Ну вот смотри: вложатся новые игроки в разработку, производство и т.д. аналогов слабых карт.
А через полгода после этих вложений падает курс криптовалют, рынок б/у наводнён быстрыми видеокартами, а тут ещё и дефицит в продаже новых исчезает, у TSMC новый техпроцесс, а для консолей остаётся старый и не конкурирует за объёмы с видеоадаптерами, ну, и AMD и Nvidia выпускают новые ещё более быстрые серии.

Возможно, потенциальные "новые игроки", у которых есть средства и возможности на такое, просто опасаются убытков при таком развитии событий.

Vladson
Ты прав - и то что главное поставки сделать, и то что не без проблем (сперва в головах, потом везде).

BSE
Ну вот посмотрю, если доживу. ;)
Риски разумеется есть. Они есть в любом деле, не так ли? Где-то больше, где-то меньше.
Аналоги слабых видеокарт? Ну во1вых (с) это лишь ты пишешь (быстрее 1050 - так и 3090 будет быстрее 1050), во2рых сейчас даже аналоги слабых, за неимением других, спрос имеют. Потом перестанут, но сливки снимают один раз в любом случае.
Ну и за "новых игроков" я-то в первую очередь имел в виду Штеуд, который в разработку видеокарт так и или иначе уже вкладывал ресурсы, производство и т.д. имеет и в принципе, являясь там фигурой с iGPU, может стать фигурой с дискретными GPU на фоне когда видеокарт тупо мало. А потом уже обычные игры с наличием/ценами/каналами продаж и прочая привычная суета.
На фоне когда видеокарт много, разных, тогда да - влезть было бы на порядок сложнее.
Конечно, можно возразить что Штеуд игрок не новый и вспомнить i740 (такаяв коллекции лежит с тех времен). Но давно и на мелководье это не много-всегда-везде, не так ли?
Вот за какого-нибудь Zhaoxin/Jingjia/Via гадать сложнее, но тем не менее что не сделаешь флейма ради. Так и они в какие-то разработки вкладываются, Китай производство развивает и ёмкий свой рынок имеет. Сперва у себя, потом везде. Шансы есть всегда, просто иногда их больше, иногда так мало что игра не стоит свеч.

Тогда может появится новый игрок из ресурсной феодалии, громко на 1 канале и в прессе заявит о себе, купит старые слабые (или б/у) видеокарты, наклеит на них новые этикетки рос/гос/нано/импортозамещение и под это конечные вротимберги и К освоят очередной олимпиард. :D

Сейчас и интегрированные не плохие у интела, на 11xx быстрее чем 1030, 1050ti а скорее и 1060-1650 превзойти вполне реально, в купе с поддержкой всех современных кодеков и вероятно высоким качеством изготовления(на фоне ширпотреба плохого качества) будет очень интересная карта если цены не накрутят.

В играх даже до 1050Ti не дотягивает. И в текущем поколении iGPU потолок фактически уже был достигнут на 2400G. Производительность банально упирается в ПСП, так как у встроек 128-бит шина со смешной частотой памяти около 4ГГц, которую ещё надо делить с CPU. А даже у 1050Ti ПСП вдвое выше. Решений два - HBM (Kaby Lake G) или ждать DDR5.

Добавлено через 13 минут

Дискретка от Intel в этом отношении выглядит интереснее, пытаюсь найти её на тесты, но это очень нетривиальная задача :) Насчёт качества - тут никакой разницы с AMD или NV, т.к. делать её будет же не Intel, а Asus и Colorful.

Как вариант переход на 4х канал по памяти на всех платформах, а не только на топовых, что даст прирост ПСП без запредельного гона частоты, учитывая то что не вся комплектуха способна работать на высоких частотах.

Дорого.

True. Не принципиально - чипсеты отгружать или GPU.

FeSS
Я смотрел игровые тесты i7 11xx, Вега в райзенах курит в сторонке.

Lesnik75, дорого, но весьма эффективно.
Вот частота памяти всего лишь 2800, а скорость памяти такая, что на двухканале надо гнать до уСра*ки.

Эффективно в чем? В домашних ПК таких нагрузок нет. Или есть? Ты тестил 2 канал и 4х канал в работе на своей системе?
Пример приведи, я проверю на 4930К. Я в свое время толк обнаружил в основном от увеличения объема ОЗУ, а не от канальности.
Синтетика фигня. Реальное ПО - хоть игры, хоть архиваторы, хоть антивирусы с CAD. Реальные примеры.
Если же только для графики, то там на данном периоде ПК в целом толку больше будет от +N ядер и частот.

Lesnik75, эффективно в работе встроенного видеоядра, жаль что в моем проце его нет, а так было бы интересно протестировать.

