Выбор значится у меня...
 

У мненя значится такая трабла.....я хочу себе машину прикупить...душа лежит к Volvo(350 или что-то типа этого)...у меня она будет первая...все знакомые дружно говорят что-бы я прикупил сначала нашу...что-бы покататьсяс полгодика, а потом пересаживаться на чёнить поинтересней...выш мнение:
Во первых за какие день я могу прикупить себе Volvo,
Во вторых на наши машины не тянет,т.к. привод задний и в каестве отстой...ну и если всётаки брать на первое время нашу что лутше !?...также при покупке Volvo на что стоит обращать внимани, и желательно узнать может кто знает слабые стороны и сьные стороны этой машины !?....фенксзахелп !!!:)

White Wizard
А у тебя опыт вождения есть? Если нет,то посоветую на первое время взять русскую машину. На ней к дороге привыкнешь,да научишься ездить с лихачами которые так и норовят подрезать...Но дорогую или новую нашу не бери,она того не стоит,тем более на некоторое время. Возьми такую чтобы потом жалко не было.
У наших есть и передний привод,например жигули начиная с 2108 все идут переднеприводные, или москвич 2141 тоже переднеприводной...

Понятно, а по поваду Volvo...кто нить чёнить скажет ???...охота услышать ваше мнение.

White Wizard
честно говоря i4x совершенно прав - первая машина должна быть наша и не новая, т.к. все равно бить ее будешь и царапать сильно, с первой это обязательно.
Ремонт стоит копейки, да и любая запчасть. типа смятого крыла или дверцы - нормальные деньги, а вольво - отличная маштина, но даже мелкий ремонт... ой-ой. А уж, если что-то серьезное, да на модели какого-нибудь 93-го года... запчасти на разборках редки, мало что найдешь , а стоимость....
Я уж много лет за рулем и всем начинающим говорю - тренироваться нужно на наших, потом ничего не страшно. А восьмерка совсем неплохая машинка.

White Wizard
Могу сказать что это одна из лучших машин,хотя бы потому что она ручной сборки. В ней все детали подогнаны друг под друга,что есть гуд. И другая отличительная сторона сделана не в России(это я так)...

White Wizard
Если нет опыта вождения то настоятельно рекомендую только нашу машину, причем чем хуже, тем лучше. Сам для набирания опыта вождения приобрел Москвич-412.
Причем за 2 месяца успел, не почувствовав габариты при развороте в узком месте, немного помять корпус об УАЗик. А потом еще неплохо помял брюхо при неправильном проезде кочки.
Так что, если бы это была бы Волво, то ремонт влетел бы в копеечку.

К слову о переднем приводе - да машина дорогу держит очень хорошо, более проста в управлении, имеет лучшие скоростные качества, но есть у него два больших НО: менее эффективно торможение двигателем (особенно на скользкой дороге), при заносе задней оси (слава богу бывает редко, но бывает) в плотном потоке выход из него будет более проблематичным, чем на заднем приводе.

Slavchik
Ты немного описался,прочитай внимательно пост...

так в чем же приемущества одного привода над другим?

Emperor
Тому у кого опыт достаточно большой, на заднем приводе ездить интереснее, заметь, у БМВ нет машин с передним приводом! а БМВ - это Автомобиль с Большой буквы, я это признаю, хотя и остаюсь большим поклонником "японских" Японок. :)
На переднем приводе ездить проще, что соответственно безопаснее. А если овладеть исскуством переднего привода, то можно вытворять ТАААКИЕ вещи!!!
А полный привод - это вообще отдельный разговор, например Subaru Impreza WRX или MMC Lancer Evo с изменяемой тягой на осях!!!! КУЛ!!! тока они бензину жрут как бегемоты, хотя если хватило денег на такую тачилу, то о бензине не задумываешься...

Согласен с предыдущим оратором,на заднем приводе интересней,если можно так сказать :) но тут нужен опыт.
Все машины,что были у меня с задним приводом,будучи новичком понесло,пробуксовка задних колёс, и уехал я в забор...а сейчас специально делаю пробуксовку с заносом,чувство владения ситуацией,но новичёк,конечно теряется и происходят неприятности.С переднеприводной такого нет...хотя можно устроить :),это тема другого разговора.

Можно поспорить, то что ездить проще - это да, а вот на счет безопаснее - не сказал бы. Уже писал, что выйти из заноса задней оси при плотном движении проблематичнее (это легко делается когда перед тобой никого нет, а вот если впереди маячит чей-то зад, то уже сложнее), благо, что на переднем приводе достаточно сложно попасть в занос, особенно на прямом участке, но у меня пару раз бывало, когда при резком торможении или попадании задних колес на скользкий участок при повороте зад вело. С проваливающейся педалью тормоза слава богу не сталкивался (тфу 3 раза), но все равно иногда не хватает эффективного торможения двигателем, порой приходится прибегать к помощи тормозов там, где заднеприводная справилась бы и без них.


