нужна помощь в выборе фотика!!!

[Наталька]

Подскажите какой выбрать!!!
я хочу зеркальную фотокамеру... nikon или canon. Пыталась сама разобраться что именно мне нужно но вся потерялась в интернете и ничего не нашла. Я в этом деле поняла только что количество мегапикселей не самое главное в жизни
обычный цифровик меня не устраивает т.к. качество не впечатляет, да и частенько бывает что фотографирую например щенка пока фотик сообразит а на фотке один хвост! да ещё и расплывчатый
Так вот помогите выбрать такой фотик чтоб во первых было реально в нём разобраться как пользоваться, во вторых чтоб фотографии сделанные с помощью его были просто обалденными, ну и в третьих чтоб цена была реальная в смысле чтоб выло нормальное соотношении цены и возможностей которыми я буду пользоваться.
ну а фотать я собираюсь всё подряд...людей, животных, природу...
а ещё обьясните пожалуйста зачем продаются отдельно объективы? они портятся чтоли?

[SoVA]

Цитата (Наталька) »

выбрать такой фотик чтоб во первых было реально в нём разобраться как пользоваться,

Никон Д40х - специально для такой ситуации - на нём подсказочные картинки имеются.

Цитата

во вторых чтоб фотографии сделанные с помощью его были просто обалденными,

- это будет зависеть от Вас и применённого объектива.

Цитата

третьих чтоб цена была реальная в смысле чтоб выло нормальное соотношении цены и возможностей которыми я буду пользоваться.

- эта самая дешёвая зеркалка Никона из ныне выпускаемых

Цитата

зачем продаются отдельно объективы? они портятся чтоли?

- испортить можно всё.

[Наталька]

я поискала такой аппаратик в инете... Спасибо что ответили, подсказали.
скажите а что эти фотики без объективов продаются???
вот такой Объектив
NIKON AF-S 18-135 mm f/3.5-5.6 ED-IF DX Zoom-Nikkor подойдёт?
или можно и получше найти?
а из кэнонов для сравнения есть нечто подобное?

[SoVA]

Цитата (Наталька) »

скажите а что эти фотики без объективов продаются???

- по всякому есть, с объективами и без (в комплекте объектив обходится дешевле)

Цитата

вот такой Объектив
NIKON AF-S 18-135 mm f/3.5-5.6 ED-IF DX Zoom-Nikkor подойдёт?

- в принципе подойдёт, но качество его средненькое, так что

Цитата

чтоб фотографии сделанные с помощью его были просто обалденными,

- с ним маловероятны. Но если за недорого, то в качестве начального сойдёт.

Цитата

или можно и получше найти?

- можно, у никона много хороших объективов, как универсальный весьма неплох Nikon 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED AF-S VR DX Zoom-Nikkor , но стоит под $1000 , зато сгодится и для более серьёзных фотиков, типа Д200-300
Чтобы совсем были фотографии обалденными нужны сетосильные зумы с постоянной светосилой в 2.8 или ещё лучше объективы с постоянным фокусным расстоянием

Цитата

а из кэнонов для сравнения есть нечто подобное?

- для сравнения то есть; более того, сами фотоаппараты Кэнона за те же деньги лучше никоновских, но есть проблема - хороших недорогих объективов у Кэнона нет, б.-м. приличные (с буковкой "L") начинаются с неприличных цен . (от 30 тыс за стёклышко)

[Наталька]

мне вот д300 понравился. а к нему какой объектив подойдёт?
получается что бывает у одного и того же фотика может быть объектив в комплекте а может и не быть?
а у д300 он есть?

[Godfather]

Наталька
Это не зависит от модели. Любую модель можно найти в двух вариантах - просто тушка (без объектива) и с китовым объективом (с тем что идет в комплекте).
D300 вполне отличная камера - но уже для более продвинутых. Для начинающих лучше смотреть камеры в соответствующем сегменте: Nikon D40, NikonD40X. Если рассматривать вариант D300 для новичка - то все равно я бы посоветовал тогда посмотреть Nikon D80 + хороший объектив (а может и несколько). Научится снимать зеркалкой, освоить все - а потом через годик просто поменять тушку (на туже D300 если очень понравилась) а объективы оставить.
Если из Canon - то опять таки можете посмотреть варианты 400D, 30D, 40D + хороший объектив. Все будет зависеть от Вашего бюджета.

[Наталька]

эх...вот и разбежались глаза))
вот вроде хочется купить что получше...и поновее...а в то же время понимаю что незачем, я не смогу да и не буду использовать все навороты...мне нужно то только чтоб можно было фотать быстро и качественно. я вот не понимаю всех характеристик фотиков что на разных сайтах по разному написаны...те на одном сайте написано чего нет а на другом только то что есть и не могу никак сравнить...
а что лучше д40х или д80? или особо нет разницы?
а как выбрать правильно объектив?
я вот думаю хорошая мысля

Цитата

Научится снимать зеркалкой, освоить все - а потом через годик просто поменять тушку (на туже Д300 если очень понравилась) а объективы оставить.

