Вспышки и фотокамеры

Xedos · 12.04.2004, 12:19

Вспышки, свет студийный, фишки - эмитирующие большую мощность света (рассеиватели, отражатели, народные выдумки...)
Давно известно, что используя свет можно достичь разные эффекты, вариьируя и распологая его по разному, да что там, даже разные цвета, блики, отражения...

Расскажите кто, что, и как использует?
Сам нахожусь перед выбором покупки вспышки для своей зеркалочки.

SoVA · 12.04.2004, 13:38

Студийный свет - это конечно здорово, но стоит... много , наверное, лучше про "народные" выдумки.

Цитата

Сам нахожусь перед выбором покупки вспышки для своей зеркалочки

- Обычно стоит выбор между "родной" и Сигмой?

Ljolik · 12.04.2004, 13:57

SoVA

Цитата

- Обычно стоит выбор между "родной" и Сигмой?

А как насчет Metz, Cullmann, Hama, Soligor и т.д.

SoVA · 12.04.2004, 14:06

Цитата

А как насчет Metz, Cullmann, Hama, Soligor и т.д.

Ljolik
Эти тоже можно ... обсудить

Только я подумал, что Xedos имел в виду покупку основной вспышки к современной автофокусной зеркалке..

Ljolik · 12.04.2004, 14:59

SoVA
Имелось ввиду, что альтернатива никак не сводится только к Сигме.
Есть ещё другие немение известные производители на этом рынке.

Xedos · 12.04.2004, 17:08

SoVA
На самом деле стою перед выбором Канон EX 380/420 или Metz 44 AF-3, говорят Metz за те же бабки, но понавороченнее будет...e-ttl присутствует!

Fritz Ditz · 15.04.2004, 12:02

Если есть вопросы по студийному свету ("фонарики", "фильтрики") - это ко мне.

Xedos · 16.04.2004, 11:47

Fritz Ditz
Есть вопросики...
по поводу рассеивателей, что нить посоветуйте, для будущей вспышки

Цитата

Канон EX 380/420 или Metz 44 AF-3

, съемка в основном портреты, на расстоянии 0,80-2 метра, иногда макро 5-20 см, но это уже с поворотом вспышки на 60-90 градусов

kondr_oleg · 17.04.2004, 21:45

Что меняет camera->flash->slave, значения от1 до10?
В инструкции написано, что изменяет мощность внешней вспышки. У меня изменяет мощность встроенной вспышки, правда, гораздо больше чем через кнопки на корпусе +/- 2. А на внешнюю не как не действует (в глубинах квартиры откопал - СЭФ-3)

Если можно как-нибудь уменьшить мощность СЭФа, напишите please. Вдаль бьёт хорошо, но вблизи диафрагму до 8 приходится увеличивать...

Надо указать: о каких моделях Олимпуса идёт речь

Ljolik · 17.04.2004, 21:46

kondr_oleg

Цитата

СЭФ-3)

А у него вообще есть TTL совместимость

Ljolik добавил :

Просто для этой Оли есть только две вспышки от самого производителя.
А как с другими независимыми он работает, честно не в курсе

kondr_oleg · 17.04.2004, 21:53

Сильно сомневаюсь, что у него есть хоть-что-нибудь

А для того, чтобы уменьшить мощность обязательно TTL нужен, в самой камере ничего сделать нельзя?

Ljolik · 17.04.2004, 21:56

kondr_oleg

Цитата

А для того, чтобы уменьшить мощность обязательно TTL нужен

Это подразумевает управление вспышкой через аппарат, т.е. их полную совместимость

Ljolik добавил :

Цитата

в самой камере ничего сделать нельзя?

Попробуй, посмотри все настройки относящиеся к управлению внешней вспышки

kondr_oleg · 17.04.2004, 21:59

Ljolik
И ещё вопрос. Чем синхронизация по первой шторке отличается от синхронизации по второй?
В теории: по первой - вспыхивает в начале выдержки, а по второй - перед закрытием затвора. А что это на практике даёт?