White Wizard
А если по существу - для учебы бери отечественного производителя, особенно в сравнении с Volvo очень сильно почувствуешь разницу в стоимости ремонта и обслуживания. Volvo машины хорошие, но есть у них один недостаток в ремонте - у них нет понятия заменить деталь, там большинство меняется узлами и из-за одной вышедшей из строя прокладки для устранения неисправности можешь потратить денег на несколько порядков больше.
Только единственное - после покупки машины ее надо загнать в сервис (желательно к знакомому) или самому провести полную диагностику узлов с заменой вызывающих сомнение (но так по сути надо делать с любым б/у автомобилем), обойдется не так дорого, зато потом будешь спокойнее ездить. Могу сказать по своему "Святогору" - прошел он у меня этим летом 2500 км (это не считая мелких поездок по городу) и за все это время было у меня с ним две проблемы: одна из них засрался карбюратор (но это к вопросу о качестве нашего бензина, а карбюратор у меня Солекс и к этому качеству он очень требователен), про вторую я вобще не понял что это было - из серии капризов автомобиля - после форсирования водной преграды на Селигере были проблемы с поступлением бензина, на следующий день, когда я хотел залезть под машину и разобраться с топливной системой, она как ни в чем не бывало завелась и больше проблемы не возникало. А самое дорогое у меня в ней так это масло в движке и в коробке, ШРУСы стоят немецкие по 100 у.е. за штангу в сборе, амортизаторы и сцепление (но это все ходит долго, кроме масла, так что себя окупает).

Если научится ездить на раздолбанном 412-том Москвиче, то после него можно садится в любую машину и спокойно ехать

siBEERian

Ну зря ты так, я конечно на раздолбаном 412-ом не ездил, но если машина по ходовой и двигателю в нормальном состоянии - очень даже неплохая машина.


White Wizard

И еще забыл сказать о преимуществах наших автомобилей. С приходом опыта, любую неисправность, особенно когда рядом есть магазин "Автозапчасти" исправишь без проблем, уж по крайней мере до сервиса доедешь (речь конечно не о конкретных поломках, когда действительно ничего кроме эвакуатора не поможет), а вот с иномарками в этом отношении посложнее, если древние модели в этом отношении были попроще (и то еще не факт, что нужную запчасть найдешь), то в новые самому лезть на дороге при более менее серьезной поломке просто нет смысла.

Короче говоря чо брать по началу я понял, и то что Вольва для буржуев:) и вся моя зарплата будет уходить на машину :D...ладно фенсзахелп !!! :beer:

Можешь взять недорогую иномарку типа Daewoo Matiz

Не бери Volvo - в хорошую копеечку вылезет, хоть и валит отлично.
Как по мне оптимальный вариант ВАЗ-2108. При выборе таких машин самое чтобы кузов не битый и не гналой был. А все остальное уже такое дело

White Wizard
не бери вольвуху, хоть машина и хорошая, но новая, а б/у зап. части сасёт прилично.

из нашего автопрома я бы взял чтонибудь типа ВАЗ21083, 93, 99, но тока не очень старыее года так 97.

Поповаду езды на переднем или заднем приводе, то могу сказать одно, начинать проще на переднем, я начинал с восьмерки.
Щас рассекаю на заднем, на нем на много вселее но главное не терять бдительность, но из заносов выходит идеально , главное уметь.

Devil999
Вообще-то лучше ездить на переднеприводной,контроль за машиной получше...

i4x

Лучше вообще на полном приводе рассекать :super:

Просто передний привод иззаноса выводится с Оочень большим трудом.
В том году на Ходынке катался, на семерке и на девятке, где специально машины кидал в заносы на скорости 100-110 км, так вот девятину из десяти заездов болеменее вытаскивал туда куда хотел 4 раза, а семерку 7 раз, притом задний привод более прогнозируем был, то есть востонавливал курс
движения бес проблем(резина стояла шиповка 3й сезон езды зимой, ярославка, на девятине стояла тоже шиповка чья не помню тачка не моя, вроде кумхо , дорога лёд припорашенный снегом)
Девятину вытаскивал из занооса с огромным трудом, работа газ-тормаз, помогала частично, резина с трудом держала дорогу, то есть простое выкручивание руля с добовлением газа вобще не помогало, приходилось бить в юз(блокировка колеса на доли сек), потом подыкать 2ю и пытся газом ввытаскивать а/м, так там чуть с газом перестарался и машину крутило, о щущения прикольные конечно, но это когда кругом никого....

Так что фиг знает что лучьше, на заднем приводе очень геморно на всякие обледенелые эстокады в пробках ехать, на 1й вообще не тронутся, со 2й тоже начинает буксовать и задом велять, а впотоке это очень не приятно.

хтоя щас тоже собираюсь покупать нов а/м, но на БМВ денег не хватает, так что придется чтонибудь переднеприводное искать...........

