наиболее конкурентно способным против Intel Core 2 Duo это AMD FX !!!, но даже и этот процессор не в состоянии опередить Core`a !, здесь нужен совсем другой продукт который будет в состоянии хоть в в чем оперидить Intel`a., о чем думает AMD в данный момент ? знает только AMD ! А Нам остается наблюдать как в тестах Core выдает результаты которые отличаются от результатов FX`a, и эти результаты AMD явно не устраивают.

16.06.2006, 17:45	Вверх #2431
Zver Автор 3DNews Регистрация: 18.02.2003	Итак, в санрайзе появились АМ2!!! AMD Athlon 64 3500+ Windsor (ADA3500CN) Socket-AM2 BOX - 4968руб (что на 200р дороже 939го) AMD Athlon 64 3800+ Windsor (ADA3800CN) Socket-AM2 BOX - 8460руб (что на 760р дороже 939го) одноядерники в цене пока не упали...

16.06.2006, 18:16	Вверх #2432
ML Продвинутый Регистрация: 24.08.2005	В санрайзе 939 3000+ 100$ ОЕМ 939 3200+ 109$ ОЕМ (быстро проскачили) Цены по ниже стали на эти позиции.

16.06.2006, 18:40	Вверх #2433
jen1 Интересующийся Регистрация: 03.01.2005 Адрес: Казахстан	Цитата (ML) » Кэш занимает львиную часть кристалла процессора и естествеенно в производстве такие процессоры дороже, ибо имеют больше площади кристалла А с увеличением площади кристалла количество брака резко увеличивается. __________________ You will cry, if you miss this...

16.06.2006, 21:09	Вверх #2434
foxy Новенький Регистрация: 18.05.2006 Адрес: Минск	Да, цены снизились. У нас 3200 можно найти в среднем за 120 уе. 3000 - 110 уе. Раньше они стоили 140 и 120 соответственно. __________________ Мая краiна - Беларусь!

16.06.2006, 21:13	Вверх #2435
SHAXTEP Заслуженный Регистрация: 23.04.2005	Цитата (Leopard) » появляется некотрый расброс по ценам №1 это FX(1000$-1300$), №2 это X2+(275$-490$), №3 это 64+(100$-316$), №4 это Sempron(57$-104$). ценовая политка у AMD будет другая, она уже начала меняться. Ей придется сильно снижать цены, чтобы ее процы покупали. Тот же FX не будет стоить 1000$, т.к. за эту цену его никто не возьмет.

16.06.2006, 21:14	Вверх #2436
Zver Автор 3DNews Регистрация: 18.02.2003	3000+/3200+ уже позапрошлый год) средненькие по сегодняшним меркам))) так что надо менять на 2 ядра.. и это точно не будет АМ2) Zver добавил : SHAXTEP 1) FX будет столько стоить 2) у амд нет возможности продавать процы себе в убыток.... цены упадут, но не сильно и не сразу.

16.06.2006, 21:24	Вверх #2437
SHAXTEP Заслуженный Регистрация: 23.04.2005	Цитата (Zver) » FX будет столько стоить думаю в маркетологах у AMD сидят люди не настолько дубовые, чтобы оставлять такую цену. Цитата (Zver) » у амд нет возможности продавать процы себе в убыток.... цены упадут, но не сильно и не сразу. ты видел насколько снизила цены AMD на Athlon 64/64 X2? Это называется несильно?

17.06.2006, 09:44	Вверх #2438
ML Продвинутый Регистрация: 24.08.2005	jen1 Цитата с увеличением площади кристалла количество брака резко увеличивается Ни чего там резко не увеличивается, просто если размер кристала в 1,5 раза меньше, то с одной 300 мм пластины можно получить в в 1,5 раза больше процессоров. И себестоимость одного процессора, естественно, то же будет ниже. Вот и получается, что цена 3700+ выше 3800+. Пока FX, первый, он будет стоить за штуку $. Как только Конрое, его обойдет, брать FX по таким ценам ни кто не будет. Цена конечно упадет. А само громкое имя FX, возможно заменят каким нибудь рейтингом хх00+ Последний раз редактировалось ML; 17.06.2006 в 09:54.

17.06.2006, 11:26	Вверх #2439
foxy Новенький Регистрация: 18.05.2006 Адрес: Минск	Zver Цитата 3000+/3200+ уже позапрошлый год) средненькие по сегодняшним меркам))) так что надо менять на 2 ядра.. и это точно не будет АМ2) Ну не говори. Эти процы можно разогнать порядочно А с двумя ядрами есть проблемы в некоторых играх. Если не для игр - то полностью тебя поддерживаю. __________________ Мая краiна - Беларусь!

17.06.2006, 12:05	Вверх #2440
supafly Недосягаемый Регистрация: 23.08.2005 Адрес: AMD 3DNClan	Цитата (foxy) » А с двумя ядрами есть проблемы в некоторых играх в каких играх и какие проблемы? __________________ Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!