Мосфеты, конденсаторы, дроссели и т.д. и проблемы с ними.

[alexsar2000]

Цитата (Объявление) »

Как определить вздутые конденсаторы?

После очередных глюков при загрузке я выключил кнопку на сетевом филбтре. Потом включил. Системный блок вообще не реагировал (не работал), правда мышка оптическая горела. Думал блок питания сдох. Решил посмотреть что творится внутри: открыл комп, перевернул на бок. На материнке вздулись некоторые конденсаторы. Блок питания не трогал. Поставил на место. Через некоторое время решил включить. Комп заработал но проблемы с загрузкой остались. К тому же послетали почти все программы.
У меня такие вопросы:

1) Почему вздулись конденсаторы и могут ли они привести к сбоям при перезагрузке??
2) Подлежит ли ремонту материнка или ее необходимо менять??
Комп: Celeron 2000
МП GigaByte I855 (чип 845) точно не помню модель.
HDD Seagate Barracuda
БП Codegen 300W

[Crasher]

alexsar2000

Цитата

1) Почему вздулись конденсаторы и могут ли они привести к сбоям при перезагрузке??

вариант А - постоянные неполадки в системе питания (скачки напряжения или плохой БП например); вариант Б - пришло время (боле вероятный), к сожалению нет ничего вечного, а MoBо - один из наименее долгоживущих компонентов системы (хотя раз на раз как известно...).

Цитата

2) Подлежит ли ремонту материнка или ее необходимо менять??

возможно. Ремон мамки возможен практически любой, вплоть до перепайки южного моста. Все зависит от его целесообразности. Если дело ограничилось только кондерами, то сумма в 200-250р. максимальна для целесообразности. Потом проще сходить в комиссионку или радиорынок.

[ya-filip]

да перепаять кондеры это дело 5 минут. и скорее всего виноват кодеген. так был случай когда имеено из-него выли сгорела мать, а после замены ее через два года вздулись конденсаторы. я так понимаю два года это не срок для mobo

[alexsar2000]

Народ, спасибо за информацию.

[Viper[VHH]]

как всегда, сторможу, но скажу:

есть несколько мнений по поводу вздутий кондёров.
1. Некачаственный электролит
2. Низкий номинальный температурный режим компонентов (как следствие - перегрев и вспухание)
3. подбор компонентов без "запаса прочности" т.е. работающие на грани своих возможностей.

Если мать стартует, глючит, тупит, но тем не менее работает со вспухшими кондёрами, то их перепайка восстановит стабильностьМБ с вероятностью в 99,9%. Некоторые экземпляры даже лучше от этого работают (повышается разгонный потенциал и пр)
Если хоть както даёт о себе занть (крутятся кулера, лампочки горят, но нет картинки), то процент выживаемости снижается до 60-70.
Если мать не подаёт признаков жизни вообще никаких, то 50/50 =) либо да, либо нет.
Главно чтоб другие компоненты были целы.

Перепаивать кондёры имеет смысл всегда!
1 штука стоит 5-15 рублей, в зависимости от характеристик. не такая уж и большая сумма будет потрачена на эти штучки, согласитесь
если умеешь-паяй сам, не умеешь-отдай другу, нету друга - неси в сервис. ремонт в сервисе не больше 300 рублей. при этом гарантий больше.

а если про живучесть мамок, то моей уже 4 года (тьфу-тьфу-тьфу) и умирать не собирается =) работа в нон-стоп режиме.

короче: паяй!
а на сэкономленые деньги купи друзьям пивка =) ну и про себя незабудь

[V-A]

Viper[VHH]

Цитата

есть несколько мнений по поводу вздутий кондёров.
1. Некачаственный электролит
2. Низкий номинальный температурный режим компонентов (как следствие - перегрев и вспухание)
3. подбор компонентов без "запаса прочности" т.е. работающие на грани своих возможностей.

Основные причины вспухания конденсаторов -- тяжелый температурный режим и слишком большой уровень пульсаций. Причем вспухание конденсатров из-за пульсаций связанно с тангенсом угла потерь в диэлектрике (как было вами сказанно -- "некачественный электролит", а точнее электролит, который не предназначем для работы при соответствующих пульсациях). Для уменьшения влияния пульсаций напряжения на срок службы электролитических конденсаторов, рекомендуется каждый электролитический конденсатор шунтировать керамическим конденсатором емкостью 0.01-0.1 мкФ

[Viper[VHH]]

гарйнтийные проще поменять. проблем с вендорами небудет.
а вот в не гарантийных - делай что хош =) лижбы работало.