Так то и многоканал (зачем ограничиваться 4-мя, есть и 6, и 8), и особенно кеш L4 (память HBM) для iGPU рулят/должны рулить.
Но - место дорого, чипы получаются больно сложные/дорогие.
Дискретка дешевле получается в итоге, или заметно быстрее при прочих равных.

HBM дешевле будет и эффективнее. Но даже за Kaby Lake G очереди из желающих не было. Не нужна дорогая встройка почти никому, если можно куда дешевле купить дискретку.
Ссылкой не поделишься? А то тесты, в которых вега выглядит не очень, это обычно 28W-режим против 15W чипов от конкурентов приправленных не самой быстрой памятью. В одинаковых условиях - можно считать паритет.
https://www.tomshardware.com/feature...0nm-benchmarks

А где ты их видел как отдельный товар? Они ж BGA. Хотя да, какая разница в данном случае?

Как пример подвинутой iGPU в отдельных процессорах скорее можно привести Broadwell, 5775C какой-нибудь, с Iris Pro и памятью 128 МВ.
Но - дорого, пипл не хавает, решили в Штеуд.

FeSS
Сейчас не поделюсь, но помню цифры, ведьмак3 у меня с Вега 8 30фпс в 720p, на 1030 с ddr5 у меня было аналогично в 1080p, интеловская интеграшка даёт 35+ ФПС в тех же условиях(1080p)

Так новым производителями сходу будет сложно сделать конкурента топовых видеокарт, не? Иначе бы, почему бы им раньше не войти на этот рынок, если они такие молодцы?
Во-вторых, если новые видеокарты будут достаточно быстрые, то наверняка они и в майнинге будут неплохи, т. е. геймеры их не увидят. Или новые производители ограничат их функциональность, но зачем? Чтобы порадовать геймеров? Тогда логично, чтобы они сразу выпускали две серии продукта: для геймеров и майнеров, как это пытается делать nvidia с 3060 (насколько успешно — другой вопрос).
Чтобы снять сливки, нужно сначала окупить вложения в разработку и расширение производства. Или у Intel полно свободных мощностей, которые можно загрузить производством новых видеочипов? А после конца майнинг-бума быстро свернуть. А ведь им придётся соревноваться с чипами на техпроцессах TSMC и Samsung, что они в процессорном сегменте сделать не могут.
Да и никто не мешает той же Nvidia возобновить производство старых серий на старом техпроцессе, но, полагаю, им также не хочется рисковать.

И для сливок тогда уж проще выпустить устройство для майнинга.
Кто не рискует, тот не пьёт шампанское. Но тут рискуют миллиардами, а возможность вложить такие средства мало у кого есть — и такие вложения обычно на годы вперёд. А старые игроки наверняка помнят предыдущий майнинговый бум, как он быстро прекратился.

А как оно будет, кто его знает.

Добавлено через 17 минут

Вот скорее в каком-нибудь Китае, в котором есть производственные и кадровые возможности, много денег, а риски может покрыть государство -- лишь бы иметь собственные независимые технологии.

Такое впечатление что каждая новая крипта выпускается как раз разработчиками график карт и делают они эту крипту так что бы на разработку асик майнеров под новую крипту уходило как можно больше времени. А возможно и башляют разработчикам асиков, что бы те не очень спешили.

Было бы гуд. Ты бы порекомендовал это тудой, напрямую, без посредников ;)

Полно, только с новыми техпроцессами не ок.
Вложения/разработки они не первый год делают. Кроме iGPU, ничего не выходит, но тем не менее что-то делали-думали. Larrabee вспомни.
Тут тоже - что-то делают, что-то уже сделали и еще больше на слайдах обещают.

Золотые слова, Юрий Венедиктович! :)

Apple для себя; Intel для остальных.
Если будет больше 2х производителей дискретных GPU тем нам явно не должно быть хуже.
И это - а зачем считать чужие деньги? Они их тебе в карман в любом случае не запихают.

Там они и так уже есть.
Via the champion, my friends ;)

Так они сами в ситуации разбираются, и намного лучше.
И рискуют/не рискуют своими деньгами.
Да я то не против.
Они там свои считают, раз не видать новых производителей GPU на рынке.
И где можно найти для компа аналог середнячков AMD/Nvidia, только на чипах китайской разработки? Хотя бы в теории.
Вот про CPU знаю, на базе первых Ryzen что-то мутят, а про GPU как-то не слышал, только разные мобильные разработки, которые сильно отстают от лидеров рынка.

Китайцы кстати любят лепить всякую "мощную хрень" на чипах от затычек.

Добавлено через 3 минуты

https://aliexpress.ru/item/100500221...00019282635983

Злой Геймер
Зато VGA на 1060 -- не нужно будет мучаться с активными переходниками, если старый монитор.
У Asus'а такое не найдёшь.