а в комплекте объектив может быть хорошим?
и например с д80 только один и тотже объектив идёт? или по разному бывает? а какой лучше выбрать?
как лучше поступить: купить фотик и объектив по отдельности? или можно взять всё вместе и будет хорошо?

[SoVA]

Цитата (Godfather) »

Это не зависит от модели.

- вообщето зависит, например Самсунг GX-1S продавался только в "ките", а чисто "проф" модели (Всякие Д2,Д3... Кэноновские Марки....) идут без объектива.

Цитата

D300 вполне отличная камера - но уже для более продвинутых

для новичка она тоже неплоха, если есть деньги на её покупку, просто спорность приобретения её для новичка в другом:
- вдруг разонравится затея с фотографированием вообще? - а тут такие деньги вбуханы
- большинство функций и опций долгое время не будут востребованы
а так снимать на камерах более высокого класса неплохо и новичку, с учётом того , что качество и скорость фокусировки на них существенно выше. Плюс то , что там Live View есть опять-таки - что не может не радовать новичка (продвинутую публику впрочем тоже). Влаго- и пылезащитное исполнение также будет плюсом для всех категорий пользователей, как и большую удуроустойчивость.
Другое дело, что эти фотоаппараты имеют бОльший размер и вес, вот тут действительно стоит подумать - девушке носить девайс под полтора -два килограмма (сама камера с аккум-ми под 800 г и около того объектив) , =воров и всякий криминал такие вещи привлекают.
рекомендуемый объектив к Д300 упомянытый выше Nikon 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED AF-S VR

SoVA добавил :

Цитата

а что лучше д40х или д80? или особо нет разницы?

-вообщем, по фотографическим параметрам лучше Д80 (но он дороже и больше по размерам)

Цитата

а в комплекте объектив может быть хорошим?

- чисто теоретически, может , раньше Д70 комплектовали очень хорошим объективом 18-70/3.5-4.5 , Д200 - (иногда, хотя он и планировался для этой камеры) 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED AF-S VR

Цитата

и например с д80 только один и тотже объектив идёт? или по разному бывает? а какой лучше выбрать?

- разные . но обычно комплектуют NIKON AF-S 18-135 mm f/3.5-5.6 ED-IF DX Zoom-Nikkor

[XOXOT]

Цитата (Наталька) »

эх...вот и разбежались глаза))
...

Лучшее - враг хорошего!
Хотел ещё написать, но после SoVA просто добавить нечего.

[Наталька]

спасибо за советы!!!
пожалуй остановлюсь на д80...вроде и цена нормальная...и какчество.
теперь осталось выбрать объектив
а много вообще объективов которые подойдут к д80? а какой самый пресамый лучший? а какой так попроще но хороший?

[SoVA]

Цитата (Наталька) »

а много вообще объективов которые подойдут к д80?

- много, больше, чем к Д40х

Цитата

а какой самый пресамый лучший?

- смотря для каких целей? вообщем, я писал

Цитата

как универсальный весьма неплох Nikon 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED AF-S VR DX Zoom-Nikkor , но стоит под $1000 , зато сгодится и для более серьёзных фотиков, типа Д200-300
Чтобы совсем были фотографии обалденными нужны сетосильные зумы с постоянной светосилой в 2.8 или ещё лучше объективы с постоянным фокусным расстоянием

Цитата

а какой так попроще но хороший?

что-то типа 18-70/3.5-4.5 , фикс "полтинник" 50/1.4, стоят под ~ 10 т.р.

если есть время ; то есть на хоботе тема в сотни страниц, посвящённая выборам объективов к никонам http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:20455 + специальный никоновский форум

[Godfather]

Наталька
Для того что бы получать отличные кадры - нужно сначало научится фотографировать. А для того что бы учится не нужен сразу самый дорогущий объектив и камера (если у Вас конечно денег куры не клюют). Поэтому рассмотрев вариант D80+ кит (например NIKON AF-S 18-135 mm f/3.5-5.6 ED-IF DX) - этого будет вполне достаточно что бы научится фотографировать, понять какой оптики и чего именно лично Вам будет не хватать от фотоаппарата... и потом уже осознавая выбор покупать дорогие и классные объективы и аппараты... Это если техника нужна не для понтов (порисоваться перед друзьями - какой у меня классный и современный фотик)...

[SoVA]

Если можно чуток потерпеть до конца этого месяца , до высставки PMA 2008 , то там, скорее всего, произойдёт обновление линейки фототехники , новинки конечно к нам приедут не сразу , а вот на старое (Д40, Д80, Д200) - цены должны пойти вниз

Цитата (Godfather) »

понять какой оптики и чего именно лично Вам будет не хватать от фотоаппарата...

- обычно понимание приходит не от юзания китового объектива, что там можно понять? , только разве собрать статистику наиболее употребляемых фокусных, а от сравнения или пользования разных стёкол (например в Пентаковской системе, после пользования Lim - ов больше ничего и не хочется другого, за исключением технических целей) Я как то приводил пример с автомобилями; если изначально учиться , а потом ездить на жигулёвской "классике", то она воспринимается, как вполне нормальный автомобиль (особенно раньше, когда иномарок на наших дорогах не было) , но только до того момента, пока не сядешь за руль "иномарки", всё! с этого момента больше водить классику не хочется.

[Наталька]

Цитата

потерпеть до конца этого месяца , до высставки PMA 2008 , то там, скорее всего, произойдёт обновление линейки фототехники , новинки конечно к нам приедут не сразу , а вот на старое (Д40, Д80, Д200) - цены должны пойти вниз

да ради такого дела можно
я вот подумала и решила взять вот это Nikon D80 Kit AFS 18-135 DX...стандартный...всё в комплекте...я тут почитала что на форуме пишут...ну не всё конечно...но вот пришла к выводу что тут такие профи сидят...а мне то нужно просто фотик для семьи но чтоб классно фотал... не для понтов...а чтоб были красивые чёткие снимки на долгую память
спасибо огромное всем кто мне отвечал!!!
ну и скажите этот объектив как? нормуль? я понимаю что есть лучше...

Наталька добавил :

ой.. а вот д40х и д80 так прилично ценой отличаются... неужели и качество так же отличается?

[Godfather]

Цитата (SoVA) »

обычно понимание приходит не от юзания китового объектива, что там можно понять?

Для человека который в фото уже разбирается более менее - да, только лишь статистика по фокусным. Если в фото полный новичок - не зная что такое диафрагма, выдержка, ГРИП и прочее - то что бы вникнуть во все это кита будет достаточно (а так же и простой мыльницы с ручными настройками, но человек то хочется именно зеркало уже)... Понимание того что каждому лично необходимо в дальнейшем приходит именно с изучением. А так у человека сложится мнение - зеркало+дорогой объектив=шыдевр. И какое потом будет разочарование от увиденных результатов неумения пользоваться приобретенным. А так потренировавшись на кошках (ките) - набить руку, приобрести действительно классное стекло - и радоваться результатом и не зря потраченных денег.
к тому же - если появится тяга к фото, будет дальше желание изучать, будет желание юзанья другой оптики (например после зума, у знакомых фикс взять, попробовать - понять надо тебе или нет надо - идти покупать, но идти целенаправленно). Но для этого надо разобраться в фото (дабы не выглядеть как я видел девушку выбирающую объектив не понятно для чего - смотрела полтинник за 100 у.е., потом зум за 900 у.е. и на полтинник она "фыркала" носом, мол фотографии какие то сильно светлые... а в итоге просто напросто ей нужно было, что бы КАКИЕ ТО циферки на объективе были поменьше.. приведено дословно, и пофигу какой объектив и для каких целей...). Если конечно есть легкие деньги и без проблем их можно потратить на технику - да я только за что бы человек купил дорогое стекло (понимая при этом что он получит от этого приобретения).
С авто пример хороший - но устаревший и не точный. Ты правильно сказал - раньше, когда иномарок не было... Сейчас же - каждый знает что реально лучше иномарка нежели жигуль. Даже покупая в данный момент жигуля. И каждый сейчас в голове строит планы по росту... Возьму жигуля, поезжу чуток, денег соберу, куплю иномарку... А вдруг человек за время пользованием авто (пусть той же иномаркой) поймет - блин, а мне реально мощности движка не хватает, а хочется погонять (научившись сначало)... И будет потом выбирать другое авто. В фото так же: куплю такой то аппарат, поучусь.. продам позже - куплю то что необходимо будет... Вообще конечно спорить можно долго на подобные темки И каждый имеет свое мнение. Если деньги есть у человека - без проблем можно брать сразу стекло за 1000-1500 у.е. - я только за

[iboya]

Наталька, я недавно тоже задавал себе вопрос какую зеркалку (не самую навороченую) вибрать и какой обьектив. В результате взял Кенон 400 Д+кит (обьектив етот простенький до предела, - он считается "слабеньким", НО на старте достаточно). И в большинстве случаев китовие обьективи особим качевством не отличаются, но для того чтоби научиться вполне достаточно. Тут есть еще один момент, если ти береш комплект с китом, то обьектив обойдется в 50-80 у.е. и очень часто отдельно такой не купиш (только б/у.). А так китом пофоткаеш и поймеш какой тебе дополнительний обьектив и для какого назначени нужен.

iboya добавил :

Наталька, я недавно тоже задавал себе вопрос какую зеркалку (не самую навороченую) вибрать и какой обьектив. В результате взял Кенон 400 Д+кит (обьектив етот простенький до предела, - он считается "слабеньким", НО на старте достаточно). И в большинстве случаев китовие обьективи особим качевством не отличаются, но для того чтоби научиться вполне достаточно. Тут есть еще один момент, если ти береш комплект с китом, то обьектив обойдется в 50-80 у.е. и очень часто отдельно такой не купиш (только б/у.). А так китом пофоткаеш и поймеш какой тебе дополнительний обьектив и для какого назначени нужен.

[Аветис]

на д80 сильно жалуются. не оправдывает