Восстановление утерянных данных - Страница 12

mars068 · 12.04.2006, 17:46

Цитата

За что заплатить такие деньги? Как будет восстанавливаться инфа? Как называются проги, хоть одна?

Если восстановление будет стоить таких денег, то дело там уже будет не в разрушении файловой системы, а в разрушении служебной информации, трансляторе, неисправном блоке магнитных головок и прочее. И софт будет использоваться соответствующий. Только это уже не совсем софт, а программно-аппаратный комплекс для восстановления информации с неисправных накопителей и зовется он Data Extractor, который работает на базе комплекса PC3000 PCI for Windows производства Ace-Lab. Кстати, российская разработка.
А подход у вас к поднятию информации все равно не верный. Вы же поймите, то своим форматированием вы обнуляете фат таблицы, затираете рут и т.д. Естесно если речь идет о FAT32. А дело то возможно всего-то было в разрушенной таблице разделов, затертом бут секторе раздела, поврежденной фат и т.д. Не исключено что вашими действиями вы помогли тупому софту увидеть хоть что-то, но при этом и разрушили немало того, что можно было достать без потерь.

falc · 12.04.2006, 17:46

Цитата (Smirnoff) »

Да это всё не только прогами делается... Тут и разборка винта в "чистой комнате" (слышал о таком понятии?), и замена головок в гермобоксе, и замена электроники/микропрограмм... Короче, целый комплекс возможных мероприятий; вот этот комплекс и приспособления (типа "чистой комнаты") для осуществления данных мероприятий - дорогое удовольствие. И это всё окупается, только если информация стоит того. Если - нет, зачем суетиться-то?..

Это все понятно и правильно. Но мы говорим о другом. Можно форматировать или нельзя. Если нет физических повреждений винта, или они незначительны, то и перерезать и форматировать можно. И никаких чистых комнат не надо, и никаких тысяч долларов за восстановление. Утверждение что форматировать нельзя никогда в принципе настолько же не верно, как утверждение, что если машина не Феррари, то это не машина, и ездить не может.

t0p_VD · 12.04.2006, 17:53

Smirnoff Уже флуд пошел. Нехорошо. Форум и требуется как раз для того, чтобы решать технические (в данном случае) вопросы, а также черпать новые знания от народа, который этими знаниями обладает.

Цитата

Да это всё не только прогами делается... Тут и разборка винта в "чистой комнате" (слышал о таком понятии?), и замена головок в гермобоксе, и замена электроники/микропрограмм... Короче, целый комплекс возможных мероприятий; вот этот комплекс и приспособления (типа "чистой комнаты") для осуществления данных мероприятий - дорогое удовольствие. И это всё окупается, только если информация стоит того. Если - нет, зачем суетиться-то?..

Если инфа затерта, то все, что написано в цитате - бессмысленно. Согласись ведь. Зачем мне вынимать блины? Вообще толк от того какой будет? Никакого. Вред один. Восстанавливать в данном случае (после затирания), если соотвствующий софт в автоматическом режиме не справляется, нужно будет вручную, сектор за сектором. И восстановление, как раз, таким способом стоит очень дорого: тут надо еще и особенности форматов файлов знать, чтобы кусочки друг к другу присовокуплять (хотя для кода я себе это очень плохо представляю). И восстанавливаются таким способом не все данные, а лишь несколько мегабайт (в лучшем случае) реально нужной информации. Знания, и ручной труд очень дороги, если знать, где и как их применять.

falc · 12.04.2006, 17:53

Цитата (mars068) »

Вы же поймите, то своим форматированием вы обнуляете фат таблицы, затираете рут и т.д.

форматированием я лишь показываю проге что был за раздел, это я согласен. Лучше бы прога сама спросила откуда, до куда какой был раздел, с какой FS, чтобы без создания раздела заново прога могла копировать файлы. Но к сожалению я такого софта не знаю, и думал вы мне подскажете.

Цитата (mars068) »

Не исключено что вашими действиями вы помогли тупому софту увидеть хоть что-то, но при этом и разрушили немало того, что можно было достать без потерь.

именно так, только я заведемо знал, что как таковая информация не пострадала... А что разрушилось - я же сказал. Просто тот же тупой софт не понимал руских имен файлов. А с архивами видимо усложнено нахождение последовательности кластеров, так как информация в них очень "переменчивая".

t0p_VD · 12.04.2006, 17:55

Цитата (falc) »

Но если это восстановление требует запуска проги, пятнадцати минут ожидания и нескольких секунд копирования на другой носитель - за что тысячи долларов?

