оптимизированные сборки: что за зверь?

creaze · 25.03.2009, 11:33

Всем привет! А что такое оптимизированная сборка? Ну, вот, например Windows Ice XP. Там напихано куча софта плюс, говорят, "оптимизирован ПЗУ, оптимизирован L2 кэш". Мне нужен производительный комп (на этой установке), поэтому я отказываюсь от всяких прог и утилит и лишних дров не ставлю; но вот эта оптимизация — она сильно поможет производительности? по сравнению с той же SP3 без?

Или всё это мусор? =)

спасибо заранее!!

C@pral · 25.03.2009, 11:38

creaze подобные вещи относятся к пиратскому софту, и обещанные оптимизации и стабильность работы только и тянут обещания.

weertt · 25.03.2009, 19:26

creaze
Как правило, все эти сборки сделаны с помощью прог nLite (ХР) и vLite (Vista). И оптимизированы под некий "средне статистический" комп. Проще самому взять эти проги и подогнать ОСь под свои нужды.

SpaceCow · 25.03.2009, 20:34

Цитата (creaze;1631673) »

Или всё это мусор? =)

Для всех, кто может самостоятельно поставить ОС и нужный софт - безусловно мусор.

Так как изменения и "оптимизации" обычно не документированы (да и не предполагается, что пользователь будет в них разбираться), да и вообще произведены правильно только с точки зрения их создателя. И протестированы (если вообще протестированы) только на его компьютере, поэтому совместимость с отличными конфигурациями под вопросом. Как следствие, подобные сборки часто приводят к разнообразным и непонятным по своей природе глюкам.

creaze · 25.03.2009, 22:13

а не стрёмно мне nLite в руки брать? я, к примеру, неспособен отследить клюк при загрузке масдая "по коммандной строке", я не напортачу? :о)

weertt · 25.03.2009, 22:37

creaze
Там все по русски написано. Посмотришь, что у тебя есть и чего тебе не надо. И если не уверен - или пропусти или спроси у Yandex.

Цитата

я не напортачу?

Пользователь становиться юзером после того как раз 20 грохнет и снова установит ОСь.

Цитата

Мне нужен производительный комп

Тогда залезай в Run, службы, ищи в инете статью что то типа "Тонкая настройка ХР" и ручками, ручками.
PS. И сегодня оч.сложно напортачит безвыходно. Есть бэкап - Acronis TI, есть возможность поставить вторую ОСь и на ней зубы точить.

SpaceCow · 26.03.2009, 00:06

Цитата (creaze;1631842) »

а не стрёмно мне nLite в руки брать?

Если цель - оптимизировать уже установленную систему, то он и не нужен. nLite позволяет создавать модифицированные дистрибутивы ОС, но у тебя ОС и так стоит - вот её и оптимизируй.

Только сразу скажу, что все эти "тонкие оптимизации" сильно преувеличены по своей эффективности и, опять же, могут вести к глюкам и багам, если нет четкого понимания что творишь.

Эффективная оптимизация - это не отключение всего подряд, а диагностика наиболее слабых мест системы и их устранение или компенсация. Скажем, если процессор проседает, то надо искать что именно его грузит и почему.

C@es@R · 26.03.2009, 07:01

угу... а еще можно поставить такую сборку а потом сидеть и вручную отключать и включать нужные параметры и настройки

weertt · 26.03.2009, 21:32

C@es@R
SpaceCow
Каждый оптимизирует посвоему, но все сильно удивляются, когда первый раз запускают n/vLite. Кстати для постфактум оптимизации есть XPLite.

SpaceCow · 26.03.2009, 22:22

Цитата (weertt;1632271) »

все сильно удивляются, когда первый раз запускают n/vLite

Чему только, интересно

Основной эффект там - уменьшение размера дистрибутива и, как следствие, ускорение установки, ну и возможность интеграции чего-то в этот самый дистр.

Полезность обеих действий под вопросом - ума не приложу, зачем то или иное может понадобиться домашнему пользователю. На работе - ещё может пригодиться, да и то там поговорка "семь раз отмерь - один отрежь" оправдывает себя полностью.

autskai · 26.03.2009, 23:28

Оптимизированнеы сборки не стоит ставить, ИМХО. Нет людей с адекватными знаниямии навыками, а кривыми руками лезть - получаются кривые сборки. Зачем оно такое надо?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
[...]Реклама запрещена пунктом 2.11 Правил форума.

-=G.F.=- · 27.03.2009, 01:01

На своём веку юзал только сборку от SAM'a.
Отмечу,то,что стабильность на высоте.Поставил её на машин 5-10 примерна с пол-года назад пока всё ок.
Бегает быстренько,выглядит привлекательно,имеет все необходимые рядовому пользователю проги.При установке сама ставит дрова и прочее.Отличный вариант для офиса и дома простому юзеру(если туда конечно отдел "К" в гости не приходит

)

Вручную подгонять под себя всяко лучше.Общие черты:http://www.openproj.ru/80/1428/

C@es@R · 27.03.2009, 10:27

Попросили качнуть сборку XP SP3 RTM Extended качнул поставил желающему... вроде все по уму настроено... только вот Опера старая и Квип уже давно не рабочий, кодеки зато по уму поставлены

мусора немного в прогах... вообщем ничего страшного... глюков не наблюдается... оптимизацию маленько совсем подправил в ручную... зато по желанию другана куча всяких безглючных красивостей в том числе встроенных тем... вообщем отпишусь потом как он ее юзает...В дистрах Офис 2003 с уже встроенным файлконвертером... софт почти весь новый... так же в сборке имеется Хайрентс Бут 9.5...

weertt · 27.03.2009, 19:08

SpaceCow

Цитата

уменьшение размера дистрибутива и

1,5 - 2 Гб мусора в Висте.

SpaceCow · 28.03.2009, 00:14

Цитата (weertt;1632698) »

1,5 - 2 Гб мусора в Висте

У меня через неделю после установки Виста с SP1, обновляясь регулярно, стала весить аж 18 гигабайт, такими темпами через полгода там будут все 40. ИМХО, подобные урезания - капля в море. Как в свое время от WinXP отрезали всякие темы и "ненужные" компоненты, экономя мегабайт 100 от трех гигабайт...

Зачем размер дистрибутива уменьшать - тоже непонятно, влезает на диск - и ладно.

Вот кому удобны подобные сборки - так это приходящим аникейщикам, которые накатывают клиентам одним махом сразу систему, типовые дрова и пакет софта. Сам пользовался

Но как только стал работать в организации, где установленные системы надо ещё и поддерживать - от сборок отказался.

il72 · 28.03.2009, 00:33

SpaceCow недавно испужался - хп больше 5 гигов...снес все...переустановил..оптимизированную...все настроил под себя...ща посмотрел почти 7 гигоффф...
да...темпы сидят не в локали а в папке виндузи...а иначе страшшшна...

SpaceCow · 28.03.2009, 14:14

il72, WinXP вполне реально держать в пределе 4 ГБ (если только папку системы считать) без вырезания какого-либо функционала, если сносить анинсталлеры обновлений. У меня 3.5 ГБ сейчас, установлена была в июне 2006

С Вистой явно сложнее - на работе поставил, так с каждым обновлением пухнет и пухнет, уже под 20 ГБ.

Ariny · 28.03.2009, 14:51

Цитата (SpaceCow;1633009) »

У меня 3.5 ГБ сейчас, установлена была в июне 2006

ghrtttttb · 28.03.2009, 15:04

Цитата

Пользователь становиться юзером после того как

хмм а я думал что пользователь и ЮЗВЕР (ое же user ) это одно и тоже

**Keper** · 28.03.2009, 15:53

Меряемся? ))
Ariny у меня ещё меньше, и ничего даже не удалял. Правда установлено 3 месяца назад.
Но не совсем понятно какая разница, места жалко?

25.03.2009, 11:33	Вверх #1
creaze Новенький Автор темы Регистрация: 24.12.2008 Адрес: москва	оптимизированные сборки: что за зверь? Всем привет! А что такое оптимизированная сборка? Ну, вот, например Windows Ice XP. Там напихано куча софта плюс, говорят, "оптимизирован ПЗУ, оптимизирован L2 кэш". Мне нужен производительный комп (на этой установке), поэтому я отказываюсь от всяких прог и утилит и лишних дров не ставлю; но вот эта оптимизация — она сильно поможет производительности? по сравнению с той же SP3 без? Или всё это мусор? =) спасибо заранее!!

25.03.2009, 20:34	Вверх #4
SpaceCow Заслуженный Регистрация: 13.09.2006 Адрес: Питер <-> Москва	Цитата (creaze;1631673) » Или всё это мусор? =) Для всех, кто может самостоятельно поставить ОС и нужный софт - безусловно мусор. Так как изменения и "оптимизации" обычно не документированы (да и не предполагается, что пользователь будет в них разбираться), да и вообще произведены правильно только с точки зрения их создателя. И протестированы (если вообще протестированы) только на его компьютере, поэтому совместимость с отличными конфигурациями под вопросом. Как следствие, подобные сборки часто приводят к разнообразным и непонятным по своей природе глюкам. __________________ Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/

25.03.2009, 22:37	Вверх #6
weertt Умудрённый Регистрация: 16.02.2008	creaze Там все по русски написано. Посмотришь, что у тебя есть и чего тебе не надо. И если не уверен - или пропусти или спроси у Yandex. Цитата я не напортачу? Пользователь становиться юзером после того как раз 20 грохнет и снова установит ОСь. Цитата Мне нужен производительный комп Тогда залезай в Run, службы, ищи в инете статью что то типа "Тонкая настройка ХР" и ручками, ручками. PS. И сегодня оч.сложно напортачит безвыходно. Есть бэкап - Acronis TI, есть возможность поставить вторую ОСь и на ней зубы точить. Последний раз редактировалось weertt; 25.03.2009 в 22:41.

26.03.2009, 00:06	Вверх #7
SpaceCow Заслуженный Регистрация: 13.09.2006 Адрес: Питер <-> Москва	Цитата (creaze;1631842) » а не стрёмно мне nLite в руки брать? Если цель - оптимизировать уже установленную систему, то он и не нужен. nLite позволяет создавать модифицированные дистрибутивы ОС, но у тебя ОС и так стоит - вот её и оптимизируй. Только сразу скажу, что все эти "тонкие оптимизации" сильно преувеличены по своей эффективности и, опять же, могут вести к глюкам и багам, если нет четкого понимания что творишь. Эффективная оптимизация - это не отключение всего подряд, а диагностика наиболее слабых мест системы и их устранение или компенсация. Скажем, если процессор проседает, то надо искать что именно его грузит и почему. __________________ Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/

26.03.2009, 22:22	Вверх #10
SpaceCow Заслуженный Регистрация: 13.09.2006 Адрес: Питер <-> Москва	Цитата (weertt;1632271) » все сильно удивляются, когда первый раз запускают n/vLite Чему только, интересно Основной эффект там - уменьшение размера дистрибутива и, как следствие, ускорение установки, ну и возможность интеграции чего-то в этот самый дистр. Полезность обеих действий под вопросом - ума не приложу, зачем то или иное может понадобиться домашнему пользователю. На работе - ещё может пригодиться, да и то там поговорка "семь раз отмерь - один отрежь" оправдывает себя полностью. __________________ Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/

25.03.2009, 11:38	Вверх #2
C@pral Умудрённый Регистрация: 25.10.2006 Адрес: Самара	creaze подобные вещи относятся к пиратскому софту, и обещанные оптимизации и стабильность работы только и тянут обещания.

25.03.2009, 19:26	Вверх #3
weertt Умудрённый Регистрация: 16.02.2008	creaze Как правило, все эти сборки сделаны с помощью прог nLite (ХР) и vLite (Vista). И оптимизированы под некий "средне статистический" комп. Проще самому взять эти проги и подогнать ОСь под свои нужды.

25.03.2009, 22:13	Вверх #5
creaze Новенький Автор темы Регистрация: 24.12.2008 Адрес: москва	а не стрёмно мне nLite в руки брать? я, к примеру, неспособен отследить клюк при загрузке масдая "по коммандной строке", я не напортачу? :о)

26.03.2009, 07:01	Вверх #8
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	угу... а еще можно поставить такую сборку а потом сидеть и вручную отключать и включать нужные параметры и настройки

26.03.2009, 21:32	Вверх #9
weertt Умудрённый Регистрация: 16.02.2008	C@es@R SpaceCow Каждый оптимизирует посвоему, но все сильно удивляются, когда первый раз запускают n/vLite. Кстати для постфактум оптимизации есть XPLite.

