Old over time

[Lesnik75]

LAV48
Ты еще вспомни К6.... Сейчас 2014 год, между прочим.
Ну я понимаю еще Таргитай - его компетентность равна его же вежливости, но ты-то зачем передергиваешь?

[targitaj]

Цитата (Lesnik75) »

Ну я понимаю еще Таргитай - его компетентность равна его же вежливости

Вот эталон обоснованного и подкрепленного фактами утверждения.
Есть сейчас некая массовая обобщенная платформа x86-64. Включающая наборы инструкций, шины, ядрёность цп, компоновку и вообще архитектуру. Расскажи нам, в какой части нынешней картины есть существенный вклад компании Intel?
Я знаю, они начинали разработку PCIe. Что еще?
Внедрили 64-расширения?
Внедрили многоядерность?
Может быть, имеют отношение к шине HyperTransport? (ах, да, у них же QPI. Покажите мне 10 отличий от HT)
Перенесли контроллер ОЗУ на кристалл ЦП?
Интегрировали GPU на кристалл ЦП?
Продвинули GPGPU?
Имеет отношение к HSA?
Что у них там с виртуализацией? Нормально всё?

Говорю сразу - я не вникал в историю разработок компании Intel. Мне ответы будут интересны. Нормальные ответы.

[LAV48]

Lesnik75
Просто есть категория людей, которые выбрав однажды, перестают оценивать предлагаемые продукты, доверяясь БРЕНДУ, в сторону которого когда-то сделали выбор. Потому некоторых людей надо "передёргивать".
P.S. Странно получается, но вот из собранных за последние пару лет компов у меня на интеле все верхнего (>20к) ценового сегмента, а на АМД среднего (>10 <15), при этом все кроме одного, игровые! Один, случайно попал в статистику, просто покажу (единственный сразу с SSD):
Жесткий диск WD Red WD20EFRX, 2Тб, HDD, SATA III, 3.5"
Корпус miniITX THERMALTAKE Element Q VL520B1N2E, HTPC, 200Вт, черный
Материнская плата MSI H97I LGA 1150, mini-ITX, Ret
Модуль памяти CRUCIAL Ballistix Sport VLP BLS2C8G3D1609ES2LX0CEU DDR3L- 2x 8Гб 1600, DIMM, Ret
Накопитель SSD PLEXTOR M6S PX-256M6S 256Гб, SATA III, 2.5"
Процессор INTEL Core i7 4790, LGA 1150, OEM
Scythe Kozuti (SCKZT-1000)
Кажется я именно на этом форуме писал, что игровые домашние ПК сейчас лучше всего получаются на АПУ. Просто по тому что они лезут в бюджет.

Цитата (targitaj) »

Что еще?

SATA, не?

[targitaj]

Цитата (LAV48) »

SATA, не?

Цитата

История Serial ATA начинается с образованием Serial ATA Working Group, создателями которой являются: Intel, APTechnologies, Dell, IBM, Maxtor, Quantum (тогда еще независимо от Maxtor) и Seagate.

Точно. Вижу. Еще?

[Lesnik75]

LAV48

Цитата

Просто есть категория людей, которые выбрав однажды, перестают оценивать предлагаемые продукты, доверяясь БРЕНДУ, в сторону которого когда-то сделали выбор.

Для end user - очень возможно, но ведь не все здесь конченные юзеры?

Цитата

Странно получается, но вот из собранных за последние пару лет компов у меня на интеле все верхнего (>20к) ценового сегмента, а на АМД среднего (>10 <15)

Неужели все хуже чем я предполагал?
Нормальный ПК уже много лет стоит >$1000; хороший >$1500.
Да и назвать APU игровым решением... Сильно, сильно.
Ничего что за эти же деньги Celeron/Pentium+видео типа 750 Ti или 260R будут в разы быстрее в играх? А если игры игнорировать, то в те же разы будет быстрее i5?
Да и во времена 478\462 далеко не все было однозначно (не, то что раньше деревья были выше а мороженное слаще это понятно).
http://www.ixbt.com/cpu/p4-3.2ghz-vs-axp3200+.shtml
До 2012 года у меня были все консьюмерские платформы этого века - что-то на сборке, что-то в ремонте, что-то в обслуживании, что-то дома. И, что не странно, часть ПК 478 до сих пор живо. А вот 462 как-то увы.
Хотя я сам в начале века предпочитал 462 и 939. Только с выходом Core2Duo вернулся на Intel.

Цитата (LAV48) »

SATA, не?

ATX и USB; AGP и PCI; AC-97 и HDA; PCI-E и TB; Bluetooth и Ethernet; nvm, vPro и т.д
Продвижение WiFi (Centrino) и SSD, .....

В общем-то спец.олимпиада "A vs I" мне более десятилетия как не интересна.
Как и разговоры в стиле - "они ублюдки, а я Боярский".