Ljolik · 19.04.2004, 12:58

kondr_oleg
Видели фотки сделанные и так и так, что-то разницы не заметили.

kondr_oleg · 19.07.2004, 09:29

Для Оли существуют TTL-вспышки не фирмы Olympus?
Для Оли всего 3 вспышки и самая дешёвая такое г... по ТТХ.
Для Canon Nikon Minolta Pentax существуют вспышки от разных производителей, а про Олю забыли

sconosciuto · 22.07.2004, 15:59

К вопросу о синхронизации по 1-й и 2-й шторкам.
Разницу можно заметить только при съёмке в условиях низкой освещённости движущегося объекта, оснащённого источниками света, при достаточно длительной выдержке.
Вспышка как бы "замораживает" движение в определённый момент, а от остального времени экспозиции на снимке остаются только полосы от светотехники движущегося объекта.

SoVA · 22.07.2004, 16:51

Цитата

Если можно как-нибудь уменьшить мощность СЭФа, напишите please.

- зонты, экраны, фильтры, баунсеры, рассеиватели....

sconosciuto · 22.07.2004, 17:25

По теме форума:
Using the slave flash mode
This setting is for when using a commercially available slave flash that is synchronized with the camera flash.
The amount of light emitted by the flash can be adjusted in 10 levels. The flash can fire in sequential shooting mode, but the interval between shots will be longer if a high emission level is set.
Простите за "вольный" перевод:
"Этот режим существует для того, чтобы использовать внешние вспышки со встроенным синхронизатором, которые синхронизируются при помощи встроенной вспышки.
Энергия импульса встроенной вспышки может корректироваться при помощи установки одного из 10 уровней. Этот режим можно также использовать при съемке серии кадров со вспышкой, снижая её отдачу и тем самым снижая временной интервал между кадрами, обусловленный необходимостью зарядки конденсатора вспышки."
Родные внешние вспышки к этому режиму никакого отношения не имеют. (Проверил на FL-50). Имеются в виду студийные моноблоки и простенькие вспышки со встроенным синхронизатором, которые срабатывают в тот момент, когда другая вспышка (ведущая) производит импульс. Режим slave (доступен в режимах экспозиции А и М - по крайней мере на С-8080) на аппарате прежде всего отключает предвспышку - по ней моноблоки разряжались бы импульсом до того, как сработает затвор на камере.
Значения от 1 до 10 регулируют импульс встроенной вспышки, но не могут никак управлять мощностью вспышек ведомых. Снижение импульса встроенной вспышки можно использовать, имхо, только в том случае, когда не хочется, чтобы встроенная вспышка вносила в экспозицию кадра сколько-нибудь существенное значение. Хотя, по-моему, проще и эффективнее использовать в таком случае на встроенной вспышке инфракрасный фильтр или, в качестве ИК-фильтра кусок слайдовой пленки (процесс Е-16) не экспонированой, но проявленной (чёрной). Только злоупотреблять этим не стОит, можно вспышку повредить.

Так что мощность СЭФа не измените этим параметром. Разве что софт-бокс на него подцепить - свет мягче станет да и съест 1-2 ступени экспозиции, имхо.

kondr_oleg · 22.07.2004, 18:17

Цитата (SoVA) »

о каких моделях Олимпуса идёт речь

Я про С5050 писал, а лучше я её сейчас переименую

А про TTL-вспышки кто-нибудь может сказать? сотню за простенькую вспышку неохота отдавать.
И если есть, дайте ссылку, где для чайников про него пишут
Я так понял, если у вспышки есть TTL, то камера может управлять мощность внешней вспышки?

sconosciuto · 22.07.2004, 18:55

Вспышки можно разделить на след. категории:
1) неуправляемые (лупят всегда одинаково);
2) автоматические (сенсор обратной связи встроен в саму вспышку и его работа согласовывается со значением рабочей диафрагмы);
3) TTL-вспышки (датчик встроен в камеру). Физика проста. Камера командует вспышке на срабатывание (синхронизирует); вспышка начинает светить (свет от объекта съемки отражается, проходит через объектив на пленку или матрицу); датчик управления вспышкой замеряет поступающий свет и когда правильная экспозиция достигнута, командует вспышке на отсечение импульса -> вспышка перестает светить.
Энергия вспышки регулируется за счет длительности импульса (обычно от 1/30000с до 1/1000с).
Для TTL-вспышек характерно наличие группы контактов, кроме синхронизации (на них завязаны сигналы готовности, подтверждения правильности экспозиции, подсветка АФ, согласование угла освещения с углом обзора объектива - зуммирование).

