Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Техника > Цифровая и аналоговая фото/видео техника
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2013, 19:46   Вверх   #1
Vincent76
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: МО
Выбор зеркалки с рядом ограничений

Господа, помогите выбрать зеркалку к которой у меня есть ряд специфических требований: максимально возможный вес (с объективом желательно до 1,2 кг), автофокус быстрее, чем на беззеркалке Sony Nex-5N, возможность визирования по дисплею (критично), бюджет желательно до 35 000 р (с объективом). Сейчас пользуюсь беззеркалкой Сони Некс-5н (кит 18-55 и фикс 50мм1,8), не устраивает скорость фокусировки в помещении (больное место беззеркалок). Присмотрел себе Никон 5100 (тушка + универсальный объектив 18-200 от Сигмы, в перспективе фикс 50 мм с 1,4 или 1,8 по смотря по бюджету), позвонил в магазин, пообщался с манагером, он сказал, что у него фокус будет даже медленнее, чем у моей Сони. Наряду с Никоном рассматривал Сони SLT-А37, Кэнон 650 Д, но выбрал его, т.к. нравится цветопередача Никона, смотрел у друга Д7000 (но для меня слишком тяжёлый), там такая же матрица . В фотоаппарате крайне важна быстрая автоматическая фокусировка, т.к. второй рукой из-за травмы пользоваться не могу, т.е ручная наводка на резкость не возможна. Ещё хотелось бы иметь поворотный экран. Добавлю: видео не интересует совершенно, ёмкость аккумулятора, наверное, тоже, не главное, нужно чтобы на 300-400 снимков хватало, больше в день не снимал, а на столько любого аккумулятора хватит.

Последний раз редактировалось Vincent76; 28.01.2013 в 17:59.
Vincent76 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 18:01   Вверх   #2
Humphrey
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Humphrey
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Park Jasper
Sony Alpha 77 18-55mm на днях в foto.ru акция была около 37000р стоила.обьектив не более 1.2 кг весит, но тушка тяжелая. зато требованиям соответствует, даже превосходит
Humphrey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 18:12   Вверх   #3
Vincent76
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: МО
А что про его автофокус можете сказать?
Если есть что-то с быстрым фокусом, то готов бюджет слегка увеличить. Я сегодня звонил в магазины, мне сказали, что из ранее мной перечисленных аппаратов самый быстрый фокус у кэнона 650д. Но он у них стоил больше сони 37 и никона 5100, т.е. насколько искренним был ответ?
Vincent76 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 18:15   Вверх   #4
Humphrey
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Humphrey
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Park Jasper
650Д конечно стоит дороже 37 альфы и никона. по быстроте автофокуса, 57 альфа уделает 650 никон, а 77 Alpha просто страшно подумать что сделает. разного уровня аппараты. В свое время был выбор взять серию NEX-XXX, но как покаывает практика,зеркало лучше, поэтому девушке пришлось привыкать к тушке 77 альфы так еще и с тяжелым обьективом 16-50 ))). ничего, поныла и привыкла))
Humphrey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 18:24   Вверх   #5
Vincent76
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: МО
Сегодня подержал в руках 650д с объективом 18-135 и понял, что по весу это близко к пределу, больше не хочу. Скорость фокуса Кэнона с визированием по дисплею меня, в принципе, устроила. Если сравнить Д650 с Никоном Д5100, то по скорости фокуса, у кого будет быстрее? Эргономика Никона заочно (в руках пока не держал) нравится больше - колесо выбора параметров у Никона на задней поверхности, а у Кэнона спереди.
Vincent76 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 18:29   Вверх   #6
Humphrey
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Humphrey
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Park Jasper
Цитата (Vincent76) »
Сегодня подержал в руках 650д с объективом 18-135 и понял, что по весу это близко к пределу, больше не хочу. Скорость фокуса Кэнона с визированием по дисплею меня, в принципе, устроила. Если сравнить Д650 с Никоном Д5100, то по скорости фокуса, у кого будет быстрее? Эргономика Никона заочно (в руках пока не держал) нравится больше - колесо выбора параметров у Никона на задней поверхности, а у Кэнона спереди.
18-135 обьктив очень тяжелый. тут либо брать китовый 18-55, либо сигму и тамрон, тогда бует выигрыш в весе. 650Д лучше чем 600д снимает видео. оттого и цена дороже. Вам если для фото- хватит 600Д за глаза, лучше берите Боди и обьектив получше
Humphrey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 18:32   Вверх   #7
Vincent76
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: МО
Извечный вопрос выбора: Кэнон или Никон? Видео не снимаю. Главный параметр - скорость фокуса.