V-A а каким макаром шунтировать? я просто незнаю как это и что это. :-/

[V-A]

Viper[VHH] с той стороны, где торчат ноги конденсаторов (задняя сторона материнки) непосредственно к ножкам электролитических конденсаторов подпаиваются керамические конденсаторы. При этом длина выводов керамических конденсаторов должна быть минимальнов. Понятное дело, надо смотреть, чтобы напаянные элементы не подкорачивали на корпус.

[Alexandra]

Цитата (Viper[VHH]) »

а каким макаром шунтировать? я просто незнаю как это и что это. :-/

Берёш танталовый не полярный кондюк и припаеваеш параллельно кондюку электролиту,но с обратной стороны мамы.

Alexandra добавил :

V-A
Опередил.

[Viper[VHH]]

Ok. по какому принципу подбирать керамику?

[V-A]

Viper[VHH] Подбор высокочастотных малоиндуктивных конденсаторов следует выбирать по следующим параметрам:
- максимально допустимое рабочее напряжение не должно быть меньше напряжения в цепях, в которые включается конденсатор (я ставлю конденсаторы на рабочее напряжение не меньше 25В, просто более низковольтные редкость);
- емкость конденсаторов должна быть порядка 0.01-0.1 мкФ;
- конденсаторы должны иметь как можно меньший тангенс угла потерь в диэлектрике (определят диапазон рабочих частот). К сожалению у меня счас под рукой нет справочника, чтобы сказать ориентировочные значения этого параметра;
- собственная индуктивность конденсатора должна быть минимальной (очень маленькой собственной индуктивностью обладают танталовые конденсаторы)

[Ariny]

Viper[VHH], вот справочник

[Viper[VHH]]

Спасибо. Буду изучать.

кстати, а толк от этого какой?

[Ariny]

Viper[VHH], меньше приходится по юзерам бегать и пухлые кондюки перепаивать

[V-A]

Для частот (частота преобразования порядка 40-80 кГц), при которых работают конденсаторы в цепях стабилизаторов питаня процессора и т.п., подходят практически все керамические высокочастотные конденсаторы, поэтому тратить лишние деньги на танталовые конденсаторы не целесообразно.

[Alexandra]

Цитата (V-A) »

поэтому тратить лишние деньги на танталовые конденсаторы не целесообразно

Ну,на вкус и цвет...........,я ставлю типа КМ,наши,отечественные.

[V-A]

Alexandra КМ дороговато будут, в зависимости от размеров стоимость конденсатора от 1.5-5 у.ё. Кстати, в свое время я ремонтировал измер. технику, которая пострадала от вандалов, которые КМ выкусывали. После установки обычной керамики, должной настройки и поверки, приборы были как новые. Вывод: КМ хороши, но при желании их можно заменить на что-то более доступное и дешевое.

[P5AD2]

Alexandra могу подсказать бизнес: допаивай кондёры в пустые места (для них предназначенные) питания проца оч многих материнок на базе 915 Такие материнки начинают гнаться отлично. Типа - была не гонимая, а теперь будет гнаться оч хорошо.
Пример: ASUS P5GD1 вся серия.
Хорошие кондёры low E.S.R. & 105˚C , Sanyo, Nichicon.

[Viper[VHH]]

ха-ха-ха =) вот сижу читаю, и вспомнил что в субботу обнаружил на своей любимой МоБо 6 дутых.. в разных частях...
сегодня буду разбирать, смотреть какие именно...

может и керамику впиндорю, еслиф будет желание и время.

/и даже со вздутыми, даже при разгоне и круглосуточном режиме ему (компу) пофигу...пашет и не глючит...
//всёже перестраховался и снял разгон.

[P5AD2]

Цитата (Viper[VHH) »

]ха-ха-ха =) вот сижу читаю, и вспомнил что в субботу обнаружил на своей любимой МоБо 6 дутых.. в разных частях...
сегодня буду разбирать, смотреть какие именно...
может и керамику впиндорю, еслиф будет желание и время.
/и даже со вздутыми, даже при разгоне и круглосуточном режиме ему (компу) пофигу...пашет и не глючит...
//всёже перестраховался и снял разгон.

Раскрути и посмотри в блоке питания кондёры. Из за блока питания иногда вздуваются на материнке.