Devil999
Резина фигня,потому и не смог нормально вывести из заноса с помощью газа... Он у тебя просто можно сказать по инерции катилась... Если резина с трудом держит дорогу,то куды так гнать? С кюветом пообщаться захотелось?

i4x
я ж написал, сорри не посмотрел от куда ты, я писл что катался на Ходынке, это аэродром в москве бывший, там взлётка 5 км. и шириной метров 300-400 наверно, так что кюветов там нету, если тока в дали забор железо бетонный :-D, но до него далеко.

на счет резины не знаю (девятка другана моего), может и паршивая была, но у меня, не лучьше стояла.

Devil999

Не знаю, как там проще на заднем приводе выйти из заноса, у самого передний привод, во первых на нем при нормальноей езде (если специально не извращаться) попасть в занос намного сложнее, чем на заднем, а во вторых по собственному опыту вождения однажды понесло у меня заднюю ось на повороте при скорости где-то около 40 (не знаю что было, видимо колеса на лед попали, погода была отвратная под колесами каша, под кашей вобще непонятно что, нормальная погода конца зимы, когда днем все начинает таять, под вечер - замерзать), вышел элементарно - добавил газ и доработал рулем, никаких проблем.

Devil999
Slavchik
Пойду ставить свечку своей полноприводной короне :super:

SOlO

Не и он еще издевается. Совести у тебя нет !!!!!!!! :D

2Slavchik
Задний - передний привод - это очередной, ни к чему не приводящий спор, как автомат\мануал у машин или, ATI\nVidia, Intel\AMD у компьютеров.
Мне нравится задний! Передний вообще не переношу, потому как считаю, что очень тяжело предугадать, как себя машина поведет, на заднем все просто, частенько зимой с друзьями выезжаю на ледяную площадку примерно 30х80 м и практикуюсь, чтоб потом в повседневной езде проблем не было. Пробовал там же на переднем приводе, жутко не понравилось!!!

Russel

Ну я не знаю, по мне так передний более предсказуемый.

Как я понял, разница будет заметна только там, где есть помехи типа льда или снега, а тут такого не бывает, так что получается все равно на каком ездить, так?

Да нет я проживаю вообщето в Челябинске...и перееять не собираюся...а тут зима так сказать рулит...поэтму кретично передний или задний...я вот ещё слышал что задний у мерена к примеру не в одно сравнение с задним у шестёрки кпримеру ?!

White Wizard
Ага, когда есть ABS и Traction Control :D .

Slavchik
Ничуть не издеваюсь: зачем затевать спор "передний vs задний", когда есть полный привод, сочетающий достоинства обоих и исключающий их недостатки? Есть коненчно и у него свои "тараканы", такие как повышенный расход топлива и дороговизна в обслуживании, но я считаю это малой платой за безопасность и уверенность на любой дороге.

Частично спасает какой нибудь балласт в багажнике, чтоб сцепление посильнее было.

White Wizard
Разница конечно немалая, но это только для чайников, смотрел передачу, там проф гонщик тестировал мерс, так вот, он говорил, что машина с этими всеми системами ведет себя еще более непредсказуемо.

Russel Заднеприводные машины со всякими там противозаносными системами придуманы для чайников!!!
Проф.гонщик на инстинктивном уровне чувствует, что машину щас занесет и пытается заранее предотвратить занос, чего делать не надо - бортовой компутер от этого "с ума сходит" и машина становится неуправляемой. Все просто. На такой машине ни за что не получится войти в поворот в управляемом заносе!!!

Именно по этому в таких машинах, неважно европейках или японках, предусмотренно принудительное отключение либо отдельных систем, либо всех вместе.

Конечно пердний привод рулить не будет если летишь под 60 км/час в 90 градусов поворот, да еще и на снегу... там хошь не хошь: всем пока..... =))
Другое дело когда случайный занос образовался тогда классику понесет, тока опытный справаиться... а в 2108-09-99 и тп даже чайник удержит...
За 3 года езды на девятке таких заносов было штуки два и то я спецом сзади летнею резину поставил и машину на снос направлял... так тут же легко выходил из заноса... а ща шипы все четыре стоят так даже спецом тяжело ее развернуть или в занос направить... вот.
А много раз видел как классика убиралась: Московское шоссе.. дорога заметена снегом, из двух полос осталась практически одна накатанная колея, шаха пошла фуру обгонять, правые колеса более менее пустил он по колее, а левая сторона пошла по снегу и тут же буксанула, его естессно и развернуло =))) потом долго он машину из сугроба вытаскивал, хорошо на встречке никого не было....

народ! тут долго ниго не было, но сверавно позволю себе вопрос: а в россии есть "американская" линейка ниссана? махсима, например. есть QX[?], но она евро...

>хтоя щас тоже собираюсь покупать нов а/м, но на БМВ денег не хватает, так что придется чтонибудь >переднеприводное искать...........

а ты поищи старый (`90-93) кадилак, девиль, например. у нас стоит $10000 cad~$7000 US. Это рулез - друг взял - просто зверь %))) (кстати переднеприводный)

если нет опыта не удержит..при испуге (и отсутствия опыта) если нажмет на тормоз-привет!
Для тех у кого задний привод рекомендую (из своего опыта) в снежную погоду в багажник уложить мешок с песком (50-70кг)-почувствуйте разницу.
А VOLVO хорошая машина! Однозначно! Если есть возможность-БЕРИ!

