Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Техника > Бытовая электронная техника
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2023, 14:56   Вверх   #381
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
что за головки там стояли и какие параметры у этой техники
За давностью лет - ничего умного не скажу; да я и не с самим аппаратом занимался, а как раз с его контроллером (и драйверами).
Цитата (Kraft) »
На 10х скорости надо писать минимум 100 кГц, норма 140-150.
Ну... качество записанных фонограмм было вполне так себе на уровне - так что всё там было изделано правильно.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 10:34   Вверх   #382
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Рута-201-стерео (1977) - три мотора, раздельные усилители записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml.../ruta201s.html
Фото с двигателями https://i1.wp.com/priborazbor.ru/wp-...01_6.jpg?ssl=1
Хорошие промышленные разъемы https://i0.wp.com/priborazbor.ru/wp-...01_4.jpg?ssl=1
Полное восстановление с фотографиями http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?t=1290
Комплект документации http://rozhservice.narod.ru/load/0-0-1-4651-20
Сравнение с внешне похожими импортными https://cccr.listbb.ru/viewtopic.php?f=7&t=507

Интересные магнитофоны.
Оригинальный ЛПМ с тремя двигателями переменного тока : ведущий КД-2,5-4, крутящий через пассик два или один маховик (были оба варианта в 201-й мод.), и два ДАП-0,6-4/2ОН на подкассетниках, прямой привод. Один электромагнит. Управление ЛПМ кнопочное (П2К - не самое надёжное решение). Интересная логика работы ЛПМ (см. ссылку на полное восстановление). Такой ЛПМ был лишь в двух моделях "Рута".

Дизайн для 1977 г. очень даже неплох. Эргономика вполне годная, всё на своих местах. Поначалу ставили другие индикаторы уровня, поменьше и примитивнее. Интересно, что регулятор баланса - обычная "крутилка" рядом с движковыми. Эти движковые - одна из проблем магнитофона, о них уже говорилось.

Удачная конструкция, лёгкий доступ ко всему, кроме платы стабилизатора питания. Поворотный каркас с платами. Силовой транс - за стальной перегородкой. Вся конструкция прочная и аккуратная, зато и вес 12 кГ велик. Платы ставятся на разъемы МРН - хорошие промышленные разъемы.

Недостатки частью уже сказаны. Ещё - недолговечные дешевые универсальные МГ, ненадёжный усилитель мощности (часто горели). Три двигателя наверняка создавали заметные наводки на МГ при воспроизведении.

Параметры 201-й ближе к 3-му классу. Частотка 63-12500 Гц (вероятно, снизу ограничена как раз из-за наводок, сверху определена качеством МГ). Детонация 0,2% - норм. Шумы воспроизведения -46 дБ, запись-воспроизведение получится не лучше -42 дБ. Шумоподавитель снижает шумы не менее чем на 3 дБ в полосе от 4 кГц и выше (чем выше - тем лучше).
Параметры частотные и шумовые показаны для отечественных лент того времени. С хорошей лентой они могут быть заметно лучше. Замена МГ более качественной, с соответствующей настройкой, обеспечит вполне приемлемые показатели.

Схема целиком транзисторная, нарисована - вырви глаз.
БП стабилизированный, пара транзисторов.
ГСП 90 кГц (очень хорошо, даже избыточно) на паре МП25 (германиевые).
Предусилитель воспроизведения - КТ3102 и КТ342В (со сверхвысоким усилением до 1000, редко встречается).
Усилитель записи - пара КТ342В.
Индикаторы уровня - по паре КТ315.
Внутренняя коммутация - полевиками КП103 и биполярниками КТ315.
Регуляторы тембра активные (думаю, невысокого качества, из-за недостатка усиления), в цепи ООС, пара КТ315 на канал.
Динамический шумоподавитель - 6 транзисторов на канал.
Усилитель мощности - 11 транзисторов на канал, 100% ООС по постоянному току, защита от КЗ - и более ничего интересного. В предоконечном каскаде стоят КТ805, такие же как в оконечном. Это и излишество, и нехорошо из-за значительных токов, необходимых для их нормальной работы.
Ну и ещё кучка всякого. Много механической коммутации.

Такая вот любопытная и довольно редкая модель.

Последний раз редактировалось Kraft; 20.01.2023 в 16:56.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 00:08   Вверх   #383
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Рута-101-стерео (1977) - трёхмоторный, раздельные усилители записи-воспроизведения, компандерный шумоподавитель.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml.../ruta101s.html
https://www.drive2.ru/c/497613400159814471/
https://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?t=159805

Сделан на базе Юпитера-101К-стерео http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...er101k_st.html, разработанного заводом "Маяк". Рута-101 был первым в Союзе стационарным кассетником 1-го класса, пошедшим в производство. В 1980 были опытно произведены три модели "Весна", и только в 1981 начался выпуск "Вильмы-102".

