Обсуждение: Plastic Logic 100: нет поводов для беспокойства

3DNews · 13.09.2011, 00:10

В редакции 3DNews появился желанный гость – электронный учебник, который пару недель назад глава РОСНАНО Анатолий Чубайс демонстрировал премьер-министру Владимиру Путину. Почему не планшет и не электронная книга? Сейчас выясним...
12.09.2011 23:00

Полный текст на 3DNews

Reus Kormann · 13.09.2011, 06:17

Электронные учебники? Вот радость для либерастов с юристами!
Теперь историю можно будет переписывать хоть каждый день.

Negent · 13.09.2011, 07:49

Интересная идея! Но когда такое устройство можно будет приобрести рядовому пользователю?

ZedAlert · 13.09.2011, 09:07

Все-таки вспоминая тяжелый рюкзак (а позже таскание только тетрадок и выговоры за отсутствие учебников), такой вид учебника лучше.

Slavchik · 13.09.2011, 10:02

Я так понимаю теперь всех будут успокаивать, что эта обрезанная "наночиталка" есть круто? Ну вот на кой черт проводить какие-то эксперименты и тратить деньги пусть и на 1000 шт, если недостатки понятны уже сейчас. Ну не интересно детям учиться по черно-белым учебникам, я уже даже не говорю о том, что черно-белые картинки просто не информативны порой. Функционал ограничен, говорите, а если набор учебников изменится, содержание их поменяется, будет объявлен новый конкурс на производство наночиталок с новым содержанием? Ну да, бабло должно пилиться постоянно.
Эта фраза вобще порадовала:
"На самом же деле применительно к электронному учебнику PL100 речь о розничной цене вообще не идет – это государственная закупка, с приличествующими случаю тендерами и ценовыми боданиями. " А деньги из бюджета на эту государственную закупку за счет чего восполнять планируется? Кстати ценовые баталии жаркими ожидаются? Кто бодаться-то будет - производитель сам с собой?

Sigord · 13.09.2011, 10:41

В Казани разработана система АЗБУКА - работает с любыми индивидуальными устройствами (ридерами, планшетами, ноутами).
Коробочное решение вообще всей программы "Электронное образование". Стоимость 100 тыс. на школу. Но малобюджетные программы мало кого интересуют.
www.e-azbuka.ru
Полностью автоматизирует работу преподавателя, ученик не может не выучить тему и не сделать домашнюю работу и т.д.

BadBoy · 14.09.2011, 11:01

"Во-первых, сам по себе Kindle в версии DX в аналогичной роли с треском провалился на испытаниях в Принстоне" - Насколько же тупыми и продажными чиновниками надо быть, что бы не воспользоваться бесплатным опытом Принстона.

Цитата (Sigord) »

В Казани разработана система АЗБУКА

вот что надо!
Плюс программа спонсирования части цены покупки планшета у ЛЮБОГО производителя. Пусть рынок поработает. Кому надо тот побольше добавит и купит айпад, кому не надо, купит галакситаб или еще что-то.

**garniv** · 14.09.2011, 11:16

Цитата (BadBoy) »

вот что надо!
Плюс программа спонсирования части цены покупки планшета у ЛЮБОГО производителя. Пусть рынок поработает. Кому надо тот побольше добавит и купит айпад, кому не надо, купит галакситаб или еще что-то.

Раз так все просто у тебя , то и решать разнообразные несовместмости с этими ЛЮБЫМИ планшетами ты лично будешь - для каждого ученика в стране, ага

BadBoy · 15.09.2011, 17:30

Цитата (garniv) »

решать разнообразные несовместмости с этими ЛЮБЫМИ планшетами

Чушь. Полная.
ПОЧТИ ВСЕ текущие ридеры и планшеты понимают целую группу широко распространенных форматов PDF, TXT, ePub, HTML, FB2. Инициаторам Гос. программы "электронный учебник" достаточно обязать разработчиков использовать один или несколько из этих форматов для подготовки электронной версии учебника. Это одна строчка в регламенте. Ужжжасно сложная задача. :-)
Лично мне больше нравится ePub для этой цели.
Для тех, кому настолько не повезло, что читалка не поймет предложенный формат, всегда есть миллион перекодировщиков.

Имхо, гораздо важнее, что бы электронные учебники не были простыми копиями сканов страниц, с которыми не будет работать такая важная функция для учебы как полнотекстовый поиск. Увы, но современные компы не умеют искать текст на картинках без предварительного OCR.

Code-RED · 13.09.2011, 13:26

ххх мильёнов выкачали на ч\б, репу почесав а как же цветные картинки то?!? да как как, легко, ещё ххх мильёнов на цвет выкачаем. А потом глядишь квартиры в мск цена 8мл и ни одной в продаже нету. Пьют кровушку народную на свои "нанотехнологии"

Hubmer · 13.09.2011, 13:37

Хм... штука может и удобная, но а толку? Не проще ли взять планшетник?
ДА в планшетники есть минусы, которые будут отвлекать ученика от учебы. Но я за планшетники Айпла =))

another56 · 13.09.2011, 15:30

Вообще-то кто-то должен науку спонсировать. Хорошо пойти на базар, купить металлопластиковую трубу и заменить или дорастить кусок без всякой сварки. Но даже для создания такой технологии кто-то серьезно раскошеливался.
А у нас раскошелились на технологию железных труб. И теперь они текут, ржавеют и распространяют кучу всего что там поселилось. Уже проще построить новый город с новыми трубами, чем поменять старые. Зато не тратились на технологию.
Короче: по-моему даже если ничего толком не выйдет - все лучше чем тратить шальное нефте-бабло на американские "ценные" бумаги.

Slavchik · 13.09.2011, 19:20

Цитата (another56) »

Короче: по-моему даже если ничего толком не выйдет - все лучше чем тратить шальное нефте-бабло на американские "ценные" бумаги.

и чем это лучше?

Winwars · 14.09.2011, 11:51

Ну так всё же - сколько стоит? Если оно будет стоить 12 тысяч - это ещё туда-сюда, хотя если вспомнить себестоимость того же яблотабла - тогда и 12К - много. Если, конечно, Роснано (правая рука России) не собирается зарабатывать бабло на МинОбрНауки (левая рука) - это был бы абсурд. Перекладывание из кармана в карман, в целях доказательства дееспособности РосНано (прибыль!) и МинОбрНауки (нанотехнологии, прогресс etc и "освоение" бюджетных средств).

В конечном счёте, непонятно одно: при чём тут Чубайс? Это ж импортная фирма: велика-ноша - купить в Англии неликвид, а потом торговать в России, а т.к. нафиг никто не купит - продавать тем, кто не откажется - государству же. Нанотехнологии, однако!

Константин М-й · 25.09.2011, 12:28

Думаю, технически создать полезный гаджет для школьников вполне реально.
Много лет читаю книги на разных устройствах. В настоящее время самое удобное это книжки на E-ink. Они в разы легче iPad и заряд держат неделями. Техника развивается быстро, но зачастую не в ту сторону какая нужна конечным потребителям.
Важно запустить пилотный проект в нескольких школах для отработки методологии использования и проектирования необходимого функционала и интерфейса. Инвестировать относительно небольшие бюджетные средства в исследования, а затем строить заводы.

13.09.2011, 00:10	Вверх #1
3DNews Заслуженный Автор темы Регистрация: 12.08.2008	Обсуждение: Plastic Logic 100: нет поводов для беспокойства В редакции 3DNews появился желанный гость – электронный учебник, который пару недель назад глава РОСНАНО Анатолий Чубайс демонстрировал премьер-министру Владимиру Путину. Почему не планшет и не электронная книга? Сейчас выясним... *12.09.2011 23:00* Полный текст на 3DNews

13.09.2011, 07:49	Вверх #3
Negent Новенький Регистрация: 15.07.2009 Адрес: Симферополь/Харьков	Интересная идея! Но когда такое устройство можно будет приобрести рядовому пользователю? __________________ Surprised to see me?

13.09.2011, 10:02	Вверх #5
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Я так понимаю теперь всех будут успокаивать, что эта обрезанная "наночиталка" есть круто? Ну вот на кой черт проводить какие-то эксперименты и тратить деньги пусть и на 1000 шт, если недостатки понятны уже сейчас. Ну не интересно детям учиться по черно-белым учебникам, я уже даже не говорю о том, что черно-белые картинки просто не информативны порой. Функционал ограничен, говорите, а если набор учебников изменится, содержание их поменяется, будет объявлен новый конкурс на производство наночиталок с новым содержанием? Ну да, бабло должно пилиться постоянно. Эта фраза вобще порадовала: "На самом же деле применительно к электронному учебнику PL100 речь о розничной цене вообще не идет – это государственная закупка, с приличествующими случаю тендерами и ценовыми боданиями. " А деньги из бюджета на эту государственную закупку за счет чего восполнять планируется? Кстати ценовые баталии жаркими ожидаются? Кто бодаться-то будет - производитель сам с собой? __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

13.09.2011, 19:20	Вверх #13
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (another56) » Короче: по-моему даже если ничего толком не выйдет - все лучше чем тратить шальное нефте-бабло на американские "ценные" бумаги. и чем это лучше? __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

25.09.2011, 12:28	Вверх #15
Константин М-й Новенький Регистрация: 25.09.2011 Адрес: Москва	А есть ли методология использования? Думаю, технически создать полезный гаджет для школьников вполне реально. Много лет читаю книги на разных устройствах. В настоящее время самое удобное это книжки на E-ink. Они в разы легче iPad и заряд держат неделями. Техника развивается быстро, но зачастую не в ту сторону какая нужна конечным потребителям. Важно запустить пилотный проект в нескольких школах для отработки методологии использования и проектирования необходимого функционала и интерфейса. Инвестировать относительно небольшие бюджетные средства в исследования, а затем строить заводы.

13.09.2011, 06:17	Вверх #2
Reus Kormann Новенький Регистрация: 13.03.2009	Электронные учебники? Вот радость для либерастов с юристами! Теперь историю можно будет переписывать хоть каждый день.