Guru
Вернусь к своему посту о выезде на ледяную площадку, так вот, когда я один в машине, машину несет намного меньше, как то решил прокатиться с еще тремя людьми в машине, она стала намного менее управляема, чем пустая.


Konrad
У нас в Питере есть все машины из штатов, и кадилаки, и шевроле, и бьюики, и тд. друг ездит на Honda Accord LX, он ее сам из штатов пригнал, на пароме до финки, оттуда своим ходом, потом в сервисный центр Honda приехал, у нас, в Питере, так там все сбежались на американку посмотреть :)

А кто про лед говорит? С массой сзади только инерционность возрастает, а вот по снегу (глубокому и не очень) как не крути, не переубедишь!

а фура типа катерпиллер с 55 фитовым прицепом все равно устойчивее %) в россии хотябы шипы есть, а у нас они запрещены по идейным соображениям %( у меня при этом передняя резина не то что летняя - трассовая %)) гонять - просто рулез, а вот в снег.... весело в общем. тут ребята развлекаются: берут форд 150/250 или что-нибудь такое же маленькое %) поднимают мосты и ставя "зимнюю" резину с диаметром 100-130 и протекторами сантимерра 2-5 %))) этих не заносит ВООБЩЕ %)

Mazda 626 и Xedos 6 что лучше?
 

Поделитесь опытом, взглядами, мыслями.
Думаю брать машинку либо 626 (92-94, 1,8 /2,0/ 2,5) либо Xedos 6 2,0 V6 (1992-1994)
Разница в цене около 1000 уе
К какой детали дешевле? У какой какие проблемы, с подвеской, с движком, с кузовом, может какие недостатки или достоинства?

Возьми Тойоту Камри или Аккорд Хонда - это лидеры в этом классе.
А так Xedos....
Знаешь у машин такого года всякие проблемы могут быть

pusssycat
Какого года?
Xedos выпускался до 2000 года!
Аккорд нравится, но с 1998-99 года они многое изменили, ухудшили.
Тойота - крутоватая цена.
И на Мазды и на Тойоты - у нас лучше сервис, чем на другие япошки.

У нас цены:
Мазда 626 1992 - от 2500 уе
Xedos6 1993 от 3500 уе
Аккорд 1993 от 3500 уе
Но у Хедоса и мотор (V6 2,0 - 144 л.с.) намного лучше чем у Акекорда

Xedos
Бери Аккорд за 3500 - это реальная цена. У моего друга Аккорд был 87 года, вот только в этом году сменил на новую тоёту, нет не сломался, надоел.
У всех Мазд качество ниже, чем у Тоёт или Хонд - это общеизвестно.
Единственно, что скажу плохого про Хонду - ходовая у неё не для советских дорог, слабовата. Где на ней ездить будешь, в России?

pusssycat
Ты мне аргументы дай!
Я знаю, что Мазда Хедос - это маздовский Мерс, лучшая маздовская машинка, но и детали к нему, как к Мерсу.
Видон у Хедоса, можеш на моей фотке глянуть, ходовая - супер, единственное, что смущает - дорожный просвет 150 мм, а бампера пластиковые, дорогущие.
Ездить буду по дорогам Латвии, Евросоюза, знакомый работает в офиц сервисе Тойота, так говорит кроме Ланд Круисер ни на что смотреть не стоит. А джип, не тот соц. слой.
Хонда 1993 выглядит отстойно, тебе кажется реальная, у вас в среднем на 2500 -3000 уе дороже, ввозная пошлина на иномарки, которой у нас нет, у нас ввоз любой - 500 уе, и всё.
И с сервисом по Маздам у нас отлично, по 2003 году самая покупаемая авто в Латвии - Мазда 6...

pusssycat
imho....

я тоже считаю что нада брать honda....

Xedos
а если тебе нравится Xedos 6 2,0 V6 бери её че тему то заводить???? она лучше чем 626....

а насчет внешнего вида ты зря так про хонду говоришь...
а потом "на вкус и цвет товарищей нет"

KaPo
Да нет, я завел тему, что бы народ, который реально покатался либо на 626, либо на Хедосе поделился, какие проблемы возникают чаще, может есть какие общие болезни?
согласен, но аргументы, почему хонда?
Что в ней лучше?
:rolleyes:

Xedos
ну это уже как-то прижилось что Honda всегда выше чем Mazda

я сам конечно еще не езжу(мне пока только 16) но знающие люди говорят что 626 похуже чем Хедос.

KaPo
Ну по тех хар - да, но по эксплуатации 626 - дешевле раз в 5, но кто-то говорит, что внутри, кроме мотора - V6- маздовская гордость, практически одна начинка, плюс бампера походу будут трескаться пострашному - низкая,

Xedos
если вам денег не жалко то берите Хедос, а вот если нужны(они всегда бывают нужны) то 626 хороший вариант!!