64-разрядность до сих пор не стала массовой; да, лицензировали. Так же как лицензировали другим x86 и т.п.
Большинство приложений до сих пор не требуют больше чем 2 ядра. Но Intel не сочиняет что "2 ядра + HT = 4 процессорных модуля" ))) И не сочиняет что "у нас 12 ядерные процессоры: 4 ядра CPU и 8 ядер видеокарты"
И не продает отбраковку в стиле 3 ядра.
Видеокарту на одну подложку с CPU первым поставила Intel
Контроллер PCI-E в процессор - тоже.
Продвигать GPGPU - зачем? Там где надо в OpenCL - CPU Intel показывают результаты


Sapienti sat.

[LAV48]

Цитата (Lesnik75) »

Ничего что за эти же деньги Celeron/Pentium+видео типа 750 Ti или 260R будут в разы быстрее в играх?

В разы? Вряд ли. И подобные варианты собирались.
Примеры, три бюджетных "игровых":
Заказ №W4090967 от 30.03.2013, сумма 11 500 р–уб., Наименование Кол-во Цена
576553 Блок питания HIPRO HP-E450W/HP-P450W, 450Вт, 120мм 1 960 р–уб.
697256 Жесткий диск TOSHIBA DT01ACA100, 1Тб, HDD, SATA III, 3.5" 1 2 030 р–уб.
739946 Материнская плата GIGABYTE GA-F2A85XM-HD3 Socket FM2, mATX, Ret 1 2 060 р–уб.
629061 Модуль памяти CORSAIR Vengeance CMZ8GX3M2A1866C9R DDR3- 2x 4Гб 1866, DIMM, Ret 1 2 180 р–уб.
714773 Процессор AMD A10 5800K, SocketFM2, OEM [ad580kwoa44hj] 1 3 700 р–уб.
665910 Устройство охлаждения(кулер) TITAN TTC-NK35TZ/RPW(KU), 95мм 1 570 р

Заказ №W3020266 от 13.12.2012, сумма 10 540 р–уб., Наименование Кол-во Цена
576553 Блок питания HIPRO HP-E450W/HP-P450W, 450Вт, 120мм 1 960 р–уб.
704219 Видеокарта MSI R6670-MD1GD3 V2, 1Гб, DDR3, oem 1 2 130 р–уб.
697167 Жесткий диск TOSHIBA DT01ACA050, 500Гб, HDD, SATA III, 3.5" 1 1 730 р–уб.
648988 Корпус ATX ACCORD P-20B, Midi-Tower, без БП, черный 1 720 р–уб.
683661 Материнская плата ECS A960M-M2 SocketAM3+, mATX, Ret 1 1 510 р–уб.
724818 Модуль памяти SAMSUNG DDR3- 4Гб 1600, DIMM, OEM 1 600 р–уб.
540050 Процессор AMD Phenom II X4 945, SocketAM3, OEM [hdx945wfk4dgm] 1 2 360 р–уб.
604203 Устройство охлаждения(кулер) TITAN TTC-NK35TZ/R(KU), 95мм 1 530 р

Заказ №W2756010 от 11.11.2012, сумма 11 880 р–уб., Наименование Кол-во Цена
576553 Блок питания HIPRO HP-E450W/HP-P450W, 450Вт, 120мм 1 960 р–уб.
665522 Видеокарта GIGABYTE Radeon HD 7770, GV-R777D5-1GD, 1Гб, GDDR5, OC, Ret 1 3 930 р–уб.
671158 Материнская плата GIGABYTE GA-B75M-D3V LGA 1155, mATX, Ret 1 1 990 р–уб.
580644 Модуль памяти KINGMAX DDR3- 4Гб 1333, DIMM, Ret 2 550 р–уб.
591651 Процессор INTEL Core i3 2120, LGA 1155, OEM [cm8062301044204s r05y] 1 3 630 р–уб.
555133 Устройство охлаждения(кулер) THERMALTAKE CL-P0556-B, 92мм 1 270 р

К сожалению, ценник на память портит картинку, а так хорошо видно разницу (в варианте Интел нет винта, был у клиента). Все три брались под "танки", на замену устаревших, естественно в них и использовались, после покупки.

[InFakes]

Цитата (LAV48) »

555133 Устройство охлаждения(кулер) THERMALTAKE CL-P0556-B, 92мм 1 270 р

Ему цена 350 руб, даже в нашем Мухосранске, даже тогда... Ставить кулер выше 500 руб на i3 не рационально. Сапфировская 7770 вышла бы дешевле. И в ноябре 2012 уже был в продаже, к примеру, i3-3220, по цене примерно тоже.

[LAV48]

InFakes
1 270 р - это одна штука за 270р

[Lesnik75]

Цитата (LAV48) »

Все три брались под "танки

Это же как надо клиентов не любить )))
WoT "дружит" с Intel и nVidia.