На Olympus в TTL-режиме работают:
Родные: FL-20 (слабая, не поворотная - отстой, имхо), FL-40 (снята с производства, по-моему), FL-50 (бомба, но дорого!).
Из неродных работают Metz 44 MZ-2, 54 MZ-3, 54 MZ-4 c адаптером (сменной лапкой Metz SCA-3202 для Olympus). Можно старые вспышки 32 Z-2, 32 MZ-3, 40 MZ-... Получается не намного дешевле (если не 32-е), но зато нет привязки к системе Olympus. Они и в ручном, и в автомате, и в TTL для различных систем работают - нужны только лапки. Кроме того 54 MZ - двухглазая, очень прикольно для портретной съемки.

12.04.2004, 12:19	Вверх #1
Xedos Бывалый Автор темы Регистрация: 08.03.2004 Адрес: EU	Свет и все с ним связанное Вспышки, свет студийный, фишки - эмитирующие большую мощность света (рассеиватели, отражатели, народные выдумки...) Давно известно, что используя свет можно достичь разные эффекты, вариьируя и распологая его по разному, да что там, даже разные цвета, блики, отражения... Расскажите кто, что, и как использует? Сам нахожусь перед выбором покупки вспышки для своей зеркалочки. __________________ Информация - неисчерпаемый ресурс

12.04.2004, 17:08	Вверх #6
Xedos Бывалый Автор темы Регистрация: 08.03.2004 Адрес: EU	SoVA На самом деле стою перед выбором Канон EX 380/420 или Metz 44 AF-3, говорят Metz за те же бабки, но понавороченнее будет...e-ttl присутствует! __________________ Информация - неисчерпаемый ресурс

15.04.2004, 12:02	Вверх #7
Fritz Ditz Бывалый Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Приbaltica	Если есть вопросы по студийному свету ("фонарики", "фильтрики") - это ко мне. __________________ Не надейтесь, не прощу, не забуду... Так мне и надо.

16.04.2004, 11:47	Вверх #8
Xedos Бывалый Автор темы Регистрация: 08.03.2004 Адрес: EU	Fritz Ditz Есть вопросики... по поводу рассеивателей, что нить посоветуйте, для будущей вспышки Цитата Канон EX 380/420 или Metz 44 AF-3 , съемка в основном портреты, на расстоянии 0,80-2 метра, иногда макро 5-20 см, но это уже с поворотом вспышки на 60-90 градусов __________________ Информация - неисчерпаемый ресурс

17.04.2004, 21:45	Вверх #9
kondr_oleg Недосягаемый Регистрация: 15.04.2004 Адрес: Московская область	Вспышки и фотокамеры Что меняет camera->flash->slave, значения от1 до10? В инструкции написано, что изменяет мощность внешней вспышки. У меня изменяет мощность встроенной вспышки, правда, гораздо больше чем через кнопки на корпусе +/- 2. А на внешнюю не как не действует (в глубинах квартиры откопал - СЭФ-3) Если можно как-нибудь уменьшить мощность СЭФа, напишите please. Вдаль бьёт хорошо, но вблизи диафрагму до 8 приходится увеличивать... Надо указать: о каких моделях Олимпуса идёт речь __________________ Is this the real life? / Is this just fantasy? Caught in a landslide, / No escape from reality. Последний раз редактировалось kondr_oleg; 22.07.2004 в 18:23.

12.04.2004, 13:38	Вверх #2
SoVA Экс-модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: 78 RU Piter	Студийный свет - это конечно здорово, но стоит... много , наверное, лучше про "народные" выдумки. Цитата Сам нахожусь перед выбором покупки вспышки для своей зеркалочки - Обычно стоит выбор между "родной" и Сигмой?

12.04.2004, 13:57	Вверх #3
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	SoVA Цитата - Обычно стоит выбор между "родной" и Сигмой? А как насчет Metz, Cullmann, Hama, Soligor и т.д.

12.04.2004, 14:06	Вверх #4
SoVA Экс-модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: 78 RU Piter	Цитата А как насчет Metz, Cullmann, Hama, Soligor и т.д. Ljolik Эти тоже можно ... обсудить Только я подумал, что Xedos имел в виду покупку основной вспышки к современной автофокусной зеркалке..

12.04.2004, 14:59	Вверх #5
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	SoVA Имелось ввиду, что альтернатива никак не сводится только к Сигме. Есть ещё другие немение известные производители на этом рынке.

17.04.2004, 21:46	Вверх #10
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	kondr_oleg Цитата СЭФ-3) А у него вообще есть TTL совместимость Ljolik добавил : Просто для этой Оли есть только две вспышки от самого производителя. А как с другими независимыми он работает, честно не в курсе

17.04.2004, 21:53	Вверх #11
kondr_oleg Недосягаемый Регистрация: 15.04.2004 Адрес: Московская область	Сильно сомневаюсь, что у него есть хоть-что-нибудь А для того, чтобы уменьшить мощность обязательно TTL нужен, в самой камере ничего сделать нельзя? __________________ Is this the real life? / Is this just fantasy? Caught in a landslide, / No escape from reality.

17.04.2004, 21:56	Вверх #12
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	kondr_oleg Цитата А для того, чтобы уменьшить мощность обязательно TTL нужен Это подразумевает управление вспышкой через аппарат, т.е. их полную совместимость Ljolik добавил : Цитата в самой камере ничего сделать нельзя? Попробуй, посмотри все настройки относящиеся к управлению внешней вспышки

17.04.2004, 21:59	Вверх #13
kondr_oleg Недосягаемый Регистрация: 15.04.2004 Адрес: Московская область	Ljolik И ещё вопрос. Чем синхронизация по первой шторке отличается от синхронизации по второй? В теории: по первой - вспыхивает в начале выдержки, а по второй - перед закрытием затвора. А что это на практике даёт? __________________ Is this the real life? / Is this just fantasy? Caught in a landslide, / No escape from reality.

19.04.2004, 12:58	Вверх #14
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	kondr_oleg Видели фотки сделанные и так и так, что-то разницы не заметили.

19.07.2004, 09:29	Вверх #15
kondr_oleg Недосягаемый Регистрация: 15.04.2004 Адрес: Московская область	Для Оли существуют TTL-вспышки не фирмы Olympus? Для Оли всего 3 вспышки и самая дешёвая такое г... по ТТХ. Для Canon Nikon Minolta Pentax существуют вспышки от разных производителей, а про Олю забыли __________________ Is this the real life? / Is this just fantasy? Caught in a landslide, / No escape from reality.

22.07.2004, 15:59	Вверх #16
sconosciuto Начинающий Регистрация: 22.07.2004	К вопросу о синхронизации по 1-й и 2-й шторкам. Разницу можно заметить только при съёмке в условиях низкой освещённости движущегося объекта, оснащённого источниками света, при достаточно длительной выдержке. Вспышка как бы "замораживает" движение в определённый момент, а от остального времени экспозиции на снимке остаются только полосы от светотехники движущегося объекта.

22.07.2004, 16:51	Вверх #17
SoVA Экс-модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: 78 RU Piter	Цитата Если можно как-нибудь уменьшить мощность СЭФа, напишите please. - зонты, экраны, фильтры, баунсеры, рассеиватели....

22.07.2004, 17:25	Вверх #18
sconosciuto Начинающий Регистрация: 22.07.2004	По теме форума: Using the slave flash mode This setting is for when using a commercially available slave flash that is synchronized with the camera flash. The amount of light emitted by the flash can be adjusted in 10 levels. The flash can fire in sequential shooting mode, but the interval between shots will be longer if a high emission level is set. Простите за "вольный" перевод: "Этот режим существует для того, чтобы использовать внешние вспышки со встроенным синхронизатором, которые синхронизируются при помощи встроенной вспышки. Энергия импульса встроенной вспышки может корректироваться при помощи установки одного из 10 уровней. Этот режим можно также использовать при съемке серии кадров со вспышкой, снижая её отдачу и тем самым снижая временной интервал между кадрами, обусловленный необходимостью зарядки конденсатора вспышки." Родные внешние вспышки к этому режиму никакого отношения не имеют. (Проверил на FL-50). Имеются в виду студийные моноблоки и простенькие вспышки со встроенным синхронизатором, которые срабатывают в тот момент, когда другая вспышка (ведущая) производит импульс. Режим slave (доступен в режимах экспозиции А и М - по крайней мере на С-8080) на аппарате прежде всего отключает предвспышку - по ней моноблоки разряжались бы импульсом до того, как сработает затвор на камере. Значения от 1 до 10 регулируют импульс встроенной вспышки, но не могут никак управлять мощностью вспышек ведомых. Снижение импульса встроенной вспышки можно использовать, имхо, только в том случае, когда не хочется, чтобы встроенная вспышка вносила в экспозицию кадра сколько-нибудь существенное значение. Хотя, по-моему, проще и эффективнее использовать в таком случае на встроенной вспышке инфракрасный фильтр или, в качестве ИК-фильтра кусок слайдовой пленки (процесс Е-16) не экспонированой, но проявленной (чёрной). Только злоупотреблять этим не стОит, можно вспышку повредить. Так что мощность СЭФа не измените этим параметром. Разве что софт-бокс на него подцепить - свет мягче станет да и съест 1-2 ступени экспозиции, имхо.

22.07.2004, 18:17	Вверх #19
kondr_oleg Недосягаемый Регистрация: 15.04.2004 Адрес: Московская область	Цитата (SoVA) » о каких моделях Олимпуса идёт речь Я про С5050 писал, а лучше я её сейчас переименую А про TTL-вспышки кто-нибудь может сказать? сотню за простенькую вспышку неохота отдавать. И если есть, дайте ссылку, где для чайников про него пишут Я так понял, если у вспышки есть TTL, то камера может управлять мощность внешней вспышки? __________________ Is this the real life? / Is this just fantasy? Caught in a landslide, / No escape from reality.

22.07.2004, 18:55	Вверх #20
sconosciuto Начинающий Регистрация: 22.07.2004	Вспышки можно разделить на след. категории: 1) неуправляемые (лупят всегда одинаково); 2) автоматические (сенсор обратной связи встроен в саму вспышку и его работа согласовывается со значением рабочей диафрагмы); 3) TTL-вспышки (датчик встроен в камеру). Физика проста. Камера командует вспышке на срабатывание (синхронизирует); вспышка начинает светить (свет от объекта съемки отражается, проходит через объектив на пленку или матрицу); датчик управления вспышкой замеряет поступающий свет и когда правильная экспозиция достигнута, командует вспышке на отсечение импульса -> вспышка перестает светить. Энергия вспышки регулируется за счет длительности импульса (обычно от 1/30000с до 1/1000с). Для TTL-вспышек характерно наличие группы контактов, кроме синхронизации (на них завязаны сигналы готовности, подтверждения правильности экспозиции, подсветка АФ, согласование угла освещения с углом обзора объектива - зуммирование). На Olympus в TTL-режиме работают: Родные: FL-20 (слабая, не поворотная - отстой, имхо), FL-40 (снята с производства, по-моему), FL-50 (бомба, но дорого!). Из неродных работают Metz 44 MZ-2, 54 MZ-3, 54 MZ-4 c адаптером (сменной лапкой Metz SCA-3202 для Olympus). Можно старые вспышки 32 Z-2, 32 MZ-3, 40 MZ-... Получается не намного дешевле (если не 32-е), но зато нет привязки к системе Olympus. Они и в ручном, и в автомате, и в TTL для различных систем работают - нужны только лапки. Кроме того 54 MZ - двухглазая, очень прикольно для портретной съемки.