KaPo
Да, незнаю, Хедос - посолиднее.

Xedos
Значит так, у меня вообще никаких пошлин нет, потому как я живу а канаде. И Кседосов на американском рынке тоже нет. То что он красивее смотрится - это кому как.
А ездил я на Аккорд 2001 года, на Камри, предыдущий кузов, до второй половины 2002 который был, и на Мазде 626, 96 года. По чисто субъективным впечатлениям - лучшая была Камри, мягкая, приёмистая, Аккорд малость пожёстче, но тоже хорошие впечатления оставил. Мазда из всех трёх меньше всего понравилась, она и теснее и дейсвительно клиренс как-будто ниже, хотя я не мерял. Посадка у неё как на земле сидишь.
Сейчас вообще на Крайслере езжу...
Вот я и считаю, что за одинаковые деньги лучше взять Аккорд.
А вообще сам выбери, сделай тест-драйв, посиди. Поездешь пол-года другую возьмёшь.
Но качество выше у Тоёты в любом случае...


Да, вспомнил, Millenia - американский аналог Xedosa, но Кседокс всё ж по-красивше смотрится...

pusssycat
Камри 93 года, по-моему нету.
Аккорд 93 проигрывает Хедосу.
Так че-нить между Хедос и 626?
Насчет просвета: у 626 - 165 мм (как Ауди 100), и у Камри, и Аккорда дкмаю не больше будет.
Хедос - 150 мм

Xedos
Кстати, как тебе Мазда 6?

Marvin
Классная машинка. Но дорохая.

Если б свободные средства были бы, возможно бы заострил бы внимание.
У нас по итогам 2003 года - самая покупаемая (из новых) авто.
На втором по-моему Сивик,
как-то европейцы Япошек любят, мне они тоже нравятся.

Посоветуйте шо лучше купить
 

Назрела необходимость купить авто, но денег не шибко много поэтому подскажите шо лучше купить наш ВАЗ 2109 инжекторный (и какой инжектор лучше GM или Bosh) года так 1998-2001 или VolcWagen Golf II года так 1989-1991?... буду благодарен...
хочу добавить шо это моя первая тачка..

Если сравнивать тока эти 2 машины, то я бы взял Гольф, но "японцы" все равно лучше...

siBEERian ну а из японок шо? но не дороже этих машин тех лет :)

Nebel
В каком регионе живёшь? И какой суммой обладаешь?

SOLO Москва ... сумма не больше 4000 $ (чисто на тачку, без страховок и всякой такой фигни...)

White Wizard
1) определись скока денег есть на машин
2) как ты ее юзать будешь ? - соответственно определишь тип кузова, мощность двигателя, фарш
3) конкретно вольво б\у несоветую. В общем машинки на редкость геморойные в обслуге ( по отзывам в нете). Но бывают исключения.
4) Покупаешь первый раз \ нет опыта => нужен знающий человек. Иначе лотерея.

если есть возможность не брать нашу - не бери.
для первой машины - лучше найти ликвидный и малоугоняемый вариант, что-то вроде нексии.

Nebel
Допустим Toyota Carina E (она же Corona в праворульном варианте) - удобная, надёжная машина. За 4000$ можно найти отличный экземпляр (только избегай полноприводных и турбированных модификаций - будут проблемы с обслуживанием). Внешний вид можешь тут посмотреть: СУПЕР опрос: твоя тачилла!

хм... мне нужна надежная тачила для поездок на работу и в магазины года на 2 :)... что мне нравится в наших так это, то что в обслуживании они не дорогие... в иномарках, то что они комфортные, но обслуга например у вольво это перебор... просто не хочется после покупки работать только на неё и не из-за того что она сыпаться будет, а из-за того что какая-нить закарючка для неё будет стоить в разы дороже...и из-за этого ездить прийдется по ночам когда машин мало и никто в тебя не стукнет...:)
ЗЫ: Прям хоть на курсы иди "Как выбрать первую машину"...%)

Nebel
По "японкам" смотри здесь =>http://www.auto.vl.ru/catalog/
ИМХО самые правильные машины.:)
Наши лучше не бери, на 2 года без проблем точно не хватит при условии регулярной эксплуатации.
А вообще первую машину лучше брать у знакомых, та, что уже проверена и подогнана под себя. ;)

Lazer у знакомых это хорошо... подогнана он будет под него а не под меня... :)...
спасибо всем за советы... буду дальше думать... и выбирать...:)

у знакомых - это отлично:
1) нет проблем с таможней
2) нет проблем с угоном
3) полная история автомобиля и объективная оценка тех.состояния.

впрочем, смотря какие знакомые :))))

Nebel

Вобще я тебе посоветовал бы нашу машину, если она первая, причем лучше не инжектор, а карбюратор, попроще они. Если к ней приложить руки проходит она спокойно 2 года, в обслуживании будет дешевле, с запчастями проблем не будет, либо более менее свежую иномарку, с совсем старыми я бы не связывался, ИМХО.

Slavchik я так же решил... нашу, но все же не карбюр... :)... ибо иномарки канешно хороши, но не 1989 года... машина-бабушка это не по мне... :).. че-нить да в ней сломается... а запчасть стоит как на новую :)

Nebel Чем больше гимора с первой машиной - тем проще в последующем. Я не верил, матерился, но зато теперь могу сам разобратся в тачке. Карбюратор - отличная вещь! С ним превосходно понимаешь устройство движка, а ремонтировать его проще простого (уж не инжектор :()
Если тачки были - иномарка. И по нынешним ценам - б\у из Германии. Ну что можно у нас купить за чирик?! :fie:
Разогнать зубило? Или укакошенную на кочках Фиатину?! :abuse:

DRU я думаю это дело вкуса так сказать кому что... мне и компа хватает чтобы в нем копаться :)

Nebel За такие деньги и не копаться? Хм... Это как просьба: "купи мне комп, чтоб и Half-life2 и Stalker с FarCry бешено пёрли грин эдак за 150". Надо ещё учитывать ресурс тачки. Если пресловутые Вольво спокойно ходят 120-140 тысяч, а потом здорово летят, то Мерины ещё только начинают жить. Форды к 100 - престарелые дядьки, а Опели - труха.
Зы: я о седанах... :)

DRU снова скажу... :) слово "копаться" не значит лежать под тачкой каждый день... для меня не проблема 1 раз вмесяц че-нить там в ней "покопать"... а поначалу в любой тачиле (которая б.у. или наша даже новая) прийдется поковырятся... если не самому так за деньги... :)... а за 4 килобакса можно купить наше авто в котором копаЦЦа прийдется по минимуму... :)

Nebel Ты слишком доверчив.... Например, я недавно, продал 21093 (30000км) за 3600. Внешне тачила была что надо! Тюнинг - "а-ля бандос", сидюк, кожа, цвет - чароит и прочая муть. Все выстроились в очередь и просили продать. А тачка 2 раза была бита, да ещё и сам её только-только натянул для продажи. Только чтоб до ГИБДД доехала и всё.
Так и вышло. Она доехала, купчую оформили, ключи отдали, а потом тачка с новыми владельцами на МКАДе стопарнулась. Увы, подвёл карбюратор и 2 свечи. Но это уже не моя байда. :mog:

DRU ну если у тачки геометрия кузова не нарушена... и грамотно отрихтована тогда я не вижу проблем... ну а то что помимо кузова ещё и на все остальное смотреть надо, и не впоследнюю очередь это я не забуду... :)

Выбираю.
 

У моего Бати в июле День рождения, и так сказать мне хотелось бы подарить ему АВТО.
Мне безоговорочно достанется его годовалая "десятка",
А вот ему хотелось бы иномарку,
Походил по салонам, по базару.
Вот к чему пришёл.
Сильно нравится FordFocus, но его почемуто недолюбливают.
Неплохо Шкода- Octavia, что скажете?
Может Niva - шевролет?,,, хотя? тьфу, нах.
Opel Vectra нравитцца.
Mitsubishi - Lancer ?
Может быть Hyndai?

Я ни в чём из этого толком не скребу, поэтому хочу вашего совета,,
Хотелось бы полный электропакет.
И Абсолютно новую,,, тоесть годов 99-01 уже не устраивают,,
На руках есть около $7тыс но это ясн пень мало,,,,
По всем салонам которые я прошол, мне обещают кредит. Так что сначала хватит.
Ну и финальная стоимость на которую я расчитываю должна быть в перделах $23-$24тыс.

Mitsubishi - Lancer rulezz
а вообще пройдись с батей по авто-толкучкам спроси его что ему больше нравится, с точки зрения салон и прочее, а потом эту машину искать будешь... Потому как сколько людей стока мнений, но я бы корейца брать не советовал, тока японца или немца...

Bukaz на какую комплектацию расчитываешь? от этого цена сильно зависит

RomaR
Гы! Я не могу его взять на базар, или в салон,,,
Он не знает о подарке такого рода, я ему не говорил, и вообще никому не говорил,
Планирую просто подъехать под окна и всё. Вот так.
Если не случится инфаркт, то думаю что он будет рад.
Его ориентировочные предпочтения я знаю, и написал их выше.


Zourg
Ну я ездел только на отечественном авто, (099)
Он тоже,,, на иномарках, пока не ездел,, (2110)
Поэтому я думаю что полного электропакета будет достаточно,
Во первых у меня не так много денег,
Во вторых я просто не знаю толком что ещё можно,,,,
Какая вообще может быть комплектация?

Например климат- контроль, а не кондиционер и т.д. Тебе за эту цену надо брать "базовый комплект", т.е. без всяких наворотов типа навигации или телефона, кторые на новых иномарках вещь вполне привычная
ЗЫ: opel vectra вполне хорошая машина, не вздумай брать шеви-ниву - слишком много людей на неё жалуется

Nebel
если тачка бита в определённые геометрические точки кузова, то вполне можно предположить то, что гимор с её ремонтом БУДЕТ! И это тебе скажет любой слесарь. Или тот, кто их бил. Или тот, кто их восстанавливал. Вот так. Я - знаю тему. :lol: :super:
Тема спайки весьма спорна. Как и тема корозии. Тектил не всегда спасает, даже если тектила куча...

Zourg
Ну навигация мне пока точно не нужна,,,
Телефон зачем? Есть ведь сотка, по области нашей берёт на ура, помех нет.

А базовую,,, хм, ну не хотелось бы окна ручками открывать,, Даже на моей развалюхе, стеклоподъёмники и люк электрический,,,
Зачем от крайности в крайность?

DRU вощем ясно покупаю ролики и вперед по МКАДу круги нарезать... если серьезно, то я даже и не знаю нах я тему по поводу кузовов развел... хотя останусь при своем мнении... :)
Мне тут мерин через друзей 88-го года за 3 килобакса предложили... битый был, но как говорят кузов в нормальном состоянии, ходовая и движок тоже... как думаете стоит хотя бы посмотреть или даже думать о такой тачиле не стоит... :)

Думаю он с кузовом W124. Строгий солидный интерьер выглядит устаревшим. Неудобные наружные зеркала.
Кресла широки и удобны но на этом наверняка просиженны - подушки пружинят со скрипом как у старого дивана. Но ощущение Мерседеса не исчезло. На этом мерине наверняка заметны скрипы панели интерьера.
Ходовые качества зависят от состояния машины. Если подвеска в порядке то Мерс очень приятен на ходу. Отлично держит прямую, плавно и четко реагирует на повороты баранки. В занос уходит плавно и без труда поддается стабилизации. Но если ходовая не в порядке то уровень комфорта снижается. При прохлждении крупных колдобин дергается вправо - влево. Передняя подвеска McPherson имеет по одной шаровой опоре на каждую сторону - 16 баксов каждая. Задняя многорычажка имеет пять рычагов на каждое колесо по два сайлет-блока на каждый рычаг - 140 - 300 баксов.При активно

SWAT блин модель не указал... кузов w201 (190 типа)... ну вобщем и целом я понял шо хотя бы посмотреть стоит... :)

ЗЫ: пробег 350 т. движок стоит миллионник 2 литра. моновпрыск вроде как... 135 лошадок.. капот, правое переднее крыло и дверь заменены... с прошлого года в Росси до этого в Германии вроде был...

Н-да! У него ходовые качества зависят от состояния машины. Если подвеска в порядке то Мерс очень приятен на ходу. Отлично держит прямую, плавно и четко реагирует на повороты баранки. В занос уходит плавно и без труда поддается стабилизации. Но если ходовая не в порядке то уровень комфорта снижается. При прохлждении крупных колдобин дергается вправо - влево. Передняя подвеска McPherson имеет по одной шаровой опоре на каждую сторону - 16 баксов каждая. Задняя многорычажка имеет пять рычагов на каждое колесо по два сайлет-блока на каждый рычаг - 140 - 300 баксов.При активной езде придется менять заднюю каждый год.
На этой машине требуют замены резинки которыми картер главной передачи крепится к поперечине задней подвески а поперечная - к кузову. Рулевой механизм нуждается в переодической регулировке зазора - иначе появляется пустота руля в окололифтовой зоне и неприятный люфт - 30 баксов. Кроме того в мерседесовском рулевом приводе предусматривается амортизатор, если не исправен - то способствует сильному износу всего рулевого управления - 35 баксов. Тормоза отличные. Высокая эффективность потрясающая информативность привода, позволяющая точно рассчитывать тормозной путь. Если движок - дизель то он вне конкуренции по мощности и надежности. Четкость переключения 4 - ступенчатой механики плохая - множество тяг, рычагов и втулочек в приводе со временем изнашиваются. В МЕХАНИЧЕСКУЮ КОРОБКУ НЕЛЬЗЯ ЗАЛИВАТЬ ОБЫЧНОЕ ТРАНСМИССИОННОЕ МАСЛО! ОНА ТРЕБУЕТ МАСЛА ATF
ДЛЯ АВТОМАТИЧЕСКИХ КОРОБОК!! Автомат переключаЕт передачи неторопливо но без рывков - если они в исправном состоянии. Чем мощнее мотор тем выше вероятность
что коробка сломается. Ремонт дорогой. Другая неприятность – износ упругих муфт карданного вала. Родная муфта стоит 30 баксов. Всего в трансмиссии их две. Кузов имеет отменную коррозионную защиту – страдают только передние крылья. Если на кузове коррозия – значит некачественный кузовной ремонт.


По ездовым свойствам и износу подвесок эти машины аналогичны. Поэтому повторил

SWAT спасибо буду думать :)... хотя с стороны чайника я мало че понял :(... видать как всегда придется учиться на своих ошибках :(

Ниче! Поездишь, научишься!

Bukaz, лучше смотри на ездовые качества автомобиля, эргономику, комфорт салона, а комплектация - неважно. Можно самим че угодно поставить или мастеров плигласить.

Bukaz Бери новую Вольво S 40 - машина просто супер!

Предпочтения почти не реальны. Вполне понятно, что подержаные тачки попадают к нам из Германии. Почти ежеднивно я просматриваю тамошние ресурсы и могу сказать одно - за 7 тонн евро ты приличного ничего не купишь. Знатный гольф (4) 2002-03 с пробегом 15000 можно взять за 9-11 тонн.
На счёт немца или японца - согласен. Хотя дешевле взять корейца.


Marvin Только сервис стоит на Вольво - как на мерины, а так всё круто. :gigi:

За 24 тыс долларов я бы взял Renault Laguna II или Ford Mondeo. Обе машины стоят в пределе даже 21тысячи
но первая очень надежная (пять звезд из пяти по оценкам EuroNCAP) а у второй превосходные ездовые качества.

SWAT я БЫ тоже... если БЫ жил в европейской стране...
Renault Laguna II на российских кочках уже показала свою подвеску как несостоятельную... Хотя мне нравится...
А Мондео - без возражений. Можно и взять. Главное на него правильно посмотреть. Т.к. может быть утопленником, клиентом из регионов (скручен тыщь на 200), битым (в стойку) и т.п.

DRU нужно мондео покупать у официальных дилеров: Превокс, Независимость.

DRU
Я в кредит брать хочу.
К тому же я говорил, что машина должна бать новой.
не с базара и не у перегонщика.
В автоцентре, у официальных диллеров,, там и гарантия ( в которую толком не верю) и качество гарантировано, что она не битая и не угнанная.
Volvo я не собираюсь брать, слишком не "оно", ненравится.

SWAT
Тоесть FordFocus гадят,
А Mondeo нормальный?
Ето от того, что сравнивают две машины разных ценовых категорий, или кто-то ошибается.
Потому что мне многие говорят о том что форды после 50-70 тысяч превращаются в разваляйки, и первым делом ходовая часть.

Bukaz
Мог бы назвать тебе 5-6 ОЧЕНЬ крупных центра, где продают битые, сомнительные и с пахабной гарантией.
Недавно смотрели Туарег знакомому. Стоит, понимаешь, в салоне, под неоном, красивый. Я всё думал, а зачем неон?! А у него царапина на задней двери зарихтованная! Только если дверь открыть, то видно, т.к. свет подругому падает. В ответ на законный вопрос - сказали: "Да, не нравится - не берите!"
Фокус - русский, а Мондео - не совсем. :D
Про ходовую - врут.

DRU
на случай царапин есть глаза,,,
Ну для меня всётаки, кредит это важный аспект покупки авто.
Поэтому я не могу покупать на базаре или просто у перегонщика.
Точнее сказать мне прийдётся брать в салоне.:shuffle: и альтернативы у меня к сожалению нет.

Bukaz
Ну-у-у... Тут мы не сойдёмся. Я противник (прЫнципиальный) российских кредитов. Причём - любых. Был бы лизинг нормальный, да стабильность, да уверенность в налогах и т.п. - тогда ДА.
А как единовремменый налог с продажной цены на хаты введут? А телефон? А вода? А прогрессивный налог на зряплату? Ты уверен, что хоть ЧЕГО-НИБУДЬ из этого списка в ближайшее время не будет?
А я вот не совсем уверен. Потому и не особо хочу (как и многие, пережившие 98*) доверяться или бандосам или гос-ву. Что, впрочем, почти одно болото. :abuse:
Если в салоне надо всё-таки брать, то бери Мондео, трёшку БМВ, Лансер... Да что я тут...
Всё же зависит от предпочтений. Например, покатавшить на новом Жуке, я словил-таки некоторый кайф. Но не люблю автоматы. А коробка у него плохо заточена. Но если комфорт и стиль важнее, чем смысл "воткнуть передачку", то машинка - вещь! Мондео некоторым кажется гробом, хотя есть где полежать. Лансер динамичен до нельзя, но скуден в опциях. Да и сервис...
Ты скажи - какой стиль вождения, какие приоритеты???

DRU
Стиль вождения абсолютно спокойный,
Драгами не занимаемся:shuffle:
Ежедневняя езда около 180км пробега по городу. в день. (ет я говорю на основе годовалой десятки, у которой сейчас 72тыс.)
Она - хлам.
А чего предпочтения?
Lancer нравится, но почемуто преимущественно они правые:(
Если в АСПЕКТе не будет левого, то и брать не буду.
Мандео, совсем не кажется гробом, и теперь эт основной вариант.
Ручная коробка, всё электрическое, кондиционер + бортовой комп. + люк.
Из навесов, сразу заказал небольшое стильное антикрыло,
Пороги посолиднее, фары от BOSH а то родные больно не нравятся,
пластиковый воздухозаборник на капот.
Ну + сигналка (