[targitaj]

Цитата (Lesnik75) »

Большинство приложений до сих пор не требуют больше чем 2 ядра. Но Intel не сочиняет что "2 ядра + HT = 4 процессорных модуля" ))) И не сочиняет что "у нас 12 ядерные процессоры: 4 ядра CPU и 8 ядер видеокарты"

Угу. Интел вообще не сочиняет. Просто гнёт, давит и ставит палки в колёса. Чтобы продавался ИХ продукт, в котором этого немножко нет. Красавцы, что сказать.

Цитата (Lesnik75) »

ам где надо в OpenCL - CPU Intel показывают результаты

Молодец, нашел пару положительных скринов и показал ТОЛЬКО их. Строго в духе интел. Держи пять.

Цитата (Lesnik75) »

Ничего что за эти же деньги Celeron/Pentium+видео типа 750 Ti или 260R будут в разы быстрее в играх? А если игры игнорировать, то в те же разы будет быстрее i5?

А эти сказки ты сам придумал или вам это на семинарах рассказывают? Народ вообще-то играет.

Lesnik75
Я не умаляю технологических достижений компании Интел, но ведут они себя по-ублюдски. Выглядит так, что их не интересуют красивые и интересные решения, если они не могут принести им доход. Они их даже не игнорируют. Они их топят. Вот типа вот так вот. Видимо, корпоративная политика такая. Не знаю кому как, а мне такое поведение не нравится. Если бы у меня была возможность, я бы интел гробанул бы за один только компилятор. Уроды.

[LAV48]

Lesnik75

Цитата

Неужели все хуже чем я предполагал?
Нормальный ПК уже много лет стоит >$1000; хороший >$1500.

Требуется апгрейд ПК, не тянет современные игры.
Узнаю что есть: Атлон2 240, вроде 2*2Гб ОЗУ, HD6670 видео.
"4500 потолок"
Надо брать по наличию, ибо сегодня уже везут в деревню (собирать там будут сами).
Предлагаю:

Цитата

805028 Материнская плата MSI H81M-P33 LGA 1150, mATX, Ret
склад: ••••• Волгоград: ••••• Волжский: ••••• 1 570 р–уб.
933553 Процессор INTEL Pentium Dual-Core G3250, LGA 1150, OEM [cm8064601482514s r1k7]
склад: ••••• Волгоград: ••••• Волжский: ••••• 2 640 р–уб.
717584 Устройство охлаждения(кулер) DEEPCOOL THETA 15 PWM, 100мм
склад: ••••• Волгоград: ••••• Волжский: ••••• 270 р–уб.

Стоимость заказа: 4 480 р

далее целиком диалог:

Цитата

[11:26:52] Евгений: проц потянет игрушки современные?
[11:27:26] LAV48: ну как потянет.. каких нить собак не потянет, им нада 4 ведра
[11:28:00] LAV48: точнее оно то тянуть будет, но вот как резво - вопрос
[11:29:51] Евгений: а вот ему именно собак надо
[11:30:28] Евгений: мля
[11:31:03] LAV48: ну тада пусть хотябы на й3 денег собирает
[11:33:10] LAV48: /lab/61253_3/Watch_Dogs_testirovanie_proizvoditelnosti.html
[11:34:37] LAV48: знать бы какая у него МП
[11:34:58] Евгений: ладно.
[11:39:14] LAV48: может ему просто проц обновить?
[11:40:49] LAV48: если мать потянет - catalog/computers_and_notebooks/parts/cpu/751925/

P.S. Чуть подправил, чтоб без ссылок и без мата.

[KrAzY]

LAV48 слать лесом надо товарищей, которые за 100 баксов хотят игровые кишки для компа.
А вообще, думаю что 1024*768 на минималках им достаточно будет. Ибо - "деревня"! На бухло есть деньги, а на приличный комп - никогда не будет, поскольку не предмет первой необходимости (в отличии от вотки).
У меня друг детства такой. Поучаствовал я лет 10 назад в покупке компа. Так он и не чешется как-то его апгрейдить. Один раз я ему м.п. с процом и памятью поменял, поставил из своего старенького барахла кой-чего. Вот и весь апгрейд. Подтормаживает всё, конечно. Ведь пытается в современные игры поигрывать иногда. Но чтобы деньги найти комп подновить - ни за что. Сам он любые свободные деньги пробухает, а жена считает что раз есть комп, и он работает, то незачем ещё деньги вкладывать в него.

Мне второй вариант про смену проца представляется более разумным. (если уж так приспичило прямо сейчас улучшить хоть "как-то" ситуацию)

Да что говорить. У читающих тему у каждого ли хотя бы SSD стоит?)). Нынче они недороги, в те же 4500 можно уложиться. А БП, 80+ или какой-нить старьё о 60% КПД?

[InFakes]

Цитата (KrAzY) »

У читающих тему у каждого ли хотя бы SSD стоит?))

угу, в 2-х компьютерах и 2-х ноутбуках, без них никуда

[LAV48]

Цитата (KrAzY) »

старьё о 60% КПД

Таких ещё при союзе делать перестали