"Редкий и очень интересный с технической тчки зрения аппарат. Лентопротяга - отличная, вся её логика работы - работаем без тормозов, все сделано на задержках, очень бережно обращается с лентой" - отсюда http://rt22.ru/viewtopic.php?f=5&t=24536&st=0&sk=t&sd=a
Действительно механических тормозов не было. Тормоза электродинамические, двигателями.
Сделано всего около 4 тыс. штук, цена в районе 500 руб, для 1977 г. очень дорого.

Отличная конструкция. Дюралевый каркас, качественный стеклотекстолит, японские двигатели, качественные разъемы, до всего можно легко добраться и др.

Дизайн, на мой взгляд, не подарок. 201-й смотрится лучше.

Параметры несколько лучше, чем у 201-й. Детонация те же 0,2%, частотка 40-14000 Гц, шумы воспроизведения -48 дБ против -46, шумы записи-воспроизведения -46 дБ (ну это сказки, лента даёт больше 2 дБ шума), шумоподавитель снижает шумы на 8 дБ, против 3-х. Масса 8 кГ против 12, за счёт отсутствия усилителя мощности, меньшей массы силовика, и алюминия вместо стали.

Схема не найдена. Однако электролитов немеряно...

Последний раз редактировалось Kraft; 07.01.2023 в 22:37.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2023, 09:21   Вверх   #384
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Санда-207С (1988), он же Санда МП-207С (1989), и Санда МП-207С-1 (1991) - аналог Вильмы-207С, двухкассетный, 2 двигателя на каждый ЛПМ.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...sanda207s.html
https://www.tehnari.ru/f114/t255913/ много страниц (кстати, интересный технический сайт)
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=89901
https://www.tehnari.ru/f114/t255913/
Схемы и пр. https://www.tehnari.ru/attachments/f...a-207.djvu.zip, http://icark.narod.ru/electronic/Sanda207/index.htm
Схема одним файлом http://icark.narod.ru/electronic/Sanda207/index.htm, https://rt20.getbb.ru/link/http%253A...4b6ddfdf728e32

Дизайн не сказать что красив - скорее наоборот, но более-менее оригинален (копия Вильмы-207, это я о ней тоже). Кнопки ЛПМ над кассетоприёмниками. Переключатели типа ленты и др. не кнопочные. Кассетоприёмники открытые, собирают пыль, но имеют шторки, закрывающие хотя бы головки. Регуляторы уровня записи выглядят паршиво, и так же удобны - но хотя бы понятно их соответствие индикаторам уровня. Цветовая гамма : с красками переборщили.

Параметры. Детонация взвешенная 0,14 %, значит полная ближе к 0,2 %. Частотка полная 40-14000/32-16000 для лент тип 1/2, 4. При ускоренной перезаписи 32-10000 Гц (значит на скорости 9,5 см/с магнитофон пишет всего 20 кгц, маловато будет). Взвешенные шумы записи-воспроизведения без ШП -55 дБ, с ШП -58 дБ.

Конструктив хороший. Вся электроника размещена на 7 платах (не считая ЛПМ), межплатных соединений минимум. Все блоки легкодоступны. Вот это правильный подход к конструированию.
Однако силовик не экранирован. Возможно, его наводки пренебрежимо малы.

Схема, особенно в части управления, сложная, у других видел заметно проще. Даже стабилизаторы питания (3 шт.) содержат 16 транзисторов и микросхему, что кажется избыточным.
Поначалу применялась логика 155-й серии, потом 561-й. Платы поначалу были односторонние, потом двухсторонние. Разработчики не топтались на месте. Не знаю, вильмовские делали модернизацию, или марийские.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2023, 23:03   Вверх   #385
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Сириус РМ-229-1С (1995 ?) - магнитола, один двигатель. В эти годы ничего хорошего не производили...
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml..._rm229_1s.html

На просторах интернета, где есть всё ненужное, ничего толкового об этом магнитофоне не нашёл. Пишут про РЭМ-228, 228-1 - это магнитола и магниторадиола, с виду то же самое, про 229 - ничего. Есть лишь несколько видео разборки потрохов на драгметаллы, например здесь начало видео прямо с помойки https://youtu.be/1yPIy0o7Ru8.
Здесь Инструкция на 228-1С https://disk.yandex.ru/d/Z7CuZmb83HG3DA. Параметры магнитофонной панели надо сравнивать с первыми кассетниками конца 60-х годов : детонации взвешенные 0,35 %, значит полные 0,4 %, частотка 63-10000 Гц, шумы правда показали -50 дБ взвешенные, значит физические не лучше -44.

Что-то пишут https://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?t=14766 про синхронный двигатель ДСК-50 , какой работал и в Радиотехнике-101.

По внутренностям ничего толком не скажешь. Некрасиво.

Последний раз редактировалось Kraft; 09.01.2023 в 08:33.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 09.01.2023, 10:18   Вверх   #386
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Соната-201-стерео, Соната-202-стерео (1979) - полный магнитофон и магнитофон-приставка. Универсальный усилитель записи-воспроизведения. Типовой ЛПМ с двумя маховиками для портативных кассетников.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...sonata201.html
Взгляд сверху со снятой верхней панелью : https://youtu.be/jHidwOSeG6s

Практически никакой информации в инете, кроме показанной по первой ссылке.