Такой подход мне тоже не сильно понятен. Это натуральный обман.

falc · 12.04.2006, 17:59

Цитата (t0p_VD) »

Знания, и ручной труд очень дороги, если знать, где и как их применять.

Я вобщем на примере савика из Diablo и хотел показать, что вручную восстановление информации - очень сложная операция. Да, я тогда потратил около часа, к тому моменту когда решил плюнуть. И это был файл укладывающийся в один кластер, а что если он будет укладываться в тысячу кластеров и у каждого клакстера хранится несоклько копий на винте, и винт ни разу в жизни не дефрагментировали... Т.е. для таких задач важен поиск с последующим использованием софта. Поэтому я и прошу - дайте мне хотя бы названия не тупого софта.

mars068 · 12.04.2006, 18:02

Цитата

А с архивами видимо усложнено нахождение последовательности кластеров, так как информация в них очень "переменчивая".

Нет, дело не в "переменчивости" информации в архиве.

Неужели вы думаете, что софт ищет на диске и собирает воедино фрагментированные файлы?

А после обнуления фат-таблиц ВСЕ фрагментированные файлы стали поврежденными. Естественно, что чем файл больше, тем выше шансы, что он окажется фрагментированным.

falc · 12.04.2006, 18:10

mars068
Я не уверен, что после операций рарезки и форматирования FAT действительно обнуляется... Это так?

Цитата (mars068) »

А после обнуления фат-таблиц ВСЕ фрагментированные файлы стали поврежденными.

Нет, не согласен. Софт все таки что-то ищет. Я конечно дефрагментирую винт переодически, но тот пример с Tiramisu и Quantum 3,2Gb не проходит критики. Тогда порушенных файлов было бы значительно больше, и это были бы не только архивы. Например большие exe-шники остались практически все живы. Более того, большие архивы на том моем винте были существенно менее фрагментированы, чем множество файлов постоянного пользования.

falc добавил :

такие как документы word, excel, самописные программы, и др.

**Smirnoff** · 12.04.2006, 18:33

Цитата (falc) »

после операций рарезки и форматирования FAT действительно обнуляется... Это так?

Это так, обнуляется... Точнее - создаётся заново на старом месте.

falc · 12.04.2006, 18:50

Цитата (Smirnoff) »

Это так, обнуляется... Точнее - создаётся заново на старом месте.

спасибо за инфу. Значит проги типа Tiramisu умеют что-то по поводу объединяния фрагментированных файлов, осталось разобраться в принципах и привязать к софту, где что и как используется.

mars068 · 12.04.2006, 19:02

Цитата

Значит проги типа Tiramisu умеют что-то по поводу объединяния фрагментированных файлов

Уверяю вас, вы ошибаетесь. Это не возможно в принципе, если полностью затерты фат-таблицы. Еще можно подергаться и что-то сделать руками, если у вас есть более ранняя копия необходимого файла и при этом его структура при пересохранении меняется не сильно, либо не меняется вовсе. А автоматически это невозможно...

falc · 12.04.2006, 19:05

mars068
Ну тогда как у меня получилось восстановить всю инфу? Она не могла быть не фрагментированной.

mars068 · 12.04.2006, 19:12

Почему же не могла? Меня тоже иногда удивляет когда я достаю фильм в 700 мег, а он работает без сбоев. И это при том, что партишен, бут и обе таблицы фат тупо затерты

falc · 12.04.2006, 19:16

Цитата (mars068) »

Почему же не могла?

потому что речь о инфе, в частности частого доступа, на маленьком почти битком забитом винте.
Надо будет провести эксперимент.

Цитата (mars068) »

Меня тоже иногда удивляет когда я достаю фильм в 700 мег, а он работает без сбоев.

вот это мне никогда не удавалось...

Хотя удаленные базы писем в outlook-е по нескоьку сот мегабайт - вытаскиваются частенько без хлопот, хотя порой с ошибками, но там это не страшно.

falc · 13.04.2006, 02:07

Хотел добавить, что во многих случаях, порушенных разделов Tiramisu вполне нормально работает без переразрезки, и форматирования. Спасибо Ariny, что напомнила

jane · 13.04.2006, 10:34

Сейчас посмотрела сколько мне удалось восстановить после форматирования винта (быстрым форматированием через РМ). Оказалось 25 гигов и все нормальные. И FAT там был нафик слетевший. Как так получилось? Восстанавливала Easy Recovery.

celsus · 13.04.2006, 12:01

DiskInternals Uneraser 2.5
emrd2005
FileLost
O&O Disk Recovery 4.0
Object Rescue Pro
R-Studio 3.0
Anyreader 1.4
Back2Life Unregistered
File Recovery 7 Demo
Recover My Files 3.94
Restorer2000 demo
R-excel demo
R-word demo
R-Undelete
UNERASER Demo
Easy Recovery Pro 6.10 TRIAL
pci_filerecovery
powermax
O&O UnErase 2.0.945

Накачал, теперь буду смотреть, какая что восстановит (триалы и демо либо восст. либо оч. маленького размера файлы только)

Ariny · 13.04.2006, 13:34

falc

Цитата

Спасибо Ariny, что напомнила

Пожалуйста.

maxg5 · 14.04.2006, 11:59

Ура!Я наконецто восстановил свой RAID0

celsus · 01.05.2006, 21:29

Tiramisu Дайте ссылку на программу, пожалуйста!)

12.04.2006, 17:46	[включить плавающее окно] Вверх #221
mars068 Общительный Регистрация: 01.02.2006 Адрес: Беларусь, Гомель	Цитата За что заплатить такие деньги? Как будет восстанавливаться инфа? Как называются проги, хоть одна? Если восстановление будет стоить таких денег, то дело там уже будет не в разрушении файловой системы, а в разрушении служебной информации, трансляторе, неисправном блоке магнитных головок и прочее. И софт будет использоваться соответствующий. Только это уже не совсем софт, а программно-аппаратный комплекс для восстановления информации с неисправных накопителей и зовется он Data Extractor, который работает на базе комплекса PC3000 PCI for Windows производства Ace-Lab. Кстати, российская разработка. А подход у вас к поднятию информации все равно не верный. Вы же поймите, то своим форматированием вы обнуляете фат таблицы, затираете рут и т.д. Естесно если речь идет о FAT32. А дело то возможно всего-то было в разрушенной таблице разделов, затертом бут секторе раздела, поврежденной фат и т.д. Не исключено что вашими действиями вы помогли тупому софту увидеть хоть что-то, но при этом и разрушили немало того, что можно было достать без потерь. __________________ Центр восстановления информации HDD Research Group. Беларусь. Гомель.

12.04.2006, 17:46	[включить плавающее окно] Вверх #222
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Цитата (Smirnoff) » Да это всё не только прогами делается... Тут и разборка винта в "чистой комнате" (слышал о таком понятии?), и замена головок в гермобоксе, и замена электроники/микропрограмм... Короче, целый комплекс возможных мероприятий; вот этот комплекс и приспособления (типа "чистой комнаты") для осуществления данных мероприятий - дорогое удовольствие. И это всё окупается, только если информация стоит того. Если - нет, зачем суетиться-то?.. Это все понятно и правильно. Но мы говорим о другом. Можно форматировать или нельзя. Если нет физических повреждений винта, или они незначительны, то и перерезать и форматировать можно. И никаких чистых комнат не надо, и никаких тысяч долларов за восстановление. Утверждение что форматировать нельзя никогда в принципе настолько же не верно, как утверждение, что если машина не Феррари, то это не машина, и ездить не может. __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... Последний раз редактировалось falc; 12.04.2006 в 18:33.

12.04.2006, 17:53	[включить плавающее окно] Вверх #224
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Цитата (mars068) » Вы же поймите, то своим форматированием вы обнуляете фат таблицы, затираете рут и т.д. форматированием я лишь показываю проге что был за раздел, это я согласен. Лучше бы прога сама спросила откуда, до куда какой был раздел, с какой FS, чтобы без создания раздела заново прога могла копировать файлы. Но к сожалению я такого софта не знаю, и думал вы мне подскажете. Цитата (mars068) » Не исключено что вашими действиями вы помогли тупому софту увидеть хоть что-то, но при этом и разрушили немало того, что можно было достать без потерь. именно так, только я заведемо знал, что как таковая информация не пострадала... А что разрушилось - я же сказал. Просто тот же тупой софт не понимал руских имен файлов. А с архивами видимо усложнено нахождение последовательности кластеров, так как информация в них очень "переменчивая". __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

12.04.2006, 17:59	[включить плавающее окно] Вверх #226
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Цитата (t0p_VD) » Знания, и ручной труд очень дороги, если знать, где и как их применять. Я вобщем на примере савика из Diablo и хотел показать, что вручную восстановление информации - очень сложная операция. Да, я тогда потратил около часа, к тому моменту когда решил плюнуть. И это был файл укладывающийся в один кластер, а что если он будет укладываться в тысячу кластеров и у каждого клакстера хранится несоклько копий на винте, и винт ни разу в жизни не дефрагментировали... Т.е. для таких задач важен поиск с последующим использованием софта. Поэтому я и прошу - дайте мне хотя бы названия не тупого софта. __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... Последний раз редактировалось falc; 12.04.2006 в 18:33.

12.04.2006, 18:02	[включить плавающее окно] Вверх #227
mars068 Общительный Регистрация: 01.02.2006 Адрес: Беларусь, Гомель	Цитата А с архивами видимо усложнено нахождение последовательности кластеров, так как информация в них очень "переменчивая". Нет, дело не в "переменчивости" информации в архиве. Неужели вы думаете, что софт ищет на диске и собирает воедино фрагментированные файлы? А после обнуления фат-таблиц ВСЕ фрагментированные файлы стали поврежденными. Естественно, что чем файл больше, тем выше шансы, что он окажется фрагментированным. __________________ Центр восстановления информации HDD Research Group. Беларусь. Гомель.

12.04.2006, 17:53	[включить плавающее окно] Вверх #223
t0p_VD Экс-модератор Регистрация: 27.11.2003 Адрес: г. Смоленск	Smirnoff Уже флуд пошел. Нехорошо. Форум и требуется как раз для того, чтобы решать технические (в данном случае) вопросы, а также черпать новые знания от народа, который этими знаниями обладает. Цитата Да это всё не только прогами делается... Тут и разборка винта в "чистой комнате" (слышал о таком понятии?), и замена головок в гермобоксе, и замена электроники/микропрограмм... Короче, целый комплекс возможных мероприятий; вот этот комплекс и приспособления (типа "чистой комнаты") для осуществления данных мероприятий - дорогое удовольствие. И это всё окупается, только если информация стоит того. Если - нет, зачем суетиться-то?.. Если инфа затерта, то все, что написано в цитате - бессмысленно. Согласись ведь. Зачем мне вынимать блины? Вообще толк от того какой будет? Никакого. Вред один. Восстанавливать в данном случае (после затирания), если соотвствующий софт в автоматическом режиме не справляется, нужно будет вручную, сектор за сектором. И восстановление, как раз, таким способом стоит очень дорого: тут надо еще и особенности форматов файлов знать, чтобы кусочки друг к другу присовокуплять (хотя для кода я себе это очень плохо представляю). И восстанавливаются таким способом не все данные, а лишь несколько мегабайт (в лучшем случае) реально нужной информации. Знания, и ручной труд очень дороги, если знать, где и как их применять.

12.04.2006, 17:55	[включить плавающее окно] Вверх #225
t0p_VD Экс-модератор Регистрация: 27.11.2003 Адрес: г. Смоленск	Цитата (falc) » Но если это восстановление требует запуска проги, пятнадцати минут ожидания и нескольких секунд копирования на другой носитель - за что тысячи долларов? Такой подход мне тоже не сильно понятен. Это натуральный обман.

12.04.2006, 18:10	[включить плавающее окно] Вверх #228
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	mars068 Я не уверен, что после операций рарезки и форматирования FAT действительно обнуляется... Это так? Цитата (mars068) » А после обнуления фат-таблиц ВСЕ фрагментированные файлы стали поврежденными. Нет, не согласен. Софт все таки что-то ищет. Я конечно дефрагментирую винт переодически, но тот пример с Tiramisu и Quantum 3,2Gb не проходит критики. Тогда порушенных файлов было бы значительно больше, и это были бы не только архивы. Например большие exe-шники остались практически все живы. Более того, большие архивы на том моем винте были существенно менее фрагментированы, чем множество файлов постоянного пользования. falc добавил : такие как документы word, excel, самописные программы, и др. __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

12.04.2006, 18:33	[включить плавающее окно] Вверх #229
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (falc) » после операций рарезки и форматирования FAT действительно обнуляется... Это так? Это так, обнуляется... Точнее - создаётся заново на старом месте. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов Последний раз редактировалось t0p_VD; 12.04.2006 в 19:00.

12.04.2006, 18:50	[включить плавающее окно] Вверх #230
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Цитата (Smirnoff) » Это так, обнуляется... Точнее - создаётся заново на старом месте. спасибо за инфу. Значит проги типа Tiramisu умеют что-то по поводу объединяния фрагментированных файлов, осталось разобраться в принципах и привязать к софту, где что и как используется. __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... Последний раз редактировалось t0p_VD; 12.04.2006 в 19:18.

12.04.2006, 19:02	[включить плавающее окно] Вверх #231
mars068 Общительный Регистрация: 01.02.2006 Адрес: Беларусь, Гомель	Цитата Значит проги типа Tiramisu умеют что-то по поводу объединяния фрагментированных файлов Уверяю вас, вы ошибаетесь. Это не возможно в принципе, если полностью затерты фат-таблицы. Еще можно подергаться и что-то сделать руками, если у вас есть более ранняя копия необходимого файла и при этом его структура при пересохранении меняется не сильно, либо не меняется вовсе. А автоматически это невозможно... __________________ Центр восстановления информации HDD Research Group. Беларусь. Гомель.

12.04.2006, 19:05	[включить плавающее окно] Вверх #232
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	mars068 Ну тогда как у меня получилось восстановить всю инфу? Она не могла быть не фрагментированной. __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

12.04.2006, 19:12	[включить плавающее окно] Вверх #233
mars068 Общительный Регистрация: 01.02.2006 Адрес: Беларусь, Гомель	Почему же не могла? Меня тоже иногда удивляет когда я достаю фильм в 700 мег, а он работает без сбоев. И это при том, что партишен, бут и обе таблицы фат тупо затерты __________________ Центр восстановления информации HDD Research Group. Беларусь. Гомель.

12.04.2006, 19:16	[включить плавающее окно] Вверх #234
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Цитата (mars068) » Почему же не могла? потому что речь о инфе, в частности частого доступа, на маленьком почти битком забитом винте. Надо будет провести эксперимент. Цитата (mars068) » Меня тоже иногда удивляет когда я достаю фильм в 700 мег, а он работает без сбоев. вот это мне никогда не удавалось... Хотя удаленные базы писем в outlook-е по нескоьку сот мегабайт - вытаскиваются частенько без хлопот, хотя порой с ошибками, но там это не страшно. __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... Последний раз редактировалось t0p_VD; 13.04.2006 в 07:52.

13.04.2006, 02:07	[включить плавающее окно] Вверх #235
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Хотел добавить, что во многих случаях, порушенных разделов Tiramisu вполне нормально работает без переразрезки, и форматирования. Спасибо Ariny, что напомнила __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... Последний раз редактировалось falc; 01.05.2006 в 22:56.

13.04.2006, 10:34	[включить плавающее окно] Вверх #236
jane Абсолютный Регистрация: 01.11.2004 Адрес: Флудер c 3DNews, VIA C3 Clan, Cell Forever! Москва	Сейчас посмотрела сколько мне удалось восстановить после форматирования винта (быстрым форматированием через РМ). Оказалось 25 гигов и все нормальные. И FAT там был нафик слетевший. Как так получилось? Восстанавливала Easy Recovery. __________________ Предохранитель не воробей - вылетит, не поймаешь. (Народная мудрость) Beefeater... & CoffeeDrinker

13.04.2006, 12:01	[включить плавающее окно] Вверх #237
celsus Общительный Регистрация: 15.12.2005 Адрес: Россия, Уфа	DiskInternals Uneraser 2.5 emrd2005 FileLost O&O Disk Recovery 4.0 Object Rescue Pro R-Studio 3.0 Anyreader 1.4 Back2Life Unregistered File Recovery 7 Demo Recover My Files 3.94 Restorer2000 demo R-excel demo R-word demo R-Undelete UNERASER Demo Easy Recovery Pro 6.10 TRIAL pci_filerecovery powermax O&O UnErase 2.0.945 Накачал, теперь буду смотреть, какая что восстановит (триалы и демо либо восст. либо оч. маленького размера файлы только) __________________ :-( Я - плотник!

13.04.2006, 13:34	[включить плавающее окно] Вверх #238
Ariny Экс-модератор Регистрация: 20.04.2004 Адрес: Московская область	falc Цитата Спасибо Ariny, что напомнила Пожалуйста. __________________ Veo voto.

14.04.2006, 11:59	[включить плавающее окно] Вверх #239
maxg5 Начинающий Регистрация: 25.04.2005	Ура!Я наконецто восстановил свой RAID0

01.05.2006, 21:29	[включить плавающее окно] Вверх #240
celsus Общительный Регистрация: 15.12.2005 Адрес: Россия, Уфа	Tiramisu Дайте ссылку на программу, пожалуйста!) __________________ :-( Я - плотник!