ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна.

[Valdemar]

Кит 4870Х2 обгоняет ПЕЧ-280 на 20-25 % это не совсем и немного, это прелично по современным меркам, учитывая равный статус плат ТОП+4870Х2 имеет сильный запас по разгону ядра и памяти, и главное! 4870Х2 сильно прибавляет от разгона, чего не скажеш о GTX-280. Дело в том что АМД сказала что больше не будет делать 1 чиповый ТОП а только 2 или более, и видит в мульти ГПУ будущие, по твоим словам выходит АМД некогда не будет технологическим лидером, если не делает 1 чиповый ТОП? Циплят по осени щитают, какиеб небыли крутые технологие, всё сводиться к бональному тесту в 3Д, и побеждает там тот кто реально быстрей, и безпробленей, в этом плане 4870Х2 разгромил по всем фронтам НВ, а что будет дальше жизнь покажет, Дело в ТОМ что НВ это как спящий большой ДРАКОН, иногда он просыпаеться и идёт на охоту, и добывает рзультат (добычу) и потом наевшись снова на долго ложиться лениво спать, тоесть у НВ есть тенденция сбавлять обороты, и разслобляться, за что её не раз розгромила АТИ, а типерь уже и АМД, сделали G-80, наелися, и лениво спят, делая разное непотребство в виде G-92, с G-200 вобще вышел казус, такая здоровая по статам плата, и такой невысокий уровень производительности, и парадокс дошол до того что 4870 одиночная начала наступать ей на уши, вот это цена лентвого сна НВ, надеюсь урок они получили посмотрим что скажет G-300 как одночиповый будущий ТОП.

[Кит]

Цитата (Valdemar;1568541) »

4870Х2 обгоняет ПЕЧ-280 на 20-25 % это не совсем и немного

ты береш абсолютный прирост, а я говрю о среднем приросте. Не везде 4870х2 показывает такой отрыв.

Цитата (Valdemar;1568541) »

по твоим словам выходит АМД некогда не будет технологическим лидером, если не делает 1 чиповый ТОП?

я написал что неправильно считать АМД абсолютным лидером и королем трона тк. у НВ нет пока ответной карты. Да у АМД самое быстрое двухчиповое решени. Мое мнение некорректно сравнивать двухчиповую и одночиповую карты по скорости, вот по лидерству в ценовом сегменте пожалуйста. Выпустит НВ двухчип тогда и посмотрим, если выпустит ИМХО

[Valdemar]

Кит Тут уже какбы не важно, 4870Х2 это одна плата и неважно скоко там ГПУ 1 или 10) Встовляеться она в 1 разём PC-E и работает отменно, НВ нечего немешает сделать такойже, 20-25% 4870Х2 ето и есть среднее значение а местами оно и больше вот в чом прикол то) Ну а НВ все карты в руки пусть делает Х2 там посмотрим)

[Indigo]

Valdemar советую изучить вот эту статейку, прежде чем бросаЦа такими словами

Цитата (Valdemar;1568541) »

4870Х2 обгоняет ПЕЧ-280 на 20-25 %

http://www.overclockers.ru/lab/30907.shtml
как видно паритет или проигрыш 4870Х2 и эта ситуация практически везде
так, что твои два чипа еле дотягивают до одного НВшного

Indigo добавил :

Это слишком большое слово для АТИ
4870Х2 не была и не будет самой быстрой картой.

[malefic Fess]

Indigo вы все еще верите Вейдеру? - Тогда мы идем к вам! (с)
А если серьезно, то 4870Х2 в проц в этом тесте упирается. Так что он, ммм, немного необъективен. Его процик на 3Ггц и дрова 8.8 просто убивает.
Сцылко на тесты Джордана:
http://www.overclockers.ru/lab/30398_6.shtml
Диаграмки:
http://www.overclockers.ru/images/la...2/image022.png
http://www.overclockers.ru/images/la...2/image023.png
http://www.overclockers.ru/images/la...2/image024.png

Цитата

В процентном выражении Radeon HD 4870 X2 в среднем по всем играм быстрее GeForce GTX 280 от 25.8 % в самом лёгком графическом режиме и до 62.2 % в разрешении 1920 х 1200 с использованием полноэкранного сглаживания и анизотропной фильтрации.

Это на дровах каталист 8.9 бета\Forceware 177.92
А про бенчмарки я вообще и не говорю.