Дизайн - это нечто, бухгалтерский калькулятор, особенно серая версия. Чёрный ещё туда-сюда для 1979 года. Но к эргономике не подкопаешься, всё на своём месте.

Параметры слабенькие для 2-го класса. Шумы записи-воспроизведения -44 дБ вряд ли, скорее на несколько дБ хуже. Искажения записи-воспроизведения на ЛВ довольно большие, до 4%.

Схема между тем вполне вменяемая, для 1979 года. Единственное НО - много механической коммутации и электролитов.
Предусилитель воспроизведения : первый и второй каскад на малошумящих (4 дБ) КТ501Е, с неплохим усилением https://rudatasheet.ru/transistors/kt501/. Оригинальная схема с тремя усилительными каскадами, без эмиттерного повторителя на выходе. Много электролитов, только в этом предусилителе 7 шт. на канал. Универсальная МГ 3Д24Н.21.0 https://magnetofon.ru/mechanics/magn...d24n-21-0.html - слабая по частотам и ресурсу. Её замена более приличной улучшит параметры как частотные, так и по искажениям.
Предусилитель записи - двухтранзисторный, на входе КТ501Е, с расчётом на подключение динамического микрофона, чувствительность 0,3 мВ. Сигналы других входов ослабляются до этого уровня, например линейный вход примерно в 250 раз. На то время - почти повсеместное решение, плохое, ибо заметно добавляло шумов в запись.
Оконечный усилитель записи на 553УД1, выходной каскад с отсечкой, повышенные искажения. Замена более современным операционником улучшит частотку и снизит искажения. Выходной сигнал идёт через неполярный конденсатор - редкое решение, по сути это два последовательно соединённых электролита.
Громоздкий шумоподавитель : 3 операционника 553УД1 на канал, две пары транзисторов, набор транзисторов 504НТ2, кучка неполярных электролитов. Ощутимо добавит искажений.
ГСП двухтактный, со стабилизацией выходного напряжения.
Усилитель мощности относительно неплохой. Дифкаскад на входе, вольтодобавка, защита от КЗ и перегрузки на выходе. Выходной каскад на КТ805.
Темброблок пассивный, НЧ и ВЧ, пара транзисторов.
Индикатор уровня : пара транзисторов для каждого стрелочного, операционник и трнанзистор - для совмещённого пикового индикатора.
Автостоп неполный, работает только на отключение двигателя. Датчик - контактный, и три транзистора. Плохо, после отключения двигателя при воспроизведении или записи, прижимной ролик не отводится от тонвала и деформируется, если не нажать клавишу СТОП.

Что в итоге ? Потенциал реализован не полностью. Главный недостаток : автостоп не переводит ЛПМ в состояние СТОП. Можно существенно улучшить параметры заменой универсальной МГ.

Последний раз редактировалось Kraft; 20.01.2023 в 17:19.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 09.01.2023, 19:26   Вверх   #387
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Сфера-001-стерео (1986) - опытная модель НПО "Сфера", Ленинград. Сделано 10 штук. Здесь немного о предприятии : https://forum.faleristika.info/viewt...6018&start=270.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...sfera001s.html
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=98314
https://dzen.ru/a/YP2DrTuTmlH6hy7A (охреневаю... гора денег, но и с ними раздобыть редкую вещь - это надо знать и уметь).

Три бесщёточных двигателя прямого привода. Сквозной канал записи-воспроизведения. Металлическая передняя панель.

Неброский дизайн. Красный светофильтр индикатора уровня раздражает. Рукоятки регулировки, переключатели скрыты под крышкой. Разъем наушников рядом с крышкой кассетоприемника - неудачно, и вообще нечего ему светить на передней панели.
Монтаж качественный. Платы - стеклотекстолит. Жгуты тщательно провязаны.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 10.01.2023, 09:10   Вверх   #388
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Тоника-305 (1975) - моно, двигатель-трансформатор переменного тока, универсальный усилитель записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...tonika305.html
Здесь фото внутренностей https://www.drive2.ru/b/560208047373287464/
Инструкция, схема https://libcats.org/dl/781799/dbc06c

Дизайн никакой, управление удобное. Индикатор уровня записи крошечный, со слабым зрением стрелку не найти. Монтаж плотный, качество бытовое. Платы, судя по фото, стеклотекстолитовые. Динамик с неэкранированным магнитом - в таких габаритах это недостаток.
ЛПМ оригинальный вильмовский. Большой маховик, три промежуточных ролика, один пассик. Один из роликов приводится тросиком.

Параметры. Частотка 63-10000 Гц определяется универсальной МГ 3Д12Н.2 https://magnetofon.ru/mechanics/magn...3d12n-2-0.html, с маленьким сроком службы 1000 ч., и качеством тогдашней ленты. Детонация 0,3% (а не 0,4). Шумы записи-воспроизведения -43 дБ. Номинальная выходная мощность по Инструкции - 0,6 Вт, а не 1,5.