13.09.2011, 09:07	Вверх #4
ZedAlert Опытный Регистрация: 25.09.2008	Все-таки вспоминая тяжелый рюкзак (а позже таскание только тетрадок и выговоры за отсутствие учебников), такой вид учебника лучше.

13.09.2011, 10:41	Вверх #6
Sigord Новенький Регистрация: 13.09.2011 Адрес: Казань	В Казани разработана система АЗБУКА - работает с любыми индивидуальными устройствами (ридерами, планшетами, ноутами). Коробочное решение вообще всей программы "Электронное образование". Стоимость 100 тыс. на школу. Но малобюджетные программы мало кого интересуют. www.e-azbuka.ru Полностью автоматизирует работу преподавателя, ученик не может не выучить тему и не сделать домашнюю работу и т.д.

14.09.2011, 11:01	Вверх #7
BadBoy Новенький Регистрация: 24.03.2010	"Во-первых, сам по себе Kindle в версии DX в аналогичной роли с треском провалился на испытаниях в Принстоне" - Насколько же тупыми и продажными чиновниками надо быть, что бы не воспользоваться бесплатным опытом Принстона. Цитата (Sigord) » В Казани разработана система АЗБУКА вот что надо! Плюс программа спонсирования части цены покупки планшета у ЛЮБОГО производителя. Пусть рынок поработает. Кому надо тот побольше добавит и купит айпад, кому не надо, купит галакситаб или еще что-то.

14.09.2011, 11:16	Вверх #8
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (BadBoy) » вот что надо! Плюс программа спонсирования части цены покупки планшета у ЛЮБОГО производителя. Пусть рынок поработает. Кому надо тот побольше добавит и купит айпад, кому не надо, купит галакситаб или еще что-то. Раз так все просто у тебя , то и решать разнообразные несовместмости с этими ЛЮБЫМИ планшетами ты лично будешь - для каждого ученика в стране, ага

15.09.2011, 17:30	Вверх #9
BadBoy Новенький Регистрация: 24.03.2010	Цитата (garniv) » решать разнообразные несовместмости с этими ЛЮБЫМИ планшетами Чушь. Полная. ПОЧТИ ВСЕ текущие ридеры и планшеты понимают целую группу широко распространенных форматов PDF, TXT, ePub, HTML, FB2. Инициаторам Гос. программы "электронный учебник" достаточно обязать разработчиков использовать один или несколько из этих форматов для подготовки электронной версии учебника. Это одна строчка в регламенте. Ужжжасно сложная задача. :-) Лично мне больше нравится ePub для этой цели. Для тех, кому настолько не повезло, что читалка не поймет предложенный формат, всегда есть миллион перекодировщиков. Имхо, гораздо важнее, что бы электронные учебники не были простыми копиями сканов страниц, с которыми не будет работать такая важная функция для учебы как полнотекстовый поиск. Увы, но современные компы не умеют искать текст на картинках без предварительного OCR.

13.09.2011, 13:26	Вверх #10
Code-RED Новенький Регистрация: 25.05.2011	ххх мильёнов выкачали на ч\б, репу почесав а как же цветные картинки то?!? да как как, легко, ещё ххх мильёнов на цвет выкачаем. А потом глядишь квартиры в мск цена 8мл и ни одной в продаже нету. Пьют кровушку народную на свои "нанотехнологии"

13.09.2011, 13:37	Вверх #11
Hubmer Новенький Регистрация: 13.09.2011 Адрес: Казань	Хм... штука может и удобная, но а толку? Не проще ли взять планшетник? ДА в планшетники есть минусы, которые будут отвлекать ученика от учебы. Но я за планшетники Айпла =))

13.09.2011, 15:30	Вверх #12
another56 Интересующийся Регистрация: 31.12.2007	Вообще-то кто-то должен науку спонсировать. Хорошо пойти на базар, купить металлопластиковую трубу и заменить или дорастить кусок без всякой сварки. Но даже для создания такой технологии кто-то серьезно раскошеливался. А у нас раскошелились на технологию железных труб. И теперь они текут, ржавеют и распространяют кучу всего что там поселилось. Уже проще построить новый город с новыми трубами, чем поменять старые. Зато не тратились на технологию. Короче: по-моему даже если ничего толком не выйдет - все лучше чем тратить шальное нефте-бабло на американские "ценные" бумаги.

14.09.2011, 11:51	Вверх #14
Winwars Начинающий Регистрация: 10.01.2009	Ну так всё же - сколько стоит? Если оно будет стоить 12 тысяч - это ещё туда-сюда, хотя если вспомнить себестоимость того же яблотабла - тогда и 12К - много. Если, конечно, Роснано (правая рука России) не собирается зарабатывать бабло на МинОбрНауки (левая рука) - это был бы абсурд. Перекладывание из кармана в карман, в целях доказательства дееспособности РосНано (прибыль!) и МинОбрНауки (нанотехнологии, прогресс etc и "освоение" бюджетных средств). В конечном счёте, непонятно одно: при чём тут Чубайс? Это ж импортная фирма: велика-ноша - купить в Англии неликвид, а потом торговать в России, а т.к. нафиг никто не купит - продавать тем, кто не откажется - государству же. Нанотехнологии, однако!