[Kachok]

Цитата (malefic Fess;1568613) »

Это на дровах каталист 8.9 бета\Forceware 177.92
А про бенчмарки я вообще и не говорю.

Не говоря уж о том что 4870х2 даже без разгона упирается в проц на такой, как в данном тесте, частоте даже при 4аа, не говоря уж о тестах без сглаживания.
А вот гтх 280 упирается в ядро.

[mViking]

Цитата (Valdemar;1568586) »

Кит Тут уже какбы не важно, 4870Х2 это одна плата и неважно скоко там ГПУ 1 или 10) Встовляеться она в 1 разём PC-E и работает отменно, НВ нечего немешает сделать такойже, 20-25% 4870Х2 ето и есть среднее значение а местами оно и больше вот в чом прикол то) Ну а НВ все карты в руки пусть делает Х2 там посмотрим)

да вот именно, что НВидие мешает сделать такую же карту отсутствие работоспособного 55-нм чипа =) а с их 65-нм чипом не выходит достич желаемого результата у них)
если бы им "ничего не мешало" уже бы давно создали

[Valdemar]

Indigo Друже мне статейки не надо, вобщемто, у меня 4870Х2 у друга Асус GTX-280, при чом разогнан на 705 по ядру и 2506 по памяти и сливает на техже 20-25% моему 4870Х2 дефолтовому, больше верь разным ресурсам, верно говорят лучше раз увидеть чем 100 раз услышать, такчто ПЕЧ-280 даже не дотягивает разогнаная, до дефолтового 4870Х2 а если погнать его шариш?)

Цитата (mViking;1568635) »

Цитата (Valdemar) »

Кит Тут уже какбы не важно, 4870Х2 это одна плата и неважно скоко там ГПУ 1 или 10) Встовляеться она в 1 разём PC-E и работает отменно, НВ нечего немешает сделать такойже, 20-25% 4870Х2 ето и есть среднее значение а местами оно и больше вот в чом прикол то) Ну а НВ все карты в руки пусть делает Х2 там посмотрим)

да вот именно, что НВидие мешает сделать такую же карту отсутствие работоспособного 55-нм чипа =) а с их 65-нм чипом не выходит достич желаемого результата у них)
если бы им "ничего не мешало" уже бы давно создали

+ Ко всему НВ предстоит побороть проблему от лагга эффекта АФР на Х2, про что АМД на Х2 уже забыла)

[Indigo]

Valdemar не тестил 4870, но кроме 3д ньюс на остальных с НВ паритет или проигрыш.

Indigo добавил :

Да и мне ваще похигу
Не та весовая категория, как говориЦа
Был бы бутер из 280ГТХ тогда бы и тестили. А так двухчиповая карта еле идёт или даже по вашим словам чуток отрываеЦа против одночиповой.

[M4A1]

Indigo Это всё такая реализация X2.

[AAA868]

Цитата (Indigo;1568490) »

Ты перегнул палку Олег. Почти все игры того года щас бегают под 100 ФПС

Не думаю. Погоняй в "ненародном разрешении" тот же фаркрай (2004 г.) или дум3; FEAR, CoD2 (2005 г.) и убедишься, что очень во многих местах минимальный фпс будет значительно ниже 60, как того желал Вальдемар-максималист.
Valdemar Indigo Вообще, господа, я склонен верить Джордану, чем вейдеру с его некомпетентным последним "обзором" 4870Х2 и 280 АМР! от Зотака. Одно лишь использование неактуальных дров, сомнительного набора игр и древнего Х6800 на дефолтовой частоте с 2Гб рамы, делают результаты этого "обзора" не стоящими внимания и даже обсуждения.
И, да, 4870Х2 в среднем, если верить большинству тестов в сети, быстрей 280 где-то даже не на 20-25%, а на побольше.
Но проблема заключается в том, что это в среднем, а есть такая величина, сильно влияющая на игровой комфорт, как минимальный фпс, где этот Х2 весьма частенько сливает 280, что было, кстати, отмечено многими тестерами. Это как раз и есть одна из болячек этих двухчипов, как нестабильная производительность, о которой мы говорили парой страниц назад. И от АФР мы никуда не ушли, можете не надеяться.
Так что, Valdemar, я был бы поосторожней с фразами типа

Цитата

какиеб небыли крутые технологие, всё сводиться к бональному тесту в 3Д, и побеждает там тот кто реально быстрей, и безпробленей, в этом плане 4870Х2 разгромил по всем фронтам НВ

Не все тут так однозначно. Ты еще поюзай свою карту в других играх - я уверен, что еще удивишься. Знаю это от реальных владельцев Х2, причем не от одного.

Цитата (Valdemar;1568541) »

сделали G-80, наелися, и лениво спят, делая разное непотребство в виде G-92, с G-200 вобще вышел казус

Ну здесь ты явно перегнул, называя G92 непотребством. Ты неправ нигде. Даже не стану говорить почему - сам поймешь, что ты высказался в пылу, не особо подумав. И с G200 не все так плохо как ты думаешь, как раз наоборот. По крайней мере болячек Х2 она точно не имеет и работает превосходно везде. Конечно, производительности больше хотелось бы, но раз так получилось... Хотя ее и так с избытком везде, ну может кроме кризиса-1.
И все-таки то, что "4870 начала наступать ей на уши", это чистой воды казуистика, уверяю тебя.

Цитата (Valdemar;1568541) »

4870Х2 имеет сильный запас по разгону ядра и памяти

Сомнения. RV770, который незабиненный, и так работает почти на пределе своих возможностей, неужто ты думаешь, что все Х2 тебе покажут за 900 Мгц по чипу и 4 Ггц по памяти? Я не очень много случаев знаю. Может ты знаешь?
Кстати, как там дела в висте х64 на 4870Х2?

[Valdemar]

Indigo Паритет? Не та вессовая категория? Чуток отрываеца от 280-GTX? По моим словам а непризнаному мировому факту? Ну тут как бы уже сказать нечего, думаю вы вобще не понимаете, и незнаете что за плата 4870Х2, раз пишете такие вещи, чесно говоря мне тож пофигу я знаю то что знаю, но я тестил и 280 GTX при чом прелично разогнаный, ну и разуметься свой 4870Х2, и имею представления об обеих платах. Кстате хотябы посмотреть ссылки,malefic Fess которые он привёл выше, и в правду полезно, тестер Jordan на оверах оооочень не плохо шарит в железе, и грамотно и обективно тестит.

[Кит]

Цитата (Valdemar;1568647) »

+ Ко всему НВ предстоит побороть проблему от лагга эффекта АФР на Х2, про что АМД на Х2 уже забыла)

ну во первых АМД еще до конца от него не избавилась , а только частично пофиксила различными оптимизациями, а во вторых бутеры и просто парные карты от НВ работают по технологии СЛИ, в котором нет лага АФР, присущего рендеру от кросса

[RD]

Цитата

АМД так и не удалось создать самую мощную одиночиповую карту и обогнать НВ.

Если что, АМД выбрали иной подход к ТОПам и сделали правильно. И самое главное "результат на лицо".
Почему говорим, мол АМД не сделала одночип. Нужно говорить, почему НВ не сделала 2-х чип... Это не АМД облажалась с одночипом, это НВ облажалась с 2-чипом. Разве АМД-шники должны подстраиваться под стратегию НВ. У них есть свои подходы, которые в данное время реально помогают фирме. И я очень уважаю AMD-ATI за иновационность, т.е. эта фирма всегда старается перейти на новый уровень. Даже если вспомнить про ДДР4 и ДДР5, про шейдеры версии 4.1. Думаю в 2009 году появится еще что-нибудь новенькое и необычное. Может поддержку DX11 раньше НВ введут или два чипа на одном кристалле замутят, ХЗ...

А, НВ до сих пор сидит на ДДР3 памти и переклеивает наклейки. На мой взгляд от НВ в данное время остался только бренд, мол НВ это лидер, это круто. И еще совершает мелкие пакости по поводу DX10.1... Может это звучит для многих глупо, но в данное время обстановку я представляю именно так...

[malefic Fess]

Цитата (Кит;1568783) »

парные карты от НВ работают по технологии СЛИ, в котором нет лага АФР

посмеялся. На 9800гх2 например я в вархед не могу играть.

[AAA868]

Цитата (RD;1568820) »

У них есть свои подходы, которые в данное время реально помогают фирме.

Что интересно, своим RV770 после 3870Х2 АМД доказали, что одночип все-таки лучше.

[XaXoL]

Цитата (AAA868;1568831) »

своим RV770 после 3870Х2 АМД доказали, что одночип все-таки лучше

ну дык в этом одночипе больше ПП и текстурников, чем в двух РВ670 , плюс это было не просто расширение - а ооочень хорошая работа над ошибками...

[AAA868]

Цитата (RD;1568820) »

Это не АМД облажалась с одночипом, это НВ облажалась с 2-чипом

Никто не говорит, что АМД облажалась с одночипом. Она могла бы сделать такой одночип, который превзошел бы по-настоящему НВ, а не двухпроцессорной поделкой.

Цитата (RD;1568820) »

И я очень уважаю AMD-ATI за иновационность, т.е. эта фирма всегда старается перейти на новый уровень

Я тоже уважаю. Когда они влепили в R600 инновационнейший тесселятор и поставили относительно слабый чип на 512 бит шину с GDDR4. А еще почему-то эти карты стали звук воспроизводить. А шейдерный антиалиасинг только чего стоил... Вот это была инновация, да, куда там НВ. Все это больше маркетинговые ходы, если что, для привлечения доверчивого покупателя. Не понимаешь этого? Хорошо что хоть отказались от таких инноваций, а то было бы им сейчас. Инновации хороши и полезны тогда, когда они реально востребованы и дают какой-то толк, а не вредят.

Цитата (RD;1568820) »

А, НВ до сих пор сидит на ДДР3 памти и переклеивает наклейки. На мой взгляд от НВ в данное время остался только бренд, мол НВ это лидер, это круто.

Правильно мыслишь, респект. Они только этим и занимаются. Когда последний раз пользовал видео от НВ? Или "я Чехова/Пушкина/Достоевского не читал, но мне они не нравятся"?

Цитата (RD;1568820) »

НВ до сих пор сидит на ДДР3 памти

Кстати, напомню тебе, что GDDR4 так и не стала широко используемой памятью именно из-за того, что по сравнению с GDDR3 она почти ничего не давала в производительности (вспоминаем предыдущие продукты AMD c GDDR4), а вот стоила дороже. Потому сей продукт так и не появился на продуктах НВ.
И что если GDDR5/GDDR4 ничего не дало бы, например, G200 или другим продуктам НВ, кроме существенного удорожания? Или просто надо было ее туда влепить, потому что 5 это больше 3? Понты дороже денег типа?

[Valdemar]

AAA868 Из тех игр что я видел и прошол, уже не мало, не где 4870Х2 не сливал 280 ПЕЧИ ни по минимальному не посреднему ,ФПС, а на против был ощутимо быстрей, лага от эффекта АФР не встретил не где из тех игр что играл, незнаю кто тибе там что наразказывал, в этом и прелесть именно 4870Х2 что нет в нём этого лага, покрайней мере я не видел, и неизпытывал не какого дизкомфорта, что и надо вобщемто юзеру, впрочем Джордан всё показал в своих тестах, я это подверждаю как один из обладателей этой платы, чесно сказать эта тема, безконечна, у моего друга ПЕЧ280 и разогнаная мне есть с чем сравнивать, будь ситуация инная, 2 головому былоб не видать моего системника, а стоялаб ПЕЧ-280, я не фанатик какого либо бренда, я фанатик мощьности , скорости, и так сказать безглючности ГПУ, впрочем каждому своё, кто захочет найти кошку в тёмной комнате безусловно её найдётAAA868 нет болячек у этой платы, из тех что обычно любят преписывать фанбои НВ, это могучий девайс, рекомендую попробовать если будет такая возможность, разницу с ПЕЧ-280 ты быстро почувствуеш, естественно если под ней(4870Х2) не 3 гг процессор будет))

Valdemar добавил :

Цитата (Кит;1568783) »

Цитата (Valdemar) »

+ Ко всему НВ предстоит побороть проблему от лагга эффекта АФР на Х2, про что АМД на Х2 уже забыла)

ну во первых АМД еще до конца от него не избавилась , а только частично пофиксила различными оптимизациями, а во вторых бутеры и просто парные карты от НВ работают по технологии СЛИ, в котором нет лага АФР, присущего рендеру от кросса

[AAA868]

Цитата (Valdemar;1568865) »

кто захочет найти кошку в тёмной комнате безусловно её найдёт

Никто не искал темных кошек, обсуждаем, говорим. Тем более говорим о том, что знаем. Х2 священные коровы что ли и их трогать нельзя? Так же как и говорим про непотребные G92 или недоделанные G200.