INTEL или AMD: Выбор Платформы.

[Щукинсын]

Тема для обсуждения платформ.
А процессоры будем выбирать здесь : Выбор процессора. Часть III
Начало темы здесь - INTEL или AMD: Выбор Платформы. (начало)

[Slavchik]

Цитата (Smirnoff) »

На серьёзном серверном сейчас тройка "гнедых"; но вот как раз Intel-то там и нет...

а что подразумевается под "серьезным" сервенрным уровнем?

[Crasher]

Цитата (BSE) »

Для плавного перехода.

ну DDR2 тут уже не участвует, а плавный переход тут уж совсем бюджетно...

[query]

Сижу и думаю, что собственно происходит. Платформа AMD или Intel - не имеет значения.
Тут важна другая сторона - реальная необходимость отдавать бабло.
1. Новая архитектура говорите? Нафик она нужна? SQL, 1С, фотоШОПИНГ
тут про то, что нужно, а что нет какая-бы ни была архитектура - железо свою работу выполняет в соответствии с заданной программой, т.е. в соответствии с виндой, никсами...
2. Вернусь к своему Pentium III. На момент выхода его в массовую пользовательскую жизнь, кто не мог на нем решить все свои рабоче-домашние проблемы? Тут писали уже, что удачная модель была. Так что изменилось-то? Отяжелело ПО? А зачем его надо было нахлабучивать барахлом, чтобы оно тяжелее было? Все это маркетинговые ходы - и ничего более.

Все эти гонки реально нужны только для того, чтобы обогатить определенные круги населения планеты Земля. Другим это не надо совсем... вот и все...
Нужен реальный конкурент, который будет поставлять определенный набор готовых решений. Как ни странно, это наше любимое яблоко, но мы к нему не можем со своей ментальностью перейти.
Думаю, как-то вот так.

[Slavchik]

Цитата (query) »

Нужен реальный конкурент, который будет поставлять определенный набор готовых решений. Как ни странно, это наше любимое яблоко, но мы к нему не можем со своей ментальностью перейти.

а чем наше любимое яблоко отличается от любого поставщика готовых решений (железо + ОС)? Он может быть реальным конкурентам этим компаниям, в своем теперешнем виде, но никак не Intel с AMD.

[sashokm72]

Цитата (XOXOT) »

Мы можем с вами спорить о чём угодно, правда от этого ни АМД, ни тем более ни Интелу ни холодно, ни жарко. И если бы у АМД было бы всё так плохо, то они бы тоже канули бы в вечность вслед за Cyrix. И слава Богу, что ещё живет, в противном случае Интел показал бы ценовую кузькину мать всем своим фанатам. И я даже жалею, что VIA, которая поглотила Cyrix так не смогла создать достойного ответа - в этом случае для нас с вами компьютерная жизнь была более разнообразней и, ГЛАВНОЕ, доступней.

Извинябсь,тепло толька Китаю,слава богу пока ихних процессоров мало,задолбали ихии матери гореть и дохнуть

Добавлено через 4 минуты

Радуют пока только две вещи:линнфилд и MSI,ну кларкдейл тоже весьма холодный.

[sashokm72]

ВОТ прога весьма объективная по производительности процессора-KribiBench,здесь феном тоже обкакался Ещё раз уточняю-не игровой тест,здесь видеокарта не грузится.

[Smirnoff]

Цитата (Slavchik) »

что подразумевается под "серьезным" сервенрным уровнем?

Если тебе пост!!!!!ся - так я не буду; а если правда интересно - пиши в ЛС, отвечу...

[Slavchik]

интересная реакция, да, мне просто интересно, в каком сегменте по вашему мнению находится интеловский итаниум, но раз все так сложно и здесь ответить на мой вопрос нельзя, то можно про него забыть

[Smirnoff]

Цитата (Slavchik) »

в каком сегменте по вашему мнению находится интеловский итаниум

В непонятном. Даже в очень непонятном сегменте он сейчас находится...
P.S. И когда я говорил об игроках на серьёзном серверном рынке - я не имел в виду производителей проциков, я говорил о поставщиках именно серверов (там как-то не принято собирать самостоятельно из деталек - все берут именно собранную, отлаженную и протестированную поставщиком систему).

[Slavchik]

Цитата (Smirnoff) »

В непонятном. Даже в очень непонятном сегменте он сейчас находится...
P.S. И когда я говорил об игроках на серьёзном серверном рынке - я не имел в виду производителей проциков, я говорил о поставщиках именно серверов (там как-то не принято собирать самостоятельно из деталек - все берут именно собранную, отлаженную и протестированную поставщиком систему).

я знаю, что там принято, не надо мне как маленькому объяснять что там принято, а что нет. Просто как-то скачете вы с процессоров к поставщикам. Говорили о паре гнедых на рынке десктопов и вдруг выяснилось, что на рынке серьезных серверов ни один не представлен. Зачем же так скакать. Если так подходить к вопросу, то на десктопном рынке гнедых значительно больше и тогда получается. что АМД на этом рынке тоже нет. потому как лично я не припомню, чтобы АМД баловало пользователей готовыми решениями. Поставщики серьезных серверов не из воздуха же их собирают и если тот же HP Integrity Superdome все-таки можно считать "серьезным" решением, то интел в данном сегменте очень даже присутствует, как поставщик одного из основных (если не самого основного) элементов, собственно, этих решений.

[XOXOT]

Цитата (query) »

Нужен реальный конкурент, который будет поставлять определенный набор готовых решений. Как ни странно, это наше любимое яблоко,

Так, в отличии от IBM PC, эта вообще закрытая архитектура, как раз для того что бы отсечь всех конкурентов.

[Slavchik]

Цитата (XOXOT) »

Так, в отличии от IBM PC, эта вообще закрытая архитектура

эта закрытая архитектура уже давно базируется на Intel платформе.

[XOXOT]

Цитата (Slavchik) »

базируется на Intel платформе

Знаю я это, ну и что из этого?

[Slavchik]

Цитата (XOXOT) »

Знаю я это, ну и что из этого?

а то что она уже давно никакая не закрытая, из всей закрытости МакОС осталась, да и ту ломают и на ПК обычный ставят.

[XOXOT]

Цитата (Slavchik) »

а то что она уже давно никакая не закрытая, из всей закрытости МакОС осталась, да и ту ломают и на ПК обычный ставят.

То есть вы утверждаете, что Мак вы сможете собрать сами, купив комплектующие в компьютерном магазине, при этом выбрать мамку, хард и остальное?
И сегодня, даже от того, что в Мак ставят процы от Интел не сделало систему открытой.

[Slavchik]

Цитата (XOXOT) »

То есть вы утверждаете, что Мак вы сможете собрать сами, купив комплектующие в компьютерном магазине, при этом выбрать мамку, хард и остальное?
И сегодня, даже от того, что в Мак ставят процы от Интел не сделало систему открытой.

А вы сможете собрать ноут Dell или HP? Открытая архитектура от закрытой отличается не возможностью или отсутствием самосборки устройства пользователем, а возможностью сторонним компаниям производить модули для этой архитектуры за счет открытости спецификаций.

[XOXOT]

Цитата (Slavchik) »

а возможностью сторонним компаниям производить модули для этой архитектуры за счет открытости спецификаций.

Вот, вот! Совершенно верно. И теперь перечислите мне производителей компонентов для Мак. Ну с процессорами всё понятно: Интел(1 производитель). Теперь мамка... Сколько фирм их производят?

[Slavchik]

Цитата (XOXOT) »

Вот, вот! Совершенно верно. И теперь перечислите мне производителей компонентов для Мак.

вы снова путаете теплое с мягким. Дело не в количестве компаний, которые по факту производят, а в открытости спецификаций и в возможности производить. Там совершенно стандартные внутренние и внешние интерфейсы в отличие от того, что было во времена Power, когда их архитектура действительно была закрытой, так что ничего не осталось от их закрытости, это из-за их политики может создаться ощущение, что это до сих пор закрытая архитектура, что на самом деле уже давно не соответствует действительности.

[XOXOT]

Slavchik, это всё же ещё не открытость. Дело в том, что Мак не может быть собран так же как ПК: открытая архитектура дает нам(конечным пользователям) и даже брендовым производителям ПК выбрать любые компоненты компьютера от любых производителей. Если в нынешних Маках и есть стандартные компоненты, то нет выбора ни производителей, ни компонентов и это вполне соответствует идеи закрытой архитектуры.

[Slavchik]

Цитата (XOXOT) »

это всё же ещё не открытость. Дело в том, что Мак не может быть собран так же как ПК: открытая архитектура дает нам(конечным пользователям) и даже брендовым производителям ПК выбрать любые компоненты компьютера от любых производителей. Если в нынешних Маках и есть стандартные компоненты, то нет выбора ни производителей, ни компонентов и это вполне соответствует идеи закрытой архитектуры.

никакой идее закрытой архитектуры это не соответствует. Это закрытая политика компании на рынке. К поведению компании на рынке архитектура не имеет никакого отношения. Открытость архитектуры определяется открытостью спецификаций, а значит возможностью производить компоненты и переферию, которые будут работать с любым оборудованием, поддерживающим эти спецификации. То что Apple не плодит своих ОЕМ партнеров и возможно запрещает (не знаю я их политики в этой области) производить всем комплектующие для своих ПК ни о какой закрытости архитектуры не говорит. В конце концов откройте ПК от Apple и посмотрите внутрь, наверняка там куча вполне себе стандартных комплектующих, которые спокойно можно самому заменить (уж по крайней мере дисковые накопители, оптические приводы (ну может только с ноутбучными будут проблемы, но тут Apple не оригинален) и память точно можно ставить любые, PCI контроллеры наверняка тоже, видеокарты скорее всего различается просто прошивкой).