26.03.2009, 23:28	Вверх #11
autskai Новенький Регистрация: 26.03.2009	Оптимизированнеы сборки не стоит ставить, ИМХО. Нет людей с адекватными знаниямии навыками, а кривыми руками лезть - получаются кривые сборки. Зачем оно такое надо? ----------------------------------------------------------------------------------------------------- [...]Реклама запрещена пунктом 2.11 Правил форума. Последний раз редактировалось Ariny; 26.03.2009 в 23:37.

27.03.2009, 01:01	Вверх #12
-=G.F.=- Опытный Регистрация: 02.11.2006 Адрес: Культурня столица	На своём веку юзал только сборку от SAM'a. Отмечу,то,что стабильность на высоте.Поставил её на машин 5-10 примерна с пол-года назад пока всё ок. Бегает быстренько,выглядит привлекательно,имеет все необходимые рядовому пользователю проги.При установке сама ставит дрова и прочее.Отличный вариант для офиса и дома простому юзеру(если туда конечно отдел "К" в гости не приходит) Вручную подгонять под себя всяко лучше.Общие черты:http://www.openproj.ru/80/1428/ __________________ Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.

27.03.2009, 10:27	Вверх #13
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Попросили качнуть сборку XP SP3 RTM Extended качнул поставил желающему... вроде все по уму настроено... только вот Опера старая и Квип уже давно не рабочий, кодеки зато по уму поставлены мусора немного в прогах... вообщем ничего страшного... глюков не наблюдается... оптимизацию маленько совсем подправил в ручную... зато по желанию другана куча всяких безглючных красивостей в том числе встроенных тем... вообщем отпишусь потом как он ее юзает...В дистрах Офис 2003 с уже встроенным файлконвертером... софт почти весь новый... так же в сборке имеется Хайрентс Бут 9.5...

27.03.2009, 19:08	Вверх #14
weertt Умудрённый Регистрация: 16.02.2008	SpaceCow Цитата уменьшение размера дистрибутива и 1,5 - 2 Гб мусора в Висте.

28.03.2009, 00:14	Вверх #15
SpaceCow Заслуженный Регистрация: 13.09.2006 Адрес: Питер <-> Москва	Цитата (weertt;1632698) » 1,5 - 2 Гб мусора в Висте У меня через неделю после установки Виста с SP1, обновляясь регулярно, стала весить аж 18 гигабайт, такими темпами через полгода там будут все 40. ИМХО, подобные урезания - капля в море. Как в свое время от WinXP отрезали всякие темы и "ненужные" компоненты, экономя мегабайт 100 от трех гигабайт... Зачем размер дистрибутива уменьшать - тоже непонятно, влезает на диск - и ладно. Вот кому удобны подобные сборки - так это приходящим аникейщикам, которые накатывают клиентам одним махом сразу систему, типовые дрова и пакет софта. Сам пользовался Но как только стал работать в организации, где установленные системы надо ещё и поддерживать - от сборок отказался. __________________ Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/

28.03.2009, 00:33	Вверх #16
il72 Умудрённый Регистрация: 10.11.2004 Адрес: Пермская обл.	SpaceCow недавно испужался - хп больше 5 гигов...снес все...переустановил..оптимизированную...все настроил под себя...ща посмотрел почти 7 гигоффф... да...темпы сидят не в локали а в папке виндузи...а иначе страшшшна...

28.03.2009, 14:14	Вверх #17
SpaceCow Заслуженный Регистрация: 13.09.2006 Адрес: Питер <-> Москва	il72, WinXP вполне реально держать в пределе 4 ГБ (если только папку системы считать) без вырезания какого-либо функционала, если сносить анинсталлеры обновлений. У меня 3.5 ГБ сейчас, установлена была в июне 2006 С Вистой явно сложнее - на работе поставил, так с каждым обновлением пухнет и пухнет, уже под 20 ГБ. __________________ Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/

28.03.2009, 15:04	Вверх #19
ghrtttttb Начинающий Регистрация: 25.02.2009	Цитата Пользователь становиться юзером после того как хмм а я думал что пользователь и ЮЗВЕР (ое же user ) это одно и тоже

28.03.2009, 15:53	Вверх #20
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Меряемся? )) Ariny у меня ещё меньше, и ничего даже не удалял. Правда установлено 3 месяца назад. Но не совсем понятно какая разница, места жалко? __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.