Помогите определиться с выбором беззеркалки - Страница 4 - Forum 3Dnews Tech
Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Техника > Цифровая и аналоговая фото/видео техника
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2019, 18:48   [включить плавающее окно]   Вверх   #61
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
В тенях, как правило, шумодавы камер в JPEG работают сильнее, размывая детали. Если ДД матрицы выше, то и шумоподавление можно ослабить - картинка чище по цветам и детальнее

Из RAW осветлённые тени будут с меньшими шумами и, соответственно, будет меньше грязи.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 19:34   [включить плавающее окно]   Вверх   #62
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Kraft) »
В тенях, как правило, шумодавы камер в JPEG работают сильнее, размывая детали.
Согласен + меньше информации по объекту.
Цитата (Kraft) »
сли ДД матрицы выше, то и шумоподавление можно ослабить - картинка чище по цветам и детальнее
А вот тут не понял. В Jpeg регулировка шумоподавления - такое раньше было у Панасоников, в Raw - зависит от редактора. В некоторой степени.
Цитата (Kraft) »
Из RAW осветлённые тени будут с меньшими шумами и, соответственно, будет меньше грязи.
Если снять объект с экспокоррекцией -3-5, потом в редакторе вернуть/привести к нормальной экспозиции, шумы будут выше( теоретически, на практике -2 было вполне играбельно).
На сайте есть статья в которой осветляли тени. Была неправильна установлена экспозиция, далее тянули тени из области, где нет уже деталей в тенях в raw. Смотреть на снимок было больно.
__________________
Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

Последний раз редактировалось kmv; 17.12.2019 в 19:51.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2019, 18:48   [включить плавающее окно]   Вверх   #63
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (kmv) »
В Jpeg регулировка шумоподавления - такое раньше было у Панасоников
Такое есть у многих, реализовано по разному. Например, для настроек"Естественный", "Яркий" и т.д. есть настройки яркости, контраста, насыщенности, шумоподавления и иногда регулировка цветопередачи по двум координатам.

Но я говорю о другом. Если ДД шире, то шумов меньше, а шумы - источник "грязи".

Цитата (kmv) »
из области, где нет уже деталей в тенях в raw
Это уже крайний случай, чаще всего бессмысленная возня.
Но если хочется высветлить тени - в RAW, конечно - (аккуратно, аккуратно ), то на этих участках шумов будет меньше и картинка чище, если ДД матрицы шире.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 04:17   [включить плавающее окно]   Вверх   #64
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Kraft, я сейчас не сильно интересуюсь новинками. Все снимают смартфонами, а самому новый аппарат не нужен.
Цитата (Kraft) »
Такое есть у многих, реализовано по разному.
Вполне возможно. Также возможно, что мы о разном говорим. Я говорю о компакте с матрицей 1/2.3" Однако в 2008-2012 продавалось более 100 миллионов компактов. В пике в данном периоде продавалось 120 миллионов камер с несменными объективами в год. Зеркалок или продвинутых беззеркалок продавалось 10 миллионов. Несколько лет назад продажи компактов упали в 10 раз, продажи продвинутых камер - примерно в 2 раза. На данный момент вполне возможно ещё более сильное падение продаж.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Kraft) »
Это уже крайний случай, чаще всего бессмысленная возня.
Об этом напишу позже, статью на сайте с фото надо найти.
__________________
Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

Последний раз редактировалось kmv; 19.12.2019 в 04:26.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 04:29   [включить плавающее окно]   Вверх   #65
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (kmv) »
На данный момент вполне возможно ещё более сильное падение продаж.
В статье https://www.dpreview.com/news/939864...ower-than-ever есть забавная диаграмма)
Миниатюры
huge_chart.jpeg  
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2022, 20:34   [включить плавающее окно]   Вверх   #66
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Данные по продажам беззеркалок и зеркалок за 2020 год.
https://3dnews.ru/1036005/sony-lidir...anon-zerkalnih
В целом продолжается снижение количества новых камер на рынке. Не радует положение компании Никон. Если у Сони и Кэнона есть другие производства (телевизоры, принтеры и прочее), то Никону больше предложить нечего. Как бы до харакири сотрудников не дошло.
__________________
Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2022, 22:10   [включить плавающее окно]   Вверх   #67
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (kmv) »
В целом продолжается снижение количества новых камер на рынке.
Неудивительно. Смартфоны забрали львиную долю рынка, качество их фото и видео стало приемлемым для большинства пользователей - тем более подавляющее большинство фото-видео смотрится на самих смартфонах, а что увидишь даже на 6,5" экране ? Новые фотокамеры практически достигли потолка технологического качества (ну, если не переходить на смартфонные методы обработки, требующие сумасшедших вычислительных мощностей). Придумать что-то новое становится всё сложнее, повысить качество - ещё сложнее, в том числе и потому новые разработки выходят реже и реже. Невысокий спрос определяет повышенные цены, доход всё равно снижается - что не вызывает энтузиазма разработчиков, на что-то же надо жить...

Добавлено через 8 минут

Вот вдогонку : "Ricoh отказывается от массового производства и массовых продаж камер. Пока — в Японии".
https://www.ixbt.com/news/2022/01/21...azh-kamer.html
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2023, 13:19   [включить плавающее окно]   Вверх   #68
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Взял у дочки лежащий без дела Nikon 1 S1. Когда-то давно у уже делал ей обзорчик, и тогда камера мне не зашла : Пользовательские обзоры и мнения.#21.

Сейчас уже кажется, что я был слишком пристрастен. Сравнивая с Olympus OM D-EM10, вижу такую ситуацию :

- 1 S1 вдвое легче (корпус с аккумулятором) и заметно меньше (в т.ч. с объективами),
- работа с меню у 1 S1 проще - да и само меню намного меньше; у Олимпуса оно сделано довольно неудобно.
- функционал 1 S1 для меня недостаточен, однако некритично - нет сохранения RAW+JPEG и HDR. Пожалуй, и всё.
- шумы в полутенях у 1 S1 становятся заметны (RAW) при ИСО 800, у Олимпуса - при 1600 (на самом деле несколько раньше), как и должно быть,
- множество органов управления у Олимпуса - чтобы в них не путаться, надо снимать часто, иначе забывается.

Короче : для "камера всегда с собой" Никон 1 подходит лучше. Качество фото вполне приличное. Набор объективов меньше, но если не преследовать профессиональные цели - то вполне достаточно. Ну так Никон 1 S1 (да и ряд 1 J1- 1J5) вовсе не для профи делался.

Сейчас на Никон 1 S1 стоит объектив 11-27,5 мм - без стабилизатора, но достойного качества. Хотелось бы иметь стабилизатор, как у 10-30 VR - но без PD Zoom.

Купил ширик 6,7-13 мм, через неделю-другую подойдёт. Отзывы очень хорошие.

Смотрю телевик 30-110 мм, думаю - нужен ли ? По качеству он превосходит телевики 45-150 для микро 4/3 - и Панасоников, и Олимпусов. По цене б/у - значительно дешевле. Габариты и вес меньше, хоть и ненамного.

Вообще, из всей линейки Никон 1 считаю лучшей модель 1 J5 : https://www.dxomark.com/nikon-1-j5-s...-breakthrough/

Последний раз редактировалось Kraft; 14.12.2023 в 23:36.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2023, 23:50   [включить плавающее окно]   Вверх   #69
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Как оказалось, у объективов для линейки Никон 1 есть общий дефект : ломается ведущая шестерня привода диафрагмы. Не знаю, у всех ли моделей. Больше всего жалоб на 10-30 VR, но пишут и про 11-27,5, 30-110 VR, 18,5, полагаю и в других объективах та же унифицированная конструкция привода диафрагмы. До 2021 Никон принимал в ремонт объективы с таким дефектом бесплатно.

Дефект проявляется в том, что диафрагма не открывается до конца, а при выставлении, например, F:11 не открывается вовсе.

Не миновала и меня чаша сия . Купил задёшево Nikon 1 J1 с 10-30 VR - дешевле, чем объектив после ремонта отдельно. Объектив оказался неисправным. Его ремонт на Авито стоит 2000, плюс пересылка грубо 1000 туда-сюда.

Можно попытаться отремонтировать самостоятельно, здесь показано как : https://youtu.be/yclQYRF5JnY, шестерни для замены продают на Али (нашёл по 305 р за пару). Очевидно, неисправность имеет массовый характер, раз даже наладили выпуск шестерён.
Можно купить узел диафрагмы в сборе, в районе 750 р минимум. Блок линз в сборе с диафрагмой - от 1600 р.
Что интересно - диафрагма плёночная.

То есть, при желании ремонт можно провести относительно недорого и несложно.

Добавлено через 19 минут

Собрал таки комплект : Nikon 1 J5, 1 Nikkor 6,7-13 VR, 1 Nikkor 30-110 VR, неисправный 10-30 VR, и запасной аккумулятор EN-EL24. Всё обошлось мне где-то в 20 тыс. Опишу и покажу.

Искал 1 Nikkor 18,5/1,8 (эфф. 49 мм) - нигде не нашёл. Зумы тускловаты всё же. А этот сгодился бы вместо 10-30, когда темно.

Последний раз редактировалось Kraft; 15.12.2023 в 00:19.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot