Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Общие форумы > Тематический околокомпьютерный флейм
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2008, 09:48   Вверх   #1
DonKihot
Мужской Умудрённый
Автор темы
 
Аватар для DonKihot
 
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Россия
Плюсы и минусы Intel Skulltrail

В каких играх, задачах может пригодится этот монстр и не будут ли очень значительными потери производительности от кривости дров.

Два четырехядерных проца вместе насколько дадут прирост вместо одного? Ведь наверняка далеко от 100%
Также 4 видеокарты вместе врядли дадут прирост больше чем 250% от одиночной.
Цена конечно будет космическая, БП надо не ниже 1200W наверное.
Миниатюры
skulltrail.jpg  
DonKihot вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 10:10   Вверх   #2
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
http://www.3dnews.ru/news/idf_fall_2...el_skulltrail/
http://www.overclockers.ru/hardnews/26892.shtml
Интересно, что результаты не совпадают частично
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 10:56   Вверх   #3
DonKihot
Мужской Умудрённый
Автор темы
 
Аватар для DonKihot
 
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Россия
Но и в 1м и во 2м тестах прирост производительности составил 50%, а стоимость такого решения по сравнению с одиночным будет больше на все 200%
DonKihot вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 13:23   Вверх   #4
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Skulltrail - это самый большой минус Skulltrail
Тепловыделение -> обогрев квартиры самый большой плюс
Могу оба фактора расписать, если подробности интересуют.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 16:00   Вверх   #5
DonKihot
Мужской Умудрённый
Автор темы
 
Аватар для DonKihot
 
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Россия
Тепловыделение -> обогрев квартиры самый большой плюс
Так это ж хорошо. Выставил зимой на балкон и на фреонке сэкономил
Зато какая мощь ! Положишь на лопатки весь форум по количеству Марков
DonKihot вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 11:15   Вверх   #6
Diler
Мужской Интересующийся
 
Аватар для Diler
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: г.Курск
Цитата
Antinomy
Skulltrail - это самый большой минус Skulltrail

Тафталогия???

Поподробней. Я думаю в данном случае не стремятся внедрить это в массы, а просто занять гору. У Intel такая политика, даже не смотря на финансовый ущерб для конторы. Эти результаты тестирования как бы не сегодня и не завтра будут у масс, и всё таки это нацелено пока что не на тебя меня или их, а на проф. деятельность. А для организаций рассмотреть вопрос приобретения таких систем имеет смысл. Скажем таки это шикарно, рендерить ну или еще что, на такой машинке и не сидеть на (1.5Х) времени дольше сложа руки.

P.S> Я не в курсе сколько она стоит
Думаю для Европы любая аппаратура семечки по финансам, это ж не Россия - где покупают самое дешевое а потом, как бы это сказать, трахаются - ну вы меня поняли.
__________________
P.S> Всемирный пульт - клавиатура ! :D
Diler вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:46   Вверх   #7
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Положишь на лопатки весь форум по количеству Марков
Фигня это, а не мощь просто нагрев воздуха.
Diler Нет, это не тафтология. Это так и есть. Она сама - один большой минус.
Цитата
Думаю для Европы любая аппаратура семечки по финансам
Думайте дальше. Если бы общались с товарищами за бугром, то знали бы, что они тоже деньги считать умеют. И сравнивают, где какая цена и что оптимальней купить. Речь сейчас о целевой аудитории - компьютерных энтузиастах.

Далее, если про недостатки. Чипсет 5000X отличается очень слабой ПСП и эффективностью распределения полосы пропускания памяти между ядрами. Прирост от второго процессора ~40-50% в предназначенных для него задачах. Эффективность ПСП 25-33% в зависимости от кол-ва модулей (33 при восьми модулях). Прирост относительно равночастотного квада на P35\X38 от дополнительного процессора в 3Dmark06 CPU test будет порядка 30-40%. А может и ниже. Знакомый тестировал, говорит, что два процессора на 2,4 будут медленней квада обычного на 4ГГц. И то в хорошо распараллеленых задачах. В прочих намного хуже.

Вывод - разделяемая шина зло. Соединение процессоров точка-точка к мосту - припарка мёртвому. Чипсет - полная ерунда. С памятью работать не умеет. FB-DIMM вообще редкая гадость, ибо греются очень сильно (на 800 боюсь представить) и стоят дорого.
Вывод - дорогая игрушка для тех, у кого единственная игра в детстве - Everest CPU test. И прочие калькуляторы, которым нет дела до памяти. Если есть, то относительно квада становится обычным обогревателем.

Это что касается самой платформы Intel V8.
Любой нормально (то есть на вохдухе) разогнанный Yorkfield (который является аналогом стоящих там процессоров) будет в вышеупомянутом большинстве задач давать два очка вперёд Skulltrail.
За те деньги покупаем получше охлаждение, разгоняем Yorkfiled, берём побольше памяти и два обогревателя. Выходит и скорость выше и тепла больше. Если не видно разницы...
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 16:59   Вверх   #8
Diler
Мужской Интересующийся
 
Аватар для Diler
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: г.Курск
Antinomy
Цитата
опустил ниже плинтуса
весь ящик из какашек - но хрен догонишь ???

Цитата
Сегодня Intel показала нам какой теоретической скоростью могут обладать настольные компьютеры ближайших лет. Остается надеяться, что эти времена придут достаточно скоро и не потребуют от пользователей выкладывать заоблачные суммы за право обладания ПК с аналогичной производительностью.
__________________
P.S> Всемирный пульт - клавиатура ! :D
Diler вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 17:44   Вверх   #9
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Diler О, молодец! Хорошая цитата.
Цитата
Сегодня Intel показала нам какой теоретической скоростью могут обладать настольные компьютеры ближайших лет.
Именно! То есть включаем Everest CPU test, которая показывает как хорошо компьютер работает в качестве числодробилки. И да, то что нужно маркетологам - они рвут все и вся. Вот она мощь восьми ядер.
А теперь запустим тот же Супер пи. Нет, не запустим. Маркетологи не дадут. Нельзя. Ибо не показывает, что их хрен догонишь. Не положено.
Нужно 3Dmark06 (не ниже) и то CPU test (ибо только там и есть этап числомолотилки) и сравнивать только с неразогнанной одиночкой (иначе даже не сильно разогнанная одиночка уделает её).
Тесты где, чтобы делать такие заявления мне?

Цитат маркетологов мне не надо. От ламеров, зарабатывающих обманом и профанацией мне статьи не нужны. Вот независимый обзор, от Tomshardware, Anandtech, Firing Squad, VR-zone. Как будут цифры, где - несмотря на любой разгон система Intel V8 их всех уделала на XX% тогда поговорим
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 14:14   Вверх   #10
Diler
Мужской Интересующийся
 
Аватар для Diler
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: г.Курск
Жесткое у тебя общение. Строго цифры.
Цифр нет. А стоимость знаешь?
__________________
P.S> Всемирный пульт - клавиатура ! :D
Diler вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 17:12   Вверх   #11
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Цитата (Diler;1427331) »
Тафталогия??? Поподробней.
Цитата (Diler;1427664) »
Всё в том же духе ))) Я уже начинаю думать что у вас любимая игра, форум !
То есть меня упрекнули в несерьёзных ответах.
Я ответил подробней, самую малость затронув технические аспекты и приведя часть цифр. Мне тут же
Цитата (Diler;1428074) »
Жесткое у тебя общение.
Как это понимать? Что вам нужно - полнота мнения, которое я не раз выразил или же цифры? Ни то, ни то.
Эта платформа - Intel Skulltrail, в девичестве Intel V8 - предназначена для игр и только.
Для всяких 3DsMax и пр что вы приводили предназначена более серьёзная Dual Xeon LGA771 платформа - рабочая станция. Без всяких там ненужных SLI и пр. Это лишнее. Оно только для игр.
Стоимость будет точно под 10к долларов. Может и больше. Странно, что там GTS стоят. Скорее поставят GTX и Ultra.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 19:45   Вверх   #12
Diler
Мужской Интересующийся
 
Аватар для Diler
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: г.Курск
Не упрекал.
Цитата
самую малость затронув технические аспекты и приведя часть цифр
По-моему ты как бот форума (без обид, по другому не скажешь), технической стороной-то только и общаешься и сплошь у тебя цифры. Ничего личного у тебя, ничто тебя не радует - постоянно факты, ссылки. Считаешь что так и должно быть, ведь я спец - всем докажу что он не прав, ведь я знаю как оно (ну а если незнаю гугл поможет и как раз ссылочку приведу и останусь в той же калие). Только не стоит их привадить на столько серьёзно ведь всё равно не понимают многие, только наоборот глубже думать заставляешь - а оно надо? Со спецами спорь. А с непродвинутыми в этом просто душевно попытайся русским словами (пусть по клавишам придётся побольше постучать). Я не разбираюсь в этом глубоко, но некоторые вещи понимаю.
Цитата
Что вам нужно - полнота мнения, которое я не раз выразил или же цифры?
Skulltrail - это самый большой минус Skulltrail
Тепловыделение -> обогрев квартиры самый большой плюс
Могу оба фактора расписать, если подробности интересуют.
Это охренительное мнение. Просто ляп слов.
1. Не имеет никакого смысла (самая настоящая тавтология).
2. Какой обогрев? Какой квартиры? Хм... будущий PC геймера ??? Маркетологи с ума сошли.
Потом объяснил, привёл какой-то процентаж, чипсетики рядовые странно упомянул, знакомый тестировал - много интересного рассказывал. Потом про память что-то сказал и температуры, про разогнанный йоркфилд - тоже что-то мутноватое. Интересны результаты этой платформы когда она разогнанна. Не будет этот Intel Skulltrail геймерским компом. Yorkfield пока рулит. А геймерский комп просто многоядер и много видюх Hi-end.
Ждём Nehalem.
И о чень странно: ты 3 месяца ковырялся с ним и незнаешь его цены. 10k, я тут полазил на вскидку не более 150000 деревянных что-то аналогичное, ну 7k $ максимум.

Diler добавил :

Естественно 7k за эту дро.ь отдавать стрёмно...
__________________
P.S> Всемирный пульт - клавиатура ! :D
Diler вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2008, 00:53   Вверх   #13
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Diler
Цитата (Diler;1428271) »
ты как бот форума
ботом меня ещё не называли, улыбнуло.
Цитата (Diler;1428271) »
технической стороной-то только и общаешься и сплошь у тебя цифры
Форум технический если про ромашки и цветочки - это в другом месте.
Цитата (Diler;1428271) »
ну а если незнаю гугл поможет и как раз ссылочку приведу
Чаще всего гугл нужен в редких случаях нахождения аргумента в подтверждение, но не для мнения. Хотя всякое бывает.
Меня просили плюсы и минусы, я расписал, применив по ходу лингвистический оборот, достаточно распространённый.
Потом чуток технически. Понял, что вы плаваете в этом. Попросил цифр в ответ, в подтверждение вашего мнения. У меня-то оно уже давно готово и обосновано кучей факторов. Это хлам - пустая трата денег.
Skulltrail заменяется обычным компом со SLI\Triple SLI. Дешевле и в играх быстрее.
Dual LGA771 для работы заменяется кластером квадов.
Про ценообразование вы видно тоже не в теме. Да, самосборный комп на платформе Dual Xeon собирается тысяч за 5. А вот брендовый компьютер в сборе тысяч 7. Ибо категория круче только яйца и за название надо платить. Если 7к стоит обычный геймерский PC, то под 10 этот агрегат.
7к максимум? Ссылку в студию. Или там не 771 платформа или там нет видеокарт. А 771 платформа намного дороже 775, к сведению.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2008, 16:08   Вверх   #14
Diler
Мужской Интересующийся
 
Аватар для Diler
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: г.Курск
Просто прошмыгнул то там то тут, цены посматрел прикинул грубо.
мать ~ 20к - 20k
процы хз наверное ~50k каждый - 100k
видео макс 13k за штуку - 26k

Никсы
__________________
P.S> Всемирный пульт - клавиатура ! :D

Последний раз редактировалось Diler; 18.01.2008 в 16:17.
Diler вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2008, 16:55   Вверх   #15
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Diler Бери выше. Мамы привёл рабочие. Для игрушек эта будет стоит хотя бы из-за SLI больше заметно.
Цитата
видео макс 13k за штуку
Это какое? GTS? Я думал туда Ультры ставить будут. Несерьёзно.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.01.2008, 16:54   Вверх   #16
DonKihot
Мужской Умудрённый
Автор темы
 
Аватар для DonKihot
 
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Россия
Цитата (Diler;1428728) »
мать ~ 20к - 20k
процы хз наверное ~50k каждый - 100k
видео макс 13k за штуку - 26k
Ну конечно БП на 1500ват бесплатно прилагается?
Да и корпус нужен приличный, для отвода тепла с 2 процев в разгоне будешь боксовым кулером пользоваться?
Наверное такому компу не помешало бы привод-универсал blu-ray+hd_dvd.
Хард какой ставить будешь? Я бы несколько терабайтников. (иначе яйца не крутые будут )
Видео 20к за штуку - 60к всего.
Считай теперь.
DonKihot вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 12:02   Вверх   #17
Diler
Мужской Интересующийся
 
Аватар для Diler
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: г.Курск
В этой платформе всё семечки, кроме стоимости самого проца, а их 2.
Так что корпус, питание, винты, привод на х блюрэй не нужен - херня. Собстно по желанию. Можешь и моддинга и всякой приблуды левой, тока на х надо.

Diler добавил :

Это всё идёт изходя из того что у желающего приобрести эту плату инога денюжек.
__________________
P.S> Всемирный пульт - клавиатура ! :D
Diler вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2008, 16:43   Вверх   #18
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Ну что я говорил? Чудес не бывает. А ведь спорили, притом не дав ни единого аргумента со своей стороны.
http://www.overclockers.ru/hardnews/28158.shtml
Цитата
Изучая результаты тестов платформы Skulltrail, следует отметить те редкие области, где наличие восьми ядер помогает поднять быстродействие уже сегодня. Это рендеринг трёхмерных изображений, кодирование видео, системы распределённых вычислений и обработка графики. Что касается игр, то нынешние хиты вполне успешно обойдутся и менее дорогой системой на базе четырёхъядерного процессора. По этой причине представить себе образ идеального владельца системы класса Skulltrail достаточно сложно.
Там же ссылки на обзоры.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2008, 20:16   Вверх   #19
WatcherSam
Мужской Опытный
 
Регистрация: 23.05.2006
Ну не всё так ужасно вот еще новость.
ASUS использовала DDR2 память. Глядишь ASRoсk сделает возможным использование процессоров на 775 сокете. А что, материнская плата на ней два процессора Q6600 или Е8400, чем не sculltrail? Sculltrail с человеческим лицом
WatcherSam вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2008, 02:59   Вверх   #20
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
WatcherSam
Цитата
Глядишь ASRoсk сделает возможным использование процессоров на 775 сокете. А что, материнская плата на ней два процессора Q6600 или Е8400, чем не sculltrail?
Это бред, точнее незнание мат. части. Будет (в теории) ещё хуже, чем на 771, ибо там хоть две шины до чипсета идут по одной на проц. А тут уже 8 ядер на одной шине. Весело. Сделать маму можно легко. Только нюанс - работать не будет. Эти процессоры не поддерживают многопроцессорные конфигурации. 478 тоже. Как и Целероны Копперы на S370.
ASUS использовала DDR2 память.
Цитату, где там DDR2. Я слепой, чего-то не вижу. А можно и на сайт ткнуть ихний. Всю жизнь думал, что i5000X seried держит FB-DIMM и ничего более.
Если и сделать, что вы предлагаете и если бы оно работало, то человеческое лицо было бы только по цене. А по скорости тот же никчёмный Skulltrail.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot