ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. Часть III. - Страница 101

AAA868 · 25.03.2010, 15:29

Цитата (vow) »

И Джордана читал.

Это не от него.

Цитата (vow) »

это будем посмотреть, пока "не верю"

Прикинь какое счастье для тебя, увлекающимся марками

Цитата (vow) »

Это Качок все "провал-обвал"...

А у субъекта когда-нибудь было иначе, когда заходила речь о видеокарте, которая не в его кейсе? Подожди еще, ща выйдут тесты, а там и "ценные" каменты пойдут.. как было по выходу 8800гтх

Цитата (Max Ader) »

Дык, оно и должно было быть в тяжелых режимах при большей толщине шины, объеме памяти и количестве РОПов.

Наверное не только из-за объема памяти или толщины шины, тут много нововведений.. к примеру, РОПы были хорошо оттвиканы, чтобы держать безболезненно большие сглаживания и разрешения, об этом обещалось давно. Потом сами архитектурные изменения, резкое увеличение геометрической производительности, заточки под новый API и прочее и прочее.. ну и конечно, такая шина с хорошим объемом памяти тоже свое дело делают

Добавлено через 3 минуты

Цитата (vow) »

Посмотрим за сколько тебе они достанутся, ты вроде обещал, что дешевле 600-та

Хочу трислай попробовать, уже и материнку договорился соответствующую одолжить

Теперь только осталось чтобы карты дали.. а то их в начале очень мало и приоритеты у вендора другие.. они собираются в первую очередь прочим мерлионам отгрузить по потребностям, а нам уж как повезет.

Цена будет ниже 600, да.
Надеюсь, что все сложится...

Max Ader · 25.03.2010, 15:37

Цитата (AAA868) »

тут много нововведений..

У RV870 то же есть нововведения. Все это сложно учесть "на глаз". А эффект "шина+память+РОП" в случае тяжелых режимов - как два пальца

Я могу и разгромное превосходство над Радеоном на сложных шейдерах, богатых условными переходами и циклами предсказать, как и охрененный слив ему же уже в математике.

Кит · 25.03.2010, 15:54

Цитата (AAA868) »

Подожди еще, ща выйдут тесты, а там и "ценные" каменты пойдут.. как было по выходу 8800гтх

Точно, мы и забыли уже. Щас пойдут тесты от качка, где 5870 быстрее 480-той

Max Ader · 25.03.2010, 15:54

Цитата (vow) »

все "провал-обвал"...

А это интересный вопрос.
Как продукт - провал. Стоит в производстве дорого. А цена выставлена уже относительно куда более дешевого конкурента... И все равно будет не вкусная цена/производительность. С другой стороны - топ, оно никогда не массовое. Зато помогает продавать лоу-энд...
С точки зрения положения на рынке - да никак! Поклонники и ОЕМ никуда не делись за эти пол года и никуда не денутся еще год.
Да, на ферми не заработают. Ну, так не впервой (смотрим на g200 и два года убытков с ее продаж). Зато как они в прошедший квартал отлично продавали втридорога копеечный GT240 без всякого DX11 и да же чуток отыграли на этом долю на рынке

Kachok · 25.03.2010, 15:56

Цитата (vow) »

вот тебе цифры зачем?

Цифрами оперировать легче. Заметнее и легче выявить где правда или очень похоже, а где не правда.

Цитата (vow) »

Ты их не знаешь сам чтоли?

Откуда я могу знать какие в графиках цифры? Как раз если бы числами то было бы понятнее.

Цитата (vow) »

Это Качок все "провал-обвал"...

Есть игры в которых фпс на грани играбельности в максимуме. Такие моменты также интересны на равне с новыми.

Max Ader · 25.03.2010, 15:57

Цитата (Кит) »

Щас пойдут тесты от качка, где 5870 быстрее 480-той

Да это очень да же вероятно. В смысле, условия где 480-ая будет не быстрее 5870-ой.

AAA868 · 25.03.2010, 16:07

Цитата (Max Ader) »

Как продукт - провал. Стоит в производстве дорого.

А нам-то какая разница сколько он стоит в производстве? Нам скорость и хорошие потребительские качества подавай!

Цитата (Max Ader) »

Поклонники и ОЕМ никуда не делись за эти пол года и никуда не денутся еще год.

Да уж, ОЕМ-ам эта карта не очень по душе, так и есть. Из-за аппетита и горячего нрава.

Цитата (Max Ader) »

Ну, так не впервой (смотрим на g200 и два года убытков с ее продаж

А вот тут неправда, GT200 был всегда прибыльным, правда в начале поменьше, потому как пришлось скинуть цену, а потом, с выходом GT200b все стало еще получше.

Max Ader · 25.03.2010, 16:13

Цитата (AAA868) »

Да уж, ОЕМ-ам эта карта не очень по душе, так и есть. Из-за аппетита и горячего нрава.

Я его как-то и не надеюсь там увидеть. Я про вообще...

Цитата

А нам-то какая разница сколько он стоит в производстве?

Я думаю NVidia есть разница.

Цитата

А вот тут неправда, GT200 был всегда прибыльным, правда в начале поменьше, потому как пришлось скинуть цену, а потом, с выходом GT200b все стало еще получше.

"Доход" в -30 млн. в первый год, -70 млн. во второй... Ага, прибыльный

Я не говорю, что они продавали его себе в убыток. Они на нем нифига не заработали - все съела гарантийка и R&D.

AAA868 · 25.03.2010, 16:15

Цитата (Max Ader) »

Доход" в -30 млн. в первый год, -70 млн. во второй... Ага, прибыльный

Это только с GT200?

А где можно ознакомиться с этими цифрами, а то у меня только обобщенные есть... квартальные продажи графики и прибыли.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Max Ader) »

Я думаю NVidia есть разница.

И таких данных у нас тоже нет

Кто его знает, мож они по старинке годные чипы покупают, а не вафли. Или как они там с TSMC договорились.. у них же особые отношения.

Theosoph · 25.03.2010, 16:21

Цитата (AAA868) »

А нам-то какая разница сколько он стоит в производстве? Нам скорость и хорошие потребительские качества подавай!

А тебе не казалось,что одно как бы связано с другим (потр.качества) ? Причем напрямую

Max Ader · 25.03.2010, 16:24

AAA868, не, это тоже обобщенные, к сожалению. О негативе от них родных - не более чем спекуляции вытекающие из резко сократившейся доли "игровых видеокарт" в выручке за эти два года и резкий приростом прибыльности, когда "двухсотые" стали из запасов продаваться (на фоне повального дефицита).

AAA868 · 25.03.2010, 16:25

Theosoph
Под потр. качествами имел в виду нагрев, шум, габариты, энергоаппетиты и прочую хрень.

Не нашел другого определения этим параметрам.

Я лично отделяю производительность от тех показателей.

Кит · 25.03.2010, 16:34

Если к лету младшая 470 будет стоить около 400$ то можно будет брать. ХАчу.

Max Ader · 25.03.2010, 16:36

AAA868
Да уж. Вот что-что, а себестоимость - точно не потребительское качество

Цитата

нагрев, шум, габариты, энергоаппетиты

Причем только шум является значимым. Ради топовой видюхи корпус взять попросторнее и БП помощней - фигня вопрос. А вот "эмулятор ТРДД" - это действительно засада (это я как бывший владелец 2900-ой говорю).

Кит · 25.03.2010, 16:40

Кто помнит длину младшей платы? Старшая что то около 25 вроде

Chizh · 25.03.2010, 16:44

Цитата (Max Ader) »

Да это очень да же вероятно. В смысле, условия где 480-ая будет не быстрее 5870-ой.

Может быть и вероятно, но кому надо эти самые условия ? Избранным, которые будут постить графики производительтности в таких условиях и кричать "Невидиа гуамно" ? Как не крути, а битва будет в игровых приложениях, где, судя по недавно выложенному vow скрину, первое место будет за 480.
Жалко только что горячая получается карта...но быстрая...но горячая

Цитата (Кит) »

Если к лету младшая 470 будет стоить около 400$ то можно будет брать

Вполне может быть

Max Ader · 25.03.2010, 16:45

Да что тут мучаться - не долго уже осталось

Chizh · 25.03.2010, 16:46

Цитата (Кит) »

Старшая что то около 25 вроде

26,67

Кит · 25.03.2010, 16:47

Цитата (Chizh) »

26,67

упс...

Вроде писали 25 с копейками...ну да ладно. Больше интересна длина 470

Добавлено через 4 минуты

Цитата (Chizh) »

но горячая

я вот по температуре вообще не заморачиваюсь, у мну старуха греется под 90 главное чтоб работала без глюков

Chizh · 25.03.2010, 16:53

Цитата (Кит) »

у мну старухп греется под 100-ку

Ого, жжёшь

А чего это она так греется ? Я что то не припомню на 8800GTS таких температур. Наверное приточного воздуха нехватает.

25.03.2010, 15:37	Вверх #2002
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Цитата (AAA868) » тут много нововведений.. У RV870 то же есть нововведения. Все это сложно учесть "на глаз". А эффект "шина+память+РОП" в случае тяжелых режимов - как два пальца Я могу и разгромное превосходство над Радеоном на сложных шейдерах, богатых условными переходами и циклами предсказать, как и охрененный слив ему же уже в математике. __________________ I'm in the way, aren't I?!

25.03.2010, 15:54	Вверх #2003
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Цитата (AAA868) » Подожди еще, ща выйдут тесты, а там и "ценные" каменты пойдут.. как было по выходу 8800гтх Точно, мы и забыли уже. Щас пойдут тесты от качка, где 5870 быстрее 480-той __________________ The MasterKit

25.03.2010, 15:54	Вверх #2004
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Цитата (vow) » все "провал-обвал"... А это интересный вопрос. Как продукт - провал. Стоит в производстве дорого. А цена выставлена уже относительно куда более дешевого конкурента... И все равно будет не вкусная цена/производительность. С другой стороны - топ, оно никогда не массовое. Зато помогает продавать лоу-энд... С точки зрения положения на рынке - да никак! Поклонники и ОЕМ никуда не делись за эти пол года и никуда не денутся еще год. Да, на ферми не заработают. Ну, так не впервой (смотрим на g200 и два года убытков с ее продаж). Зато как они в прошедший квартал отлично продавали втридорога копеечный GT240 без всякого DX11 и да же чуток отыграли на этом долю на рынке __________________ I'm in the way, aren't I?! Последний раз редактировалось Max Ader; 25.03.2010 в 16:06.

25.03.2010, 15:56	Вверх #2005
Kachok Умудрённый Регистрация: 20.09.2008 Адрес: УКРАИНА г,Ровно	Цитата (vow) » вот тебе цифры зачем? Цифрами оперировать легче. Заметнее и легче выявить где правда или очень похоже, а где не правда. Цитата (vow) » Ты их не знаешь сам чтоли? Откуда я могу знать какие в графиках цифры? Как раз если бы числами то было бы понятнее. Цитата (vow) » Это Качок все "провал-обвал"... Есть игры в которых фпс на грани играбельности в максимуме. Такие моменты также интересны на равне с новыми. __________________ [Hardware Hackers]

25.03.2010, 15:57	Вверх #2006
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Цитата (Кит) » Щас пойдут тесты от качка, где 5870 быстрее 480-той Да это очень да же вероятно. В смысле, условия где 480-ая будет не быстрее 5870-ой. __________________ I'm in the way, aren't I?!

25.03.2010, 15:29	Вверх #2001
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (vow) » И Джордана читал. Это не от него. Цитата (vow) » это будем посмотреть, пока "не верю" Прикинь какое счастье для тебя, увлекающимся марками Цитата (vow) » Это Качок все "провал-обвал"... А у субъекта когда-нибудь было иначе, когда заходила речь о видеокарте, которая не в его кейсе? Подожди еще, ща выйдут тесты, а там и "ценные" каменты пойдут.. как было по выходу 8800гтх Цитата (Max Ader) » Дык, оно и должно было быть в тяжелых режимах при большей толщине шины, объеме памяти и количестве РОПов. Наверное не только из-за объема памяти или толщины шины, тут много нововведений.. к примеру, РОПы были хорошо оттвиканы, чтобы держать безболезненно большие сглаживания и разрешения, об этом обещалось давно. Потом сами архитектурные изменения, резкое увеличение геометрической производительности, заточки под новый API и прочее и прочее.. ну и конечно, такая шина с хорошим объемом памяти тоже свое дело делают Добавлено через 3 минуты Цитата (vow) » Посмотрим за сколько тебе они достанутся, ты вроде обещал, что дешевле 600-та Хочу трислай попробовать, уже и материнку договорился соответствующую одолжить Теперь только осталось чтобы карты дали.. а то их в начале очень мало и приоритеты у вендора другие.. они собираются в первую очередь прочим мерлионам отгрузить по потребностям, а нам уж как повезет. Цена будет ниже 600, да. Надеюсь, что все сложится...

25.03.2010, 16:07	Вверх #2007
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (Max Ader) » Как продукт - провал. Стоит в производстве дорого. А нам-то какая разница сколько он стоит в производстве? Нам скорость и хорошие потребительские качества подавай! Цитата (Max Ader) » Поклонники и ОЕМ никуда не делись за эти пол года и никуда не денутся еще год. Да уж, ОЕМ-ам эта карта не очень по душе, так и есть. Из-за аппетита и горячего нрава. Цитата (Max Ader) » Ну, так не впервой (смотрим на g200 и два года убытков с ее продаж А вот тут неправда, GT200 был всегда прибыльным, правда в начале поменьше, потому как пришлось скинуть цену, а потом, с выходом GT200b все стало еще получше.

25.03.2010, 16:13	Вверх #2008
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Цитата (AAA868) » Да уж, ОЕМ-ам эта карта не очень по душе, так и есть. Из-за аппетита и горячего нрава. Я его как-то и не надеюсь там увидеть. Я про вообще... Цитата А нам-то какая разница сколько он стоит в производстве? Я думаю NVidia есть разница. Цитата А вот тут неправда, GT200 был всегда прибыльным, правда в начале поменьше, потому как пришлось скинуть цену, а потом, с выходом GT200b все стало еще получше. "Доход" в -30 млн. в первый год, -70 млн. во второй... Ага, прибыльный Я не говорю, что они продавали его себе в убыток. Они на нем нифига не заработали - все съела гарантийка и R&D. __________________ I'm in the way, aren't I?!

25.03.2010, 16:15	Вверх #2009
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (Max Ader) » Доход" в -30 млн. в первый год, -70 млн. во второй... Ага, прибыльный Это только с GT200? А где можно ознакомиться с этими цифрами, а то у меня только обобщенные есть... квартальные продажи графики и прибыли. Добавлено через 1 минуту Цитата (Max Ader) » Я думаю NVidia есть разница. И таких данных у нас тоже нет Кто его знает, мож они по старинке годные чипы покупают, а не вафли. Или как они там с TSMC договорились.. у них же особые отношения.

25.03.2010, 16:21	Вверх #2010
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Цитата (AAA868) » А нам-то какая разница сколько он стоит в производстве? Нам скорость и хорошие потребительские качества подавай! А тебе не казалось,что одно как бы связано с другим (потр.качества) ? Причем напрямую

25.03.2010, 16:24	Вверх #2011
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	AAA868, не, это тоже обобщенные, к сожалению. О негативе от них родных - не более чем спекуляции вытекающие из резко сократившейся доли "игровых видеокарт" в выручке за эти два года и резкий приростом прибыльности, когда "двухсотые" стали из запасов продаваться (на фоне повального дефицита). __________________ I'm in the way, aren't I?!

25.03.2010, 16:25	Вверх #2012
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Theosoph Под потр. качествами имел в виду нагрев, шум, габариты, энергоаппетиты и прочую хрень. Не нашел другого определения этим параметрам. Я лично отделяю производительность от тех показателей. Последний раз редактировалось AAA868; 25.03.2010 в 16:37.

25.03.2010, 16:34	Вверх #2013
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Если к лету младшая 470 будет стоить около 400$ то можно будет брать. ХАчу. __________________ The MasterKit

25.03.2010, 16:36	Вверх #2014
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	AAA868 Да уж. Вот что-что, а себестоимость - точно не потребительское качество Цитата нагрев, шум, габариты, энергоаппетиты Причем только шум является значимым. Ради топовой видюхи корпус взять попросторнее и БП помощней - фигня вопрос. А вот "эмулятор ТРДД" - это действительно засада (это я как бывший владелец 2900-ой говорю). __________________ I'm in the way, aren't I?! Последний раз редактировалось Max Ader; 25.03.2010 в 16:44.

25.03.2010, 16:40	Вверх #2015
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Кто помнит длину младшей платы? Старшая что то около 25 вроде __________________ The MasterKit

25.03.2010, 16:44	Вверх #2016
Chizh Заслуженный Регистрация: 09.09.2004 Адрес: Мать городов русских	Цитата (Max Ader) » Да это очень да же вероятно. В смысле, условия где 480-ая будет не быстрее 5870-ой. Может быть и вероятно, но кому надо эти самые условия ? Избранным, которые будут постить графики производительтности в таких условиях и кричать "Невидиа гуамно" ? Как не крути, а битва будет в игровых приложениях, где, судя по недавно выложенному vow скрину, первое место будет за 480. Жалко только что горячая получается карта...но быстрая...но горячая Цитата (Кит) » Если к лету младшая 470 будет стоить около 400$ то можно будет брать Вполне может быть

25.03.2010, 16:45	Вверх #2017
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Да что тут мучаться - не долго уже осталось __________________ I'm in the way, aren't I?!

25.03.2010, 16:46	Вверх #2018
Chizh Заслуженный Регистрация: 09.09.2004 Адрес: Мать городов русских	Цитата (Кит) » Старшая что то около 25 вроде 26,67

25.03.2010, 16:47	Вверх #2019
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Цитата (Chizh) » 26,67 упс... Вроде писали 25 с копейками...ну да ладно. Больше интересна длина 470 Добавлено через 4 минуты Цитата (Chizh) » но горячая я вот по температуре вообще не заморачиваюсь, у мну старуха греется под 90 главное чтоб работала без глюков __________________ The MasterKit Последний раз редактировалось Кит; 25.03.2010 в 16:52.

25.03.2010, 16:53	Вверх #2020
Chizh Заслуженный Регистрация: 09.09.2004 Адрес: Мать городов русских	Цитата (Кит) » у мну старухп греется под 100-ку Ого, жжёшь А чего это она так греется ? Я что то не припомню на 8800GTS таких температур. Наверное приточного воздуха нехватает.