Последний раз редактировалось Vincent76; 28.01.2013 в 18:34.
Vincent76 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 21:04   Вверх   #8
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Vincent76
Никон 5200 (или 5100) с объективом 18-105. Вес меньше, чем у 18-135, качество выше. У китовых объективов мал диапазон фокусных.
http://www.photographyblog.com/revie..._d5200_review/
http://www.ephotozine.com/article/ni...0-review-21020
http://yandex.ru/yandsearch?clid=958...on+D5200&lr=23

Скорость автофокуса у зеркалок хороша при визировании по видоискателю. При работе по экрану (режим Live View) скорость значительно падает, и чем светлее объектив - тем хуже может быть автофокус.

Добавлено через 18 минут

Если главное - скорость автофокуса, то надо или пользоваться видоискателем, или смотреть на беззеркалки Panasonic G3, G5, или Сони NEX6, NEX7, или серию А.

Последний раз редактировалось Kraft; 28.01.2013 в 21:22.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 21:39   Вверх   #9
Vincent76
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: МО
У меня сейчас Некс-5Н, если взять его за точку отсчёта, то есть ли смысл разводить канитель с переходом на зеркалку? Менять свою текущую Соньку, допустим, на другую беззеркалку - будет ли реально ощутимый выигрыш? Сегодня, когда пробовал 650D в полутёмном помещении, скорость фокусировки с использованием дисплея не раздражала, при этом, в сравнении с Нексом, была быстрее, ИМХО.

Последний раз редактировалось Vincent76; 28.01.2013 в 21:52.
Vincent76 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 10:13   Вверх   #10
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Автофокус у Canon 650D :
http://www.dcresource.com/reviews/ca...eview?page=0,2
(Normal light) 0.1 - 0.3 sec (W) 0.3 - 0.6 sec (T)
(Low light) ~ 1 sec (viewfinder) 2+ secs (live view)
(Live view) 0.5 - 1.5 secs (STM lens), 1.0 - 2.0 secs (non-STM lens)

Очевидно, что в LiveView скорость, по нынешним меркам, не слишком радует. Да, 0,5 с может и неплохо (если сравнивать с мыльницами), но уж 1,5 с - ни в какие ворота, снимать только неподвижные объекты.

Для NEX5N : http://www.dcresource.com/reviews/so...eview?page=0,2
При слабом свете около 1 с.

Для Panasonic G3 : "Expect the camera to lock focus in 0.1 - 0.3 seconds at wide-angle, and it'll take roughly twice as long at the telephoto end of the lens. Low light focusing is very good, with focus times of one second or less."
В слабом свете - та же картина, что у NEX5N, при хорошем свете - чуть быстрее.

Даже учитывая, что существуют какие-то погрешности методик измерения, видно, что автофокус по контрасту (а даже и комбинированный), не позволяет при слабом свете фокусироваться быстрее чем за ~1 с, и у зеркалок он в таких условиях медленнее и доходит до 2 и даже 4 с.

При хорошем свете фокусировка у зеркалок с LiveView опять немного медленнее, чем у беззеркалок, однако различия непринципиальные (если брать одно поколение камер).

Опять же - скорость зависит от применяемого объектива.

Ниже - ссылки на измерения скоростей автофокуса :
http://www.imaging-resource.com/PROD...anon-t4iA6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5N/NEX5NA6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCG3/DMCG3A6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PROD...3/DMCGF3A6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PROD...2/DMCGH2A6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5100/D5100A6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PROD...ntax-k30A6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K5/K5A6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/G1X/G1XA6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PROD.../omd-em5A6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP3/EP3A6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX7/NEX7A6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PROD...y-nex-f3A6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA77/AA77A6.HTM

Оч. хор. время у А77, OM-D-EM5. Худшие - у K5, G1X, остальные идут более-менее ровно между ними. Кстати, OM-D-EM5 весьма хороша не только автофокусом...

Последний раз редактировалось Kraft; 29.01.2013 в 23:24.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 15:45   Вверх   #11
Vincent76
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: МО
Большое спасибо за подсказку! Крайне впечатлён уровнем Вашей осведомлённости. Кстати, сегодня зашёл в торговый центр, подержал в руках D5100 18-55 и 18-105, SLT-A65 и 650D оба с 18-55. Всё понравилось и по весу и по хвату, но Сони показался как-то поухватистее. Думаю, что моё стремление к визированию по экрану вызвано инерцией мышления от использования Некса. Наверное, смогу и видоискателем пользоваться, а если учесть, что динамику практически не снимаю, то и экран сгодится. Получается, что зеркалка, вроде бы, и не нужна. Но уже настроился на покупку, поэтому что-то да куплю. Теперь вопрос: я привык на Нексе выбирать точку фокусировки на сенсорном экране, у А65 и Д5100 экране не сенсорные. Как далеко нужно лезть у них вглубь меню, чтобы выбрать нужный датчик? Или проще поставить фокус по центру, полунажать спуск, скомпоновать кадр и снять?
P.S. Против Олимпуса выступает подсознание: "У него меньшая, чем у всех матрица!"
Vincent76 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 17:31   Вверх   #12
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
А что, разве у новых моделей от сони точка фокусировки не выбирается джойстиком?
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 17:46   Вверх   #13
Vincent76
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: МО
В обзоре Никона 5100 на onfoto.ru сказано, что точку фокусировки можно выбрать навипадом. Я как раз и хочу узнать далеко ли эта возможность в меню спрятана. Про Сони подобной информации я пока не читал. Понятно, что такая возможность там есть, но, по аналогии с криво организованным меню некса это может осложнить пользование.
Vincent76 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 18:18   Вверх   #14
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Vincent76
Руководство пользователя (22,5 МБ) здесь :
http://instructions.3dn.ru/load/niko...5100/33-1-0-83
http://nikon-d5100.smartphone.ua/instruction.html

Цитата (Vincent76) »
Крайне впечатлён
Нет, к зеркалкам у меня интерес побочный. Здесь есть спецы посильнее.

Последний раз редактировалось Kraft; 29.01.2013 в 19:10.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 19:19   Вверх   #15
Vincent76
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: МО
Спасибо. С Никоном разобрался, по Сони не подскажете? Не могу найти инструкцию.

Добавлено через 4 минуты

Снимаю вопрос, на оф. сайте есть.
Vincent76 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 23:26   Вверх   #16
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Vincent76) »
если учесть, что динамику практически не снимаю,
Тогда к чему быстрый автофокус ?
Цитата (Vincent76) »
Наверное, смогу и видоискателем пользоваться
Вот это как раз без особых проблем, а во многих случаях куда как удобнее.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013, 10:51   Вверх   #17
FreeezzzZ
Мужской Заслуженный
 
Аватар для FreeezzzZ
 
Регистрация: 02.03.2004
Адрес: In the middle of Nowhere
Если собираетесь визировать по экрану, то покупать зеркалку смысла нет никакого.
__________________
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)
FreeezzzZ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013, 10:59   Вверх   #18
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
От чего же у SLT сохранён фазовый АФ и фокусируются они при этом шустро и цепко.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013, 11:14   Вверх   #19
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Злой Геймер
Наверно, FreeezzzZ говорил о классической зеркалке.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013, 12:15   Вверх   #20
FreeezzzZ
Мужской Заслуженный
 
Аватар для FreeezzzZ
 
Регистрация: 02.03.2004
Адрес: In the middle of Nowhere
слт - маркетинговый кастыль, которым кое-кто, не успевающий за рынком, закрывает инвестиционную дыру. Проблема в том же, что и съемка видео на фотокамеру. А именно в эргономике. Делать кирпич в форм-факторе зеркальной камеры, расчитанной на опору в руках и пришпандоренной к голове снимающего, с управлением, поддающимся привычке и без отрыва от ВИ, а после представлять юзера, снимающего на вытянутой руке, держа килограмовые связки и пялящегося в слепнущий экран - это сильно, да. Я так думаю.
__________________
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)
FreeezzzZ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot