Intel & AMD!!!

[Nikon_2005]

Цитата (qwerty84) »

Никогда бы не подумал что 90%, кстати почему именно 90? Сначала никон 2005 говорил что 90% не разгоняют, теперь вы утверждаете что 90% пользователей хватает производительности фуньков.

это "образная" фраза... имеется ввиду что "большинство"... большинство не разгоняет, и большинству достаточно... что вы к словам то придираетесь...

Цитата (qwerty84) »

ну так все просто, 90% нифига не шарят в компах и им действительно что феном, что i7 - голых женщин(мущин) на порносайтах можно разглядывать на любом из этих процов.

вы кого то конкретно имеете ввиду? лично мне на порносайты пофигу - я на них не сижу...

Цитата (Theosoph) »

Значит и от козла есть толк в плане молока,т.к. лично я ощутил разницу между P4 и Athlon XP при работе в Винде,одновременном открытии программ и выполнения прочих действий.

во времена именно этих процов, я отдал предпочтение Athlon XP, и ни разу не пожалел, я у друга тестил его тогдашний Presscott 3,2 GHz, до того мне доводилось поработать на Nortwood 3,0 Ghz не говоря про всякие селероны... честно говоря я был не в восторге... от селеронов вообще плевался, а от пеньков бОльшей пользы, чем от своего Athlon XP не заметил вообще - ну если чуток быстрее (на глаз не заметно вообще) может быть... но они и стоили ощутимо дороже, им по идее "по статусу" положено... но еще раз повторюсь Р4 меня не впечатлил ниразу.

Цитата (VeyroN) »

Я бы сказал, больше 90% ничего не разгоняют и не догадываются. Достаточно посмотреть по сторонам, а не на форуме, где сидят люди интересующиеся данной темой.
Давайте проведем опрос на форуме по вязанию...

точно подметил... на форуме специализирующемся компьютерной тематике по большей части сидят опытные люди... и неплохо разбирающиеся в компах.

[toor]

Действительно из тех кто сидит тут большая часть скорее всего балуется разгоном. А по сабжу. Я выбрал Intel (q6600@3150, уже года 2) .К стати последнее время сталкивался не раз с проблемами или какими то неудобствами с компами на базе АМД. Например некоторые програмы не адекватно работали и многое другое. При чем каждый раз какая нибудь новая беда , при чем понимаю как бороться в каждом случае но не считаю что я должен тратить свое время на эти баги(ибо время деньги). Поэтому если спрашивают рекомендации по покупке системы то в данный момент выбор за Intel. Хотя У самого было несколько поколений АМД.

[Theosoph]

Насчет большинства-меньшинства я хочу заметить лишь один небольшой фактик : Интел в свое время (первые пни+-) полностью игнорировала разгон и лишь после инициатив АМД стала уделять этому внимание. Врядли бы пару процентов юзеров могли так резко повлиять на политику этого гиганта по отношению к разгону...

Цитата (toor) »

К стати последнее время сталкивался не раз с проблемами или какими то неудобствами с компами на базе АМД. Например некоторые програмы не адекватно работали и многое другое. При чем каждый раз какая нибудь новая беда , при чем понимаю как бороться в каждом случае но не считаю что я должен тратить свое время на эти баги(ибо время деньги). Поэтому если спрашивают рекомендации по покупке системы то в данный момент выбор за Intel. Хотя У самого было несколько поколений АМД.

Можешь привести какие-то конкретные факты и описание проблем,которые у тебя были ? Я,например,сижу под Core 2 Duo на работе и AMD Phenom II X3 и никакой разницы без специальных тестов не замечаю. Не говоря уже о багах и т.п. заметных вещах. Они не должны быть и в теории,поэтому либо ты брал неудачные материнские платы,либо просто занимаешься черным пиаром-антирекламой АМД.

Добавлено через 7 минут

Ну а насчет Phenom II X6 хочу сказать следующее : за свои деньги это весьма хороший проц. Старшие корки безусловно лучше,но серьезная разница в цене (платформа+проц) делает их продуктами исключительно энтузиастов с толстым кошельком за поясом,а также людей,которым нужна максимальная процессорная производительность в специализированных задачах (узкий профиль).
Лично я рад тому,что когда мой Phen II X3 станет недостаточным,я смогу безболезненно заменить его на X6 и получить хороший прирост в задачах,которые способны использовать 4+ потоков. АМД смогла создать процессор по принципу золотой середины,который дает много больше того,чем за него просят. Архитектура,безусловно далека от идеала,но для человека,который желает получить солидную производительность за небольшие деньги этот проц более,чем достаточен.

[toor]

например загрузочные диски некоторых программ не видят жесткие диски на чипсетах под амд ,
так как производитель не удосужился вставить в них поддержку.
У акронисов было так последнию версию пока не проверял.
тест диска тоже не запустишь например MHDD или спец утилиты от производителя, некотрые антивири загрузочные с диска не видят Диски , понятно что надо интегрировать драйвера или записывать на флешку или еще что думать (хотя далеко не во всех таких программах есть возможность подсунуть дрова)
Не давно столкнулся глючил проц на AM2 не помню рейтинг у него температура встроенного диода показывала 90+ градусов потом вырубался )хотя на ощупь чуть теплый (с идеальным контактом к кулеру)
Прошивки новые/старые на мать не помогали.
Глюки специализированных программ в самой винде.
или не давно есть офис куча компов под интел , одна белая ворона Феном. Винда XP чистая с одного дистрибутива установленна на все компы. дрова с оф сайта все работате прекрассно но не понятные глюки с принтерами по сети (HP сетевые 3055, 1512n -понятно что сокрее всего тут не амд виновато а HP ну или есле тебе проще считать мои кривые руки, но почему глюк если вылазил то тока на этом долбаном Феноме, и винду переустанавливал на нем не раз много чего делал , в итоге проблему решил с горем пополам потратив кучу времени, но осадок остался.
и т.д.

[qwerty84]

Цитата

Насчет большинства-меньшинства я хочу заметить лишь один небольшой фактик : Интел в свое время (первые пни+-) полностью игнорировала разгон и лишь после инициатив АМД стала уделять этому внимание. Врядли бы пару процентов юзеров могли так резко повлиять на политику этого гиганта по отношению к разгону...

Хватит уже чушь молоть, изучите вопрос хоть немного, потом уже пишите. Инициатива амд тогда была в том что маркировку они писали только на крышечке проца, которая была приклеена к процу, а ведь акромя как по этой крышечке проц было никак не опознать.. Уже почуствовали профит? Покупаем партию младших процов, перемаркировываем/меняем крышку - продаем в 2-3 раза дороже как топовый проц. Интел же чтобы недопустить такого произвола залочили множитель на повышение - тоесть у MMX200 был максимальный множитель 3, перепилить его в 233 уже было невозможно в принципе. Тоесть интел какраз таки не игнорировали разгон(точнее говоря мошеничество конечноже), а боролась с ним.

[Theosoph]

Цитата (qwerty84) »

Интел же чтобы недопустить такого произвола залочили множитель на повышение.

Угу,тогда боролась,а сейчас нет)

Цитата

например загрузочные диски некоторых программ не видят жесткие диски на чипсетах под амд ,
так как производитель не удосужился вставить в них поддержку.

Так ты определись,что же тут в самом деле : кривость процессоров АМД или криворукость программеров,которые не добавили поддержку IDE/SATA контроллеров под ее материнские платы ?
Кстати,приведи пример такой программы,если не тяжело. С удовольствием попробую на своей системе.
Acronis Disk Director 10 и True Image работают без проблем - опробовано лично,т.к. прога из разряда must have.
Остальное также имеет весьма посредственное отношение к процессору. В одних случаях,возможно,выбрана неудачная мать,в других кривые руки.
Хоть убей 100 раз об стенку,но я не поверю,что глюки в самой винде могут быть связаны с типом процессора. Конкретная модель с браком или в переразгоне - да,но никак не вся линейка и тем более одного производителя. Даже глубоко теоретически.

[Nikon_2005]

Цитата (Theosoph) »

Хоть убей 100 раз об стенку,но я не поверю,что глюки в самой винде могут быть связаны с типом процессора. Конкретная модель с браком или в переразгоне - да,но никак не вся линейка и тем более одного производителя. Даже глубоко теоретически.

согласен, товарищ toor немного бредит... я практически все время сижу на AMD ни разу не замечал ничего подобного...

[sand_dune]

Цитата (Nikon_2005) »

товарищ toor немного бредит...

Проблема с процами АМД в том, что их неудобно брать кривыми руками - ножки колются.

[Theosoph]

Как и любая вещь,процессор PhenX6 имеет не только преимущества,но и недостатки. Обзор на соседнем ресурсе по честному делает акцент не только на позитиве или только негативе,который делает обзор не полным и недостаточно объективным :

Как видим, даже с самой быстрой видеокартой с одним GPU (G480-прим.), какую только можно купить сегодня, процессор Phenom II X6 не может обеспечить желаемую производительность. Это повторяет результаты статьи 2008 года, посвящённой производительности Nehalem в конфигурациях SLI и Crossfire, где мы сравнивали high-end игровые сборки AMD и Intel. При всех прочих равных, процессор Phenom X4, который мы использовали в то время, значительно проиграл Core i7 в Crysis.

Тесты данной игры потребовали большое количество повторных форматирований жёсткого диска, переустановки системы и проведения тестов - просто чтобы убедиться, что результаты повторяемые. И по первой игре уже можно вынести предварительное заключение: шестиядерный CPU, работающий на низкой тактовой частоте (с технологией Turbo CORE или без неё), нельзя назвать лучшим вариантом для геймера. Впрочем, давайте перейдём к игре Left 4 Dead 2...

[toor]

Пусть я брежу . но знаю по своей статистике компы на базе амд мне больше хлопот доставляют чем на интеле. обьяснять не хочу случаи разные бывают. Это как при переходе дороги вроде надо смотреть в начале в лево а потом в право - но по опыту лучше во все стороны такие у нас водители (а прграммеры теже люди)

[BSE]

Цитата (Theosoph) »

Обзор на соседнем ресурсе по честному делает акцент не только на позитиве или только негативе,который делает обзор не полным и недостаточно объективным

Цитата (Theosoph) »

процессор Phenom II X6 не может обеспечить желаемую производительность.

Ни о чём.
Во-первых, в тяжёлых графических режимах (а THG тестировали в High) нет разницы (+/- пару FPS) даже с i7@4.0.

Во-вторых, если производительность упирается в CPU, интересно, как X6@3.7 проигрывает X6@3.2 в тесте с 4AA?

[Nikon_2005]

Цитата (toor) »

но знаю по своей статистике компы на базе амд мне больше хлопот доставляют чем на интеле. обьяснять не хочу случаи разные бывают.

знаешь, сидел на intel во времена РIII, который у меня благополучно сгорел (как же это могло быть на сверхнадежном intel???) и я с того времени пересел на AMD, и ни каких проблем с компами на AMD не замечал (тьфу-тьфу-тьфу)... Наоборот, я замучился даже компами на intel когда их приносили посмотреть с диагнозом "что-то тормозити колбасит системник". Да и у меня многие друзья пересели с Intel на AMD - все довольны... По стабильности с моим архаичным Athlon XP даже не знаю кто может сравниться из стана Intel... с 2004 года работает без глюков... (тьфу-тьфу-тьфу)...

[malefic Fess]

Цитата (Nikon_2005) »

(как же это могло быть на сверхнадежном intel???)

брак есть у тех и у других. У меня PIII Coppermine 1Ghz с 2003 года стоит и не вякает. А учитывая еще, что он новым не был, когда комп брали...

[Nikon_2005]

Цитата (malefic Fess) »

А учитывая еще, что он новым не был, когда комп брали

у меня тоже комп на Intel был не новый... зато потом взял новый AMD

[toor]

А я и не говорю об абсолютной надежности Интела , я не фанат ни Интела ни амд. Амд делает не плохи процы. но есть одно но многие софтописатели пишут и проверяют на совместимость с Intel не заморачиваясь с проверкой на АМД понятно что код в принципе исполняться должен одинаково и там и там (так и есть в 99.99999% случаев) но вот оставшийся процент бывает достает.

[TOTGEBOREN]

Да ладно народ вам париться, чел живет во временах 5к86, сказки нам рассказвает о несовместимости. Может потом расскажет про жуткое тепловыделение у процов АМД.

[malefic Fess]

Цитата (TOTGEBOREN) »

сказки нам рассказвает о несовместимости

я бы сказал, что дело даже не в совместимости софта с процами АМД, а в определенных связках МП+CPU - не зря ж AMD DualCore Optimizer придуман От она, софтовая заплатка.

[Antinomy]

Цитата (toor) »

и там и там (так и есть в 99.99999% случаев) но вот оставшийся процент бывает достает.

Что-то с математикой туго у вас. 100%-99,99999%=0,00001% а это в 100000 раз меньше заявленного оставшегося процента.

Цитата (TOTGEBOREN) »

Да ладно народ вам париться, чел живет во временах 5к86, сказки нам рассказвает о несовместимости. Может потом расскажет про жуткое тепловыделение у процов АМД.

точно! Да даже не это, а ещё более раннее. В эпоху K5/K6 проблема уже была только в FPU, а не совместимости. А, да, ещё была проблема в том, что Интел захавала лицензию на AGP и все её методом тыка разрабатывали и здесь была уйма проблем. Но вот при чём тут проц...

Цитата (malefic Fess) »

а в определенных связках МП+CPU - не зря ж AMD DualCore Optimizer придуман От она, софтовая заплатка.

И точно такая же как у некоторых Атлонов, проблема у некоторых Корок есть. Но Intel вообще заплатки не предоставила, мол, нет такой проблемы, вы о чём?

Добавлено через 55 секунд

Понятно, что виноваты мелкомягкие, которые использовали кривой таймер системный и т.д. т.п. но AMD предложила решение, а Intel закрыла глаза.

[Atomsk8]

После интела, стал юзать амд не зря у них лозунг компании Разумный выбор, а интел тока бабки высасывает из людей ну да инте ну да круто а разницы особо нету мой проц во всех приложениях как i7-920 а стоит в 2 раза дешевле

[Nikon_2005]

Цитата (Atomsk8) »

не зря у них лозунг компании Разумный выбор

ну с этим не поспоришь - действительно, не зря

Цитата (Atomsk8) »

а разницы особо нету мой проц во всех приложениях как i7-920 а стоит в 2 раза дешевле

а какой проц вы имеете ввиду??? ибо тот что у вас в профиле указан раз в 10, если не больше, медленнее того же i7-920 с которым вы сравниваете.