Схема проста.
Усилитель записи-воспроизведения - 4 транзистора, входной П27А. Сигналы для записи ослабляются входным делителем и подаются на первый каскад - стандартное плохое решение.
Коммутация механическая, очень простая - благодаря всего одной дорожке и одной скорости записи.
Регуляторы тембра пассивные, НЧ и ВЧ. Усилитель мощности 4-каскадный, 100% ООС по постоянному току, термостабилизация, транзисторы на выходе дефицитные П605.
ГСП двухтактный. Интересно, что стирающая МГ подключена к первичной обмотке трансформатора.
Индикатор уровня с однотранзисторным буферным усилителем-выпрямителем.
БП стабилизированный, один транзистор и мощный стабилитрон.
В качестве силового трансформатора - двигатель-трансформатор АДТ-1,6.

Не обращая внимание на примитивную, унылую внешность, магнитофончик после доработки способен выдать более качественный звук. Но кому нынче нужно моно ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 10.01.2023, 12:22   Вверх   #389
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Тоника-310 стерео (1976) - один двигатель-трансформатор, универсальный усилитель записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...onika310s.html
Внутренности https://youtu.be/HRx7_0OX1BM
Обсуждение https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=104035
Ремонт https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1670562#p1670562

Та же кинематика. Параметры на ЛВ те же, кроме шума (ещё хуже, -40/-40 дБ воспроизведение/запись. Второе значение враньё, конечно, хорошо если запись-воспроизведение на 3-4 дБ хуже, а скорее на все 6). Ну, другая выходная мощность - понятно, она ограничена по питанию. Акустика ничего так смотрится с пластиковой решёткой, а с тканью - деревенская. Динамики 3ГД-38 https://ldsound.info/5-gdsh-1-4-3-gd-38e/ до 12 кГц, звук приятный, они не ограничивают частотный диапазон, кроме самых низов.
Дизайн поинтереснее, чем у 305-й, индикатор уровня покрупнее.

Схема практически один в один повторяет схему 305-й модели, изменения связаны со вторым каналом записи-воспроизведения и добавлением шумоподавителя - 6 транзисторов КТ315 на канал. Остальная схема вся на германии, кроме одного КТ315 в УМ.
Универсальная МГ - 3Д24Н.1, такая же хилая https://magnetofon.ru/mechanics/magn...3d24n-1-0.html.

Последний раз редактировалось Kraft; 10.01.2023 в 12:24.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2023, 08:29   Вверх   #390
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Электроника-111-стерео (1985), он же Электроника МП-111С - два двигателя, компандерный шумоподавитель.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...ka_mp111s.html
Здесь более подробно, особенно в комментариях https://dzen.ru/a/YmsE7yXtYjw0dRpY

Ни схем, ни другой документации не нашёл. Параметры хорошие : детонация 0,2%, частотка 40-16000 Гц. Монтаж плотнейший, хорошо видно здесь http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...a_mp111s10.jpg. Множество мелких блоков - это вообще-то недостаток. Большое число регулировочных элементов (как и везде) - тоже не айс, снижает надёжность. Помните о неудачной попытке сделать модель без регулировок, за счёт применения точных компонентов ?
Дизайн, если убрать разъемы с передней панели - хорош. Строго, аккуратно. Но мелкие кнопочки управления ЛПМ, в угоду моде, не слишком удобны.

560 руб - цена в 1985 г. Произведено мало аппаратов.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2023, 22:11   Вверх   #391
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Электроника-204-стерео (1987) - Полтавского завода. Один двигатель.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...nika204st.html
Восстановление : https://youtu.be/3oq_6pxvz7E
Полный обзор : https://youtu.be/VuacphBuSdI
Прикольно : https://www.drive2.ru/c/520338931116409605/
Ремонт : https://forum.cxem.net/index.php?/to...0%D0%B5%D0%BE/
Дополнительные фото : http://rt22.ru/viewtopic.php?f=25&t=88580

"Работал я на заводе "Знамя", где данный аппарат собирался в цеху №73. Так что кое чего рассказать могу.
Электроника 204, назовём её ранняя, собиралась по принципу Маяка, и блоки и ЛПМ мало того что ничем не отличались, так ЛПМ шло из Киева с Маяка. Интересной была подгонка скорости. Так как двигатель был не регулируемым(220в), то насадка стачивалась НАПИЛЬНИКОМ! Провтыкал... в мусорку и новую изничтожать... Это не шутка!
Более поздняя 204-я отличалась ЛПМ в котором стоял двигатель с РЧВ как у всех кассетников, одна моноплата, и вместо пикового индикатора как у ранней в этой уже был без пиков.(модели двигателей и номиналы микросхем упускаю).
Полтава 210... отличался встроенным УМ и электронным регулятором тембров и кажись громкости, а так же комплектовался АС 15... уже не помню как их там. Интересно было рождение сего аппарата. Треть завода (у которых были ворованные Э204)бегала к товарищу который работал за соседним столиком, звали его Славик. Так вот этот Славик встраивал конструктор-усилитель на УН14 и не хило рубил на этом бабки. Продолжалось это "безобразие" года полтора, пока доходяги-инженеры смотревшие на всё это из-за спины Славика не поняли что это можно внедрить в серию. Вот так и родилась Полтава-210.
Кстати, головки ставились вильмовские 080 и 081, я сам лично в 92-94 году с товарищем в командировку за ними ездил. Впечатление такое было, что нам всю отбраковку спихивали.
Впечатление и воспоминания про Э204 не грустные. Аппаратом этим были забиты все студии, и убить его было просто НЕВОЗМОЖНО, а отремонтировать...так завод через стенку, можно и новый приобрести.
ДА, ещё. Настраивались аппараты на кассетах из склейки Fe и Cr-вых кусков..."
Это отсюда : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=32051, там ещё немало интересного.

Дизайн простенький, дешёвый до предела. Передняя панель однотонная, скучная. Индикаторы приятного цвета свечения.
Двигатель переменного тока, как в некоторых Маяках, монстр, ленту не берёг. Потом его заменили движком постоянного тока. Монтаж среднебытовой. Много жгутов и разъемов. Пишут, что аппарат был неубиваемый, хотя собирался из не лучших комплектующих.
Сейчас его можно найти от 1,5-2 тыр.

Схема вменяемая, на приличном, современном тогда уровне, с применением контроллера 145-й серии. Параметры для 2-го класса на хорошем уровне.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 07:50   Вверх   #392
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Эстония-110-стерео (1987) - двухкассетный, два мотора на каждый ЛПМ. Входил в состав радиокомплекса Эстония-010. Сделано около 100 шт. магнитофонов.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...onija110s.html
https://www.drive2.ru/c/615281210419064731/

Регулировка тока подмагничивания, светодиодный индикатор уровня записи и воспроизведения, электронный счетчик расхода магнитной ленты, шумоподавитель. Диапазон частот на магнитной ленте второго типа достигал 30 – 22 000 Гц.

"В опытный вариант комплекса 010, прототипом которого служил всем известный Шарп-оптоника 7100, изначально входили: электропроигрыватель, тюнер, магнитофон-приставка, предварительный и оконечный усилитель. Позднее с появлением формата СД, на замену виниловому проигрывателю пришёл лазерный ПКД той же модели 010, прототипом для которого уже послужил Филипс-100, но дизайн оптоники был оставлен.
Но к сожалению, в широкое серийное производство приставка и ПКД не пошли из-за своей высокой и неоправдываемой стоимости производства, в отличие от ЛП-001, ПКД 010 кроме привода Филипса содержал много "нашей" начинки, что стало невыгодным для производства." Взято отсюда : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=10518

Дизайн оригинальный, если б ещё приличное фото было... Управление должно быть удобным, органы управления достаточного размера, грамотно расположены.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 22:10   Вверх   #393
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Стационарные кассетники "Яуза" . Модели Яуза-220-стерео, Яуза МП-221-стерео (модификации Яуза МП-221-1-стерео, Яуза МП-221-С2), Яуза П-401С.

Яуза-220-стерео (1984) - двухмоторный импортный ЛПМ, импортная универсальная МГ Canon.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...auza220st.html
https://ldsound.info/yauza-220-stereo/
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=42456
Привести в порядок, часть 1 : https://www.drive2.ru/c/561339169960362580/
Ремонт : https://yandex.ru/video/preview/9417872261784285026

Дизайн для того времени хорош, ещё бы разъемы убрать... Эргономика почти норма : первый важный глюк - расположение копки "запись" между "стоп" и "воспр", легко нажать по ошибке. А запись включается сразу - такое встречаю впервые. Второе - не уверен, что удобно регулировать уровень записи.

Конструкция капитальная. Толстый металла передней панели, боковины и верх из покрытой ликированным шпоном фанеры, удобное расположение плат и ЛПМ, нормальная раскладка кабелей, да их и не слишком много. Внутри достаточно просторно. Платы смонтированы более-менее аккуратно, но пишут, что встречались сухие пайки. Разъемы плат бескорпусные, с тонкими штырями, вставлять надо очень аккуратно.

Магнитофон считается надёжным, но это как повезёт - попадались неудачные экземпляры (увы, таковы реалии советской промышленности : конец месяца, квартала, а особенно года - гонка за планом).

Частотные параметры - на законный 2-й класс, детонация - на 1-й. Шумы -50/-54,-54 для лент тип 1/2/4. Шумоподавитель снижал шумы не менее чем на 4 дБ.

Схема на современных тогда комплектующих. Что меня удивило - схема управления ЛПМ. Нет ни одного транзистора, микросхемы или реле (кроме схемы автостопа). Всё управление - на контактах переключателей (П2К ?), служащих для включения всех режимов работы ЛПМ (это что, нажатый переключатель оставался в том же положении после срабатывания автостопа ?). Здесь мне не слишком понятна логика работы.
Для коммутации в схеме применяются и механические переключатели, и реле, и интегральные коммутаторы.
Предусилитель записи используется только с микрофоном, остальные входы идут на регулятор уровня записи через делитель примерно на 25, и оттуда - на оконечный УЗ. Ну хоть так.
Один клиент пишет про неэффективный шумоподавитель. Я думаю, он должен работать достаточно эффективно, вопрос в настройке. 2 операционника, набор транзисторов и ещё пара - всё должно работать.
В остальном не вижу каких-либо оригинальных решений. Большое число коммутаторов - не нравится.

Пишут, что платы от Маяк-231 подходили для замены плат 220-й Яузы. ЛПМ тоже такой же. Когда начали ставить отечественную копию ЛПМ - неясно, возможно, со временем даже в 220-й модели. В 221-й был уже отечественный ЛПМ.

В целом - хороший магнитофон. Сейчас рабочий можно купить от 3 тыр.

Последний раз редактировалось Kraft; 20.01.2023 в 16:43.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2023, 08:17   Вверх   #394
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Яуза МП-221С (1987), Яуза МП-221-1С (1989), Яуза МП-221С-2 (1990) - двухдвигательный ЛПМ, два типа шумоподавителей.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...za_mp221s.html
https://ldsound.info/yauza-mp-221s-2/
https://www.drive2.ru/c/580516851772036324/
Поздняя модификация Яузы МП-221С-2 : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=102835
Модернизация Яуза МП 221-1С : https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88926
Реставрация Яуза МП-221С-2 : https://www.tehnari.ru/f289/t248927/
Схема : http://rozhservice.narod.ru/load/0-0-0-834-20, нет схем шумоподавителей.
Динамическое подмагничивание в 221-й, начало : https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1607080281
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=81731
https://forum.cxem.net/index.php?/to...0-221-1%D1%81/

Дизайн даже лучше, чем у 220-й, но надписи на кнопках управления ЛПМ совсем уж бледные, плохо различимые.
ЛПМ отечественный, скопированный с японского, который ставили в 220-ю. Пишут, что хуже качеством. Он заметно хуже по детонации 0,19% против 0,15 % у 220-й.
Но частотные параметры стали лучше. Уменьшились габариты, и особенно заметно - вес, с 7 до 4,5 кГ.

Внутри, кажется, стала больше путаница проводов. Жгутов, тем более плоских кабелей, нет вообще, а простая скрутка проводов - это гаражный уровень. В общем, проводные соединения сделаны безобразно.
Силовой транс перенесён в правый угол, там он дальше от головок - но не экранирован.
Платы - гетинакс. Качество сборки-пайки невысокое.

Схема сильно отличается от 220-й, и, пожалуй, в целом в лучшую сторону.
Стало намного меньше коммутаторов.
157-я серия операционников заменена на 553УД2.
Двигатель отчественный ДП-40 со своей схемой управления (которая довольно часто менялась).
Управление ЛПМ - на 561-й серии, на удивление простое - всего 3 корпуса (2 логика и 1 триггеры).
Усложнились стабилизаторы питания, теперь 2х5 транзисторов.
Автостоп - с датчиком Холла.
Телефонные усилители - 553УД2 плюс двухтактный усилительный каскад на КТ315-КТ361 с сильной обратной связью в эмиттерах, резисторы 130 Ом последовательно с наушниками.
Не считая шумоподавителей, схема разделена по 6 основным платам и ещё 4 мелких. Сильно раздробили, оттого и проводов много.
Универсальная МГ - сендастовая 3Д24.821 https://magnetofon.ru/mechanics/magn.../3d24-821.html, хорошая, но допускается слишком большой разброс индуктивности между головками.

Впечатления противоречивые. Нравятся дизайн, более-менее свободная компоновка. Не нравится качество исполнения.

Последний раз редактировалось Kraft; 20.01.2023 в 16:40.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2023, 09:23   Вверх   #395
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Последний чисто магнитофон в теме : Яуза П-401С (1991) - проигрыватель, два двигателя.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...auza_p401.html
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=100567
https://rw6ase.borda.ru/?1-20-7760-00000548-000-0-1

Продукт времён упадка, жестяное недоразумение. Но работал. Параметры по Инструкции : частотка 315-10000 Гц (как понимаю, акустический диапазон), детонация 0,4 %, выходная мощность номинальная 2х0,5 Вт.

Схема простейшая, но неполная - не показаны блок питания и управляемые цепи. Усилитель мощности - в акустике, на К174УН7. Усилитель воспроизведения 157УЛ1А. Плата управления на 561ИД1 и десятке транзисторов. Стирающая головка - некуда подключать, видно лень было откручивать.

По ссылкам - немного информации.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 22.01.2023, 00:25   Вверх   #396
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Перехожу к стационарным полупроводниковым радиолам.

Как будет видно, почти все они - здоровенные монстры. Больным местом всегда были собственно ЭПУ - примитивные, с двигателями, как правило, ЭДГ-1М, штампованными лёгкими дисками, дрянными промежуточными роликами, с простейшими пьезозвукоснимателями, примитивными тонармами - даже в аппаратах 1-й группы сложности. Если в начале 1970-х годов это ещё было терпимо, то уже к концу 70-х такие ЭПУ были анахронизмом, тем не менее штамповались до конца 80-х годов.
Объем и вес радиол был не так чтобы сильно меньше ламповых, кроме разве самых простеньких.
Электроника поначалу была простой, а чем дальше, тем более усложнялась, особенно в аппаратах высокого класса, накручивались новые функции. Схемы усложнялись, и к моменту появления микросхем стали монструозными (а иначе было и не сделать заданный функционал), малонадёжными, сложными в ремонте. Но с появлением микросхем надёжность повысилась, однако же сложность по-прежнему росла. Это, конечно, не про аппараты 3-го класса .

Всё это будет показано. Пойду по хронологии.

Эфир (1963), Челябинский радиозавод, Южно-Уральский совнархоз. Пять диапазонов (ДВ, СВ, 3 КВ).
http://www.rw6ase.narod.ru/index1/ra...s/efir_rl.html
Здесь много фото https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=107033
Настройка https://www.radiokot.ru/forum/viewto...%80&view=print

Интересно, что уже в 1963 монтаж был на печатной плате ! Двигатель проигрывателя не дешевый ЭДГ-1, а ДРВ-0,1., более солидный по исполнению. Постоянного тока, работает ото 6,6 до 10 В, центробежный стабилизатор оборотов http://ra3tox.qrz.ru/s3/spr-c68.html. Оно понятно, радиола работает и от сети, и от батарей. Механика примитивная, о детонации там и речи не шло . Частотный диапазон грамзаписи 100-10000 Гц, это ещё и неплохо - но динамики 1ГД-10 тянули диапазон всего 125-7000 Гц. Были выходы на внешний усилитель со звукоснимателя, и с динамиков. Звукосниматели такие, как помню, были тяжёлые, пластинки пилили как стамеской.

Приёмная часть сделана неплохо. Входные контуры сложные. Гетеродин совмещён со смесителем, сделан по оригинальной схеме. Далее каскады УПЧ : первый резонансный с 4-каскадным фильтром сосредоточенной селекции ФСС, второй апериодический, третий - резонансный узкополосный (это увеличило коэффициент усиления) с компенсацией самовозбуждения и трансформаторным выходом на диодный детектор. Авторегулировка усиления (АРУ) на два каскада УПЧ, изменением напряжения смещения в базе апериодического каскада и напряжения на эмиттерах апериодического и выходного каскадов УПЧ. Это чаще всего применяемый способ изменения усиления - простой, но связан с ростом нелинейных искажений. Эффективность регулировки хорошая - 10 дБ выходного сигнала на 40 дБ входного (далее 10/40 дБ).
УНЧ простой, с конденсаторными межкаскадными связями. Приняты меры по увеличению входного сопротивления, для работы с пьезозвукоснимателем. Отрицательные обратные связи (ООС) - только в двух каскадах предусилителя, предвыходной и выходной без ООС, так что качеством звука не блещет.

Параметры приемника хорошие - по чувствительности, избирательности, работе АРУ.

Последний раз редактировалось Kraft; 22.01.2023 в 08:52.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.01.2023, 23:39   Вверх   #397
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Радиола Эфир-М (1964-1969) - пять диапазонов (ДВ, СВ, 3 КВ), проигрыватель, работа от сети/батарей 373.
http://rw6ase.narod.ru/index1/radiop...ps/efir_m.html
https://yandex.ru/video/preview/9753...from_type=vast
Ремонт, настройка : https://forum.cxem.net/index.php?/to...%D1%80-%D0%BC/
https://www.radiokot.ru/forum/viewto...78680&start=60

Под таким же названием делали любительскую радиостанцию : https://433175.ru/articles/3967-efir...ley-video.html

Что нравится в старой технике- быстрый прогресс в схемотехнике. В этой радиоле ВЧ блок немного изменился : добавили АРУ в 1-й каскад УПЧ, 2-й каскад стал резонансным. Однако по параметрам результат не заметен - та же эффективность АРУ, чувствительность и избирательность, что у предшественницы. Распределение системы АРУ на большее число каскадов, при сохранении эффективности, должно снизить искажения. Лишь избирательность по зеркальному каналу на ДВ выросла на 4 дБ.
Изменения и в усилителе мощности. Применили в выходном каскаде П201 со стабилизацией режима, мощность выросла до 0,5 Вт. Но каскады так же с конденсаторной связью. Выходной каскад не охвачен обратной связью.
В БП был однотактный выпрямитель, в модели М - двухтактный, это уменьшило уровень пульсаций по питанию. регуляторы тембра - по НЧ и ВЧ. Двигатель проигрывателя (постоянного тока) имеет фильтр в цепи питания для устранения помех - как и в предыдущей модели. Динамики - пара эллипсов, возможно 1ГД28, и они тянут все 10 кГц, что выдаёт звукосниматель.
Что странно - при росте выходной мощности, увеличилось и время работы от комплекта батарей - со 150 до 200 часов - я так понимаю, что это чисто приёмник. Непонятно. Приёмник работает при разряде батарей до 4 В, против 5,6 у предшественника (5,6 В - это уже полный разряд, и добирать крохи до 4 В мало смысла) - но это не может дать дополнительные 50 часов работы, тем более при увеличенном энергопотреблении.

Конструкция привычно напоминает ламповую - такое же прочное шасси, та же компоновка. И немалый вес. Переключатели диапазонов ножевые, открытые, и ещё долго будут применяться. Они не слишком надёжны - контакты окисляются, ослабевают, покрываются пылью.
Монтаж платы усилителя плохонький, некрасивый.

Дизайн приятный, неназойливый, управление удобное. Похож на ламповую Сакту более раннего выпуска. И по габаритам немногим меньше Сакты.

Последний раз редактировалось Kraft; 23.01.2023 в 23:46.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 20:43   Вверх   #398
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Эфир-67 (1967) - пять диапазонов (ДВ, СВ, 3 КВ), панель проигрывателя ЭПУ-16-3, работа от сети ~220 В и от 6 батарей 373.
http://rw6ase.narod.ru/index1/radiop...ps/efir67.html

Отличается от предшественницы режимом "Местный приём", для чего замывается ФСС после смесителя. Это расширяет полосу частот до 6 кГц и снижает искажения при приёме мощных сигналов. Также вернулись к схеме гетеродинных контуров первой модели "Эфир". В остальном схемные решения те же, что у модели М.

Параметры те же, кроме эффективности АРУ - теперь она 6/40 дБ, против 10/40 - на 4 дБ эффективнее. В режиме "Местный прием" чувствительность снижается до 1/0,6 мВ на ДВ/СВ.

Для 67-й модели указана максимальная чувствительность : 20/15 мкВ для ДВ,СВ/КВ диапазонов. Очень хорошо.
Кстати, немногие приемники и радиолы имели больше 2-х диапазонов КВ, в их числе показанные три модели.

Панель проигрывателя такая же, изменился лишь внешний вид тонарма. Он такой же тяжелый.
Кстати : у всех проигрывателей с пьезозвукоснимателем тех времён, на головке тонарма был переключатель игл : для пластинок 33 и 78 об/мин. Они имели разный радиус закругления - для шеллачных 78 об диаметр нужен больше, ибо канавки широкие.

Конструкция радиолы осталась той же - капитальный корпус и такое же шасси. Динамики 1ГД-28 полностью перекрывали возможности схемы.

Монтаж, в т.ч. печатных плат, такой же "бытовой", кривоватый, транзисторы "висячие", без подпорок. Трансформаторы усилителя больших габаритов.

Дизайн радиолы сомнительный, он конечно более современен, но какой-то непропорциональный, цветовая гамма странная.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 20:26   Вверх   #399
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Радиомузей : http://radiomurlo.narod.ru/HTMLs/RADIO_museum.html

Множество реально имеющихся моделей всего, их характеристики, ремонт и фото.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2023, 23:21   Вверх   #400
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Неправильно я начал смотреть радиолы. Вначале была лампа

ЭЧС-РГ (1931) - автоматическая смена пластинок, электромагнитный звукосниматель, внешняя АС.
http://rw6ase.narod.ru/index1/radiop...p/echs_rg.html

Радиола сделана на базе приёмника ЭСЧ-2 http://rw6ase.narod.ru/index1/radiop...amp/echs2.html . Его подробное описание здесь : http://rw6ase.narod.ru/index1/radiop...amp/echs2.djvu, только нет схемы (есть по другим ссылкам), зато много картинок (сопротивление Каминского, проволочное, у меня есть - вытащил из какого-то старого автомобильного реле, один в один) . Из текста можно увидеть, сколько же сложностей было у пользователей в те времена , начиная с типа электросети - постоянного или переменного тока. Вставить лампу - уже задача, надо было ножки подогнуть особым образом. Громкоговорители тоже ставили в тупик - нужен был высокоомный, причём через него проходил постоянный ток, который мог вызвать залипание вибраторов в некоторых моделях, перегрев провода и насыщение магнитов. Предлагалось использовать дроссели параллельно громкоговорителям, или включать их через RC-цепь, для низкоомных - трансформаторное включение. Трансформаторы и дроссели надо было приобретать отдельно, и о каком-либо согласовании сопротивлений даже не было речи. Ну а настройка-подстройка приёмника - отдельная песня ...

Какой был двигатель в проигрывателе - неизвестно, возможно синхронный, прямой привод диска. В электромагнитный звукосниматель вставлялась стальная игла, закрепляемая винтом.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot