OS Holy War - Страница 37

Lesnik75 · 16.06.2025, 10:26

ЛДНБ, aka TANSTAAFL.

There ain't no such thing as a free lunch.

**Smirnoff** · 16.06.2025, 11:14

Цитата (Keper) »

например, уберите НДС, чтобы она выглядела привлекательнее на фоне других.

Забавно такое слышать именно от тебя...

Ты прямо уверен, что, если "убрать НДС", то такой товар станет предпочтительней для всех потребителей?
Простенький контрольный пример: что выгоднее - купить некую вещь за 11 тыр с НДС 18% или такую-же, но за 10 тыр без НДС?
Если говорить про т.н. "физлиц" - они возьмут за 10 тыр, но какой процент той электроники покупается именно физлицами?

**Keper** · 16.06.2025, 12:22

Smirnoff
конечно не уверен, и это не волшебная пилюля. Просто один из способов влияния на рынок без очередного решения за счёт покупателей.
Меня больше удивляет, что "Забавно такое слышать именно от тебя"

**Smirnoff** · 16.06.2025, 13:33

Цитата (Keper) »

Меня больше удивляет, что "Забавно такое слышать именно от тебя"

Ну, я полагал, что ты должен бы слегка ориентироваться в азах бухгалтерии; в частности - быть в курсе, что такое вообще НДС и как его предъявляют к зачёту.
Но признаЮ - я мог ошибаться...

Цитата (Keper) »

один из способов влияния на рынок без очередного решения за счёт покупателей

А вот и нету такого способа. Вообще ни единого.
Всё, что вообще происходит на рынке - оно абсолютно всегда и именно за счёт покупателя. Ну просто нет иного источника-то...
BTW: Когда рулит государство - это за счёт налогов, т.е. тоже как раз за счёт покупателей - которые 100% налогоплательщики, да.

**Keper** · 16.06.2025, 16:45

Smirnoff
ладно, ладно, всё тщетно.
Обычно именно я занимаю такую позицию. Сегодня попробовал поступить иначе, но безуспешно. И в ТГ в одной группе забанили). Не мой день, видимо.
А про НДС таки соглашусь. Это я так, накидываю на вентилятор)

Lesnik75 · 16.06.2025, 17:02

А может быть накидывают все остальные, дискредитируя и огульно очерняя лучшее в мире, не имеющее аналогов, программное обеспечение отечественных разработчиков?
Вы сами то его пробовали? Или зомбированы недружественными странами, тянущими к нам свои волосатые щупальцы агрессивного блока НАТО с педофилами, наркоманами и прочими кандолизами с MS Windows?

Когда в Новосибирской области Linux полностью заменит Windows? Срок назвали в региональной Минцифре.
Все государственные и критически важные структуры НСО за два года должны полностью перейти на отечественное программное обеспечение на базе Linux вместо Windows.

Об этом сегодня, 17 ноября (2022 года), во время прямого эфира на НГС сообщил министр цифрового развития и связи НСО Сергей Цукарь.

— Мы все привыкли, что западных решений есть два — Windows и Apple, то отечественных за последнее время порядка 20 операционных систем. Самые известные — Astra Linux и ALT Linux

Министр зря не скажет. Значит, так надо. Ему виднее. Он знает.
У нас - уже. А они просто сдохнут (от того же, что продляет жизнь и является признаком, если без причины).

**Keper** · 16.06.2025, 17:07

Если вернуться к теме, то высоковероятно, что следующей операционкой на рабочей машинке у меня будет именно целевая Astra. Потому как вяло, но процесс перехода в компании происходит. А винда на рабочей машине одолела. Да, на винде есть проблемы, хоть некоторым крайне тяжело в это поверить)

Lesnik75 · 16.06.2025, 17:15

Цитата (Keper) »

высоковероятно, что следующей операционкой на рабочей машинке у меня будет именно целевая Astra.

Заранее поздравляю. И предлагаю брать с тебя пример настоящего, а не мнимого, патриотизма.
А то на словах все популисты и одобряют едиственно правильный курс самого, а как до дела так никто Astra на рабочий ПК не поставит.
Всё импортным норовят пользоваться, от своего носы воротят.

**Keper** · 16.06.2025, 17:21

Lesnik75
спасибо, но у меня и выбора нет))

Впрочем, как показывает мой личный опыт, главное - это пакетная база (deb/rpm, etc) и наличие/отсутствие админских прав. Остальное уже не шибко важно.

FeSS · 16.06.2025, 22:12

Цитата (Smirnoff) »

BTW: Когда рулит государство - это за счёт налогов, т.е. тоже как раз за счёт покупателей - которые 100% налогоплательщики, да.

Keper правильно подметил, что когда это делается за счёт налогов, то выглядит это менее явно и менее интуитивно понятно для покупателя (физлица).
Пример с неначислением НДС для физлиц неплохой, но есть ведь и юрлица. К тому же продажа без НДС это снижение налоговой базы, а значит деньги на это государству придётся брать откуда-то ещё.

Добавлено через 7 минут

Цитата (Lesnik75) »

Мотивацию то придумать просто - штраф за то и штраф за это.
Очередной раз закошмарят розницу, типа все ПК на витрине должны быть с.
И количество витрин с ноутами почему-то будет сокращено.

Дык я об этом же. Витрин станет поменьше, будет побольше онлайна, серого импорта, фирм "однодневок" и других "приятных" для государства и покупателя последствий. Но кто-то на этом определённо заработает, и вероятно даже не разработчик ОС.

Lesnik75 · 17.06.2025, 13:55

Поэтому надо поступить иначе.
Обязать граждан авторизироваться на Госуслугах посредством отечественной ОС, входящей в правильный реест, на ПК или смартфоне. Подтвердить, так сказать, делом поддержку партии и правительства.
Да, ПК или смартфон тоже должны быть в соответствующем списке, а как иначе?

СПОЙЛЕР »

Говорили же мне - не подсказывай...

Полковник Исаев · 17.06.2025, 16:02

Цитата (Lesnik75) »

Обязать граждан авторизироваться на Госуслугах посредством отечественной ОС, входящей в правильный реест

А остальных штрафовать за поддержку вражеского ПО ) Вот тебе и мотивация и финансовая поддержка

**Keper** · 19.06.2025, 10:24

Цитата (Lesnik75) »

Заранее поздравляю. И предлагаю брать с тебя пример настоящего, а не мнимого, патриотизма.

настолько непреодолимо люблю похвалю, что плюнул и на следующее утро заказал в ТП новый ноутбук с указанием о предустановленной ОС Linux, благо документальные основания для замены были.
И вот уже курьер сегодня утром привёз (отправка из Москвы). Круто, очень быстро сработано.
Но вот незадача - ОС всё равно установлена Windows))
Это как наследие колониального прошлого в некоторых странах.
Что ж, буду пробовать пробить эту стену.

Majesty · 19.06.2025, 11:02

Цитата (Keper) »

новый ноутбук

Вам какие выдают?

Цитата (Keper) »

ОС всё равно установлена Windows

10 или 11?

**Keper** · 19.06.2025, 12:37

Цитата (Majesty) »

Вам какие выдают?

Lenovo с i5/i7, ram 32+
Сейчас ThinkBook с i5
Прислали ThinkPad с i7 10 поколения. Похоже, что б/у, но я не привереда, мне лишь бы работал.

Цитата (Majesty) »

10 или 11?

похоже, что 10, но не суть. Буду сносить. ТП ответила, что Linux -это ваша проблема. Вот вам одобренный образ, установите, потом звоните - введём в домен.

Тут главная штука в том, что я нашёл корпоративный iso и он называется ubuntu.iso
Прости, Lesnik75, я тебя подвёл) Но по моей информации это должна была быть Астра

Добавлено через 4 минуты

Чтоб вернуться в тему:
https://www.ixbt.com/news/2025/06/02...tra-linux.html

Цитата

ВТБ завершил масштабный проект импортозамещения операционной системы Microsoft Windows российской Astra Linux

Цитата

Всего во время внедрения, проходившего с середины 2023 года, для группы ВТБ у российского вендора было приобретено свыше 110 тыс. лицензий российской платформы.

собственно, это главный двигатель для линуксов в нашей стране - не домашние пиу-пиу машинки, а корпоративные клиенты

Lesnik75 · 19.06.2025, 12:58

Цитата (Keper) »

Прислали ThinkPad с i7 10 поколения.

Если скажешь MTM, то мы будем знать про этот бук всё что надо.
Снизу наклейка с Type Number 21H3-006FMX (пример).

Цитата (Keper) »

Тут главная штука в том, что я нашёл корпоративный iso и он называется ubuntu.iso
Прости, Lesnik75, я тебя подвёл) Но по моей информации это должна была быть Астра

Маскируются

Majesty · 19.06.2025, 13:40

Цитата (Keper) »

Lenovo с i5/i7, ram 32+
Сейчас ThinkBook с i5

У нас тоже примерное такие ThinkPad, ThinkBook и ещё HP Probook

Lesnik75 · 19.06.2025, 13:49

Цитата (Majesty) »

У нас тоже примерное такие ThinkPad, ThinkBook и ещё HP Probook

C Astra Linux?

Majesty · 19.06.2025, 14:03

Цитата (Lesnik75) »

C Astra Linux?

ВРМ внутри контура да на Astra Linux, но подключаешься туда из под Windows

Majesty · 19.06.2025, 16:03

Цитата (Keper) »

Lenovo с i5/i7, ram 32+
Сейчас ThinkBook с i5
Прислали ThinkPad с i7 10 поколения. Похоже, что б/у, но я не привереда, мне лишь бы работал.

Хотя видел сейчас и какие-то отечественные пошли Aquarius

Добавлено через 50 секунд

Цитата (Keper) »

похоже, что 10, но не суть. Буду сносить.

У вас разрешены права администратора?

Результаты опроса: Лучшая ОС всех времен и народов
DOS	3	5.36%
OS/2	1	1.79%
Windows 3.11	2	3.57%
Windows 95	3	5.36%
Windows 98	1	1.79%
Windows Me	1	1.79%
Windows 2000	1	1.79%
Windows XP	8	14.29%
Windows Vista	1	1.79%
Windows 8	1	1.79%
Windows 10	5	8.93%
Windows 11	2	3.57%
Windows 12	0	0%
Настоящий импортозамещенный Линукс	0	0%
Настоящая отечественная BolgenOS	2	3.57%
True Linux-like OS	4	7.14%
FreeBSD	2	3.57%
MacOS	3	5.36%
Другое	0	0%
Конечно же Win 7	16	28.57%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 56. Вы ещё не голосовали в этом опросе

16.06.2025, 10:26	[включить плавающее окно] Вверх #721
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	ЛДНБ, aka TANSTAAFL. There ain't no such thing as a free lunch. __________________ и тут пришел лесник ;)

16.06.2025, 11:14	[включить плавающее окно] Вверх #722
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Keper) » например, уберите НДС, чтобы она выглядела привлекательнее на фоне других. Забавно такое слышать именно от тебя... Ты прямо уверен, что, если "убрать НДС", то такой товар станет предпочтительней для всех потребителей? Простенький контрольный пример: что выгоднее - купить некую вещь за 11 тыр с НДС 18% или такую-же, но за 10 тыр без НДС? Если говорить про т.н. "физлиц" - они возьмут за 10 тыр, но какой процент той электроники покупается именно физлицами? __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

16.06.2025, 12:22	[включить плавающее окно] Вверх #723
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Smirnoff конечно не уверен, и это не волшебная пилюля. Просто один из способов влияния на рынок без очередного решения за счёт покупателей. Меня больше удивляет, что "Забавно такое слышать именно от тебя" __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

16.06.2025, 13:33	[включить плавающее окно] Вверх #724
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Keper) » Меня больше удивляет, что "Забавно такое слышать именно от тебя" Ну, я полагал, что ты должен бы слегка ориентироваться в азах бухгалтерии; в частности - быть в курсе, что такое вообще НДС и как его предъявляют к зачёту. Но признаЮ - я мог ошибаться... Цитата (Keper) » один из способов влияния на рынок без очередного решения за счёт покупателей А вот и нету такого способа. Вообще ни единого. Всё, что вообще происходит на рынке - оно абсолютно всегда и именно за счёт покупателя. Ну просто нет иного источника-то... BTW: Когда рулит государство - это за счёт налогов, т.е. тоже как раз за счёт покупателей - которые 100% налогоплательщики, да. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

16.06.2025, 16:45	[включить плавающее окно] Вверх #725
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Smirnoff ладно, ладно, всё тщетно. Обычно именно я занимаю такую позицию. Сегодня попробовал поступить иначе, но безуспешно. И в ТГ в одной группе забанили). Не мой день, видимо. А про НДС таки соглашусь. Это я так, накидываю на вентилятор) __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

16.06.2025, 17:02	[включить плавающее окно] Вверх #726
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	А может быть накидывают все остальные, дискредитируя и огульно очерняя лучшее в мире, не имеющее аналогов, программное обеспечение отечественных разработчиков? Вы сами то его пробовали? Или зомбированы недружественными странами, тянущими к нам свои волосатые щупальцы агрессивного блока НАТО с педофилами, наркоманами и прочими кандолизами с MS Windows? Когда в Новосибирской области Linux полностью заменит Windows? Срок назвали в региональной Минцифре. Все государственные и критически важные структуры НСО за два года должны полностью перейти на отечественное программное обеспечение на базе Linux вместо Windows. Об этом сегодня, 17 ноября (2022 года), во время прямого эфира на НГС сообщил министр цифрового развития и связи НСО Сергей Цукарь. — Мы все привыкли, что западных решений есть два — Windows и Apple, то отечественных за последнее время порядка 20 операционных систем. Самые известные — Astra Linux и ALT Linux Министр зря не скажет. Значит, так надо. Ему виднее. Он знает. У нас - уже. А они просто сдохнут (от того же, что продляет жизнь и является признаком, если без причины). __________________ и тут пришел лесник ;)

16.06.2025, 17:07	[включить плавающее окно] Вверх #727
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Если вернуться к теме, то высоковероятно, что следующей операционкой на рабочей машинке у меня будет именно целевая Astra. Потому как вяло, но процесс перехода в компании происходит. А винда на рабочей машине одолела. Да, на винде есть проблемы, хоть некоторым крайне тяжело в это поверить) __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

16.06.2025, 17:15	[включить плавающее окно] Вверх #728
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (Keper) » высоковероятно, что следующей операционкой на рабочей машинке у меня будет именно целевая Astra. Заранее поздравляю. И предлагаю брать с тебя пример настоящего, а не мнимого, патриотизма. А то на словах все популисты и одобряют едиственно правильный курс самого, а как до дела так никто Astra на рабочий ПК не поставит. Всё импортным норовят пользоваться, от своего носы воротят. __________________ и тут пришел лесник ;)

16.06.2025, 17:21	[включить плавающее окно] Вверх #729
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Lesnik75 спасибо, но у меня и выбора нет)) Впрочем, как показывает мой личный опыт, главное - это пакетная база (deb/rpm, etc) и наличие/отсутствие админских прав. Остальное уже не шибко важно. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

16.06.2025, 22:12	[включить плавающее окно] Вверх #730
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Цитата (Smirnoff) » BTW: Когда рулит государство - это за счёт налогов, т.е. тоже как раз за счёт покупателей - которые 100% налогоплательщики, да. Keper правильно подметил, что когда это делается за счёт налогов, то выглядит это менее явно и менее интуитивно понятно для покупателя (физлица). Пример с неначислением НДС для физлиц неплохой, но есть ведь и юрлица. К тому же продажа без НДС это снижение налоговой базы, а значит деньги на это государству придётся брать откуда-то ещё. Добавлено через 7 минут Цитата (Lesnik75) » Мотивацию то придумать просто - штраф за то и штраф за это. Очередной раз закошмарят розницу, типа все ПК на витрине должны быть с. И количество витрин с ноутами почему-то будет сокращено. Дык я об этом же. Витрин станет поменьше, будет побольше онлайна, серого импорта, фирм "однодневок" и других "приятных" для государства и покупателя последствий. Но кто-то на этом определённо заработает, и вероятно даже не разработчик ОС.

17.06.2025, 13:55	[включить плавающее окно] Вверх #731
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Поэтому надо поступить иначе. Обязать граждан авторизироваться на Госуслугах посредством отечественной ОС, входящей в правильный реест, на ПК или смартфоне. Подтвердить, так сказать, делом поддержку партии и правительства. Да, ПК или смартфон тоже должны быть в соответствующем списке, а как иначе? СПОЙЛЕР » Говорили же мне - не подсказывай... __________________ и тут пришел лесник ;)

17.06.2025, 16:02	[включить плавающее окно] Вверх #732
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	Цитата (Lesnik75) » Обязать граждан авторизироваться на Госуслугах посредством отечественной ОС, входящей в правильный реест А остальных штрафовать за поддержку вражеского ПО ) Вот тебе и мотивация и финансовая поддержка __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka

19.06.2025, 10:24	[включить плавающее окно] Вверх #733
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (Lesnik75) » Заранее поздравляю. И предлагаю брать с тебя пример настоящего, а не мнимого, патриотизма. настолько непреодолимо люблю похвалю, что плюнул и на следующее утро заказал в ТП новый ноутбук с указанием о предустановленной ОС Linux, благо документальные основания для замены были. И вот уже курьер сегодня утром привёз (отправка из Москвы). Круто, очень быстро сработано. Но вот незадача - ОС всё равно установлена Windows)) Это как наследие колониального прошлого в некоторых странах. Что ж, буду пробовать пробить эту стену. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

19.06.2025, 11:02	[включить плавающее окно] Вверх #734
Majesty 3Dnews fan Регистрация: 19.02.2012 Адрес: Москва	Цитата (Keper) » новый ноутбук Вам какие выдают? Цитата (Keper) » ОС всё равно установлена Windows 10 или 11?

19.06.2025, 12:37	[включить плавающее окно] Вверх #735
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (Majesty) » Вам какие выдают? Lenovo с i5/i7, ram 32+ Сейчас ThinkBook с i5 Прислали ThinkPad с i7 10 поколения. Похоже, что б/у, но я не привереда, мне лишь бы работал. Цитата (Majesty) » 10 или 11? похоже, что 10, но не суть. Буду сносить. ТП ответила, что Linux -это ваша проблема. Вот вам одобренный образ, установите, потом звоните - введём в домен. Тут главная штука в том, что я нашёл корпоративный iso и он называется ubuntu.iso Прости, Lesnik75, я тебя подвёл) Но по моей информации это должна была быть Астра Добавлено через 4 минуты Чтоб вернуться в тему: https://www.ixbt.com/news/2025/06/02...tra-linux.html Цитата ВТБ завершил масштабный проект импортозамещения операционной системы Microsoft Windows российской Astra Linux Цитата Всего во время внедрения, проходившего с середины 2023 года, для группы ВТБ у российского вендора было приобретено свыше 110 тыс. лицензий российской платформы. собственно, это главный двигатель для линуксов в нашей стране - не домашние пиу-пиу машинки, а корпоративные клиенты __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

19.06.2025, 12:58	[включить плавающее окно] Вверх #736
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (Keper) » Прислали ThinkPad с i7 10 поколения. Если скажешь MTM, то мы будем знать про этот бук всё что надо. Снизу наклейка с Type Number 21H3-006FMX (пример). Цитата (Keper) » Тут главная штука в том, что я нашёл корпоративный iso и он называется ubuntu.iso Прости, Lesnik75, я тебя подвёл) Но по моей информации это должна была быть Астра Маскируются __________________ и тут пришел лесник ;)

19.06.2025, 13:40	[включить плавающее окно] Вверх #737
Majesty 3Dnews fan Регистрация: 19.02.2012 Адрес: Москва	Цитата (Keper) » Lenovo с i5/i7, ram 32+ Сейчас ThinkBook с i5 У нас тоже примерное такие ThinkPad, ThinkBook и ещё HP Probook

19.06.2025, 13:49	[включить плавающее окно] Вверх #738
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (Majesty) » У нас тоже примерное такие ThinkPad, ThinkBook и ещё HP Probook C Astra Linux? __________________ и тут пришел лесник ;)

19.06.2025, 14:03	[включить плавающее окно] Вверх #739
Majesty 3Dnews fan Регистрация: 19.02.2012 Адрес: Москва	Цитата (Lesnik75) » C Astra Linux? ВРМ внутри контура да на Astra Linux, но подключаешься туда из под Windows

19.06.2025, 16:03	[включить плавающее окно] Вверх #740
Majesty 3Dnews fan Регистрация: 19.02.2012 Адрес: Москва	Цитата (Keper) » Lenovo с i5/i7, ram 32+ Сейчас ThinkBook с i5 Прислали ThinkPad с i7 10 поколения. Похоже, что б/у, но я не привереда, мне лишь бы работал. Хотя видел сейчас и какие-то отечественные пошли Aquarius Добавлено через 50 секунд Цитата (Keper) » похоже, что 10, но не суть. Буду сносить. У вас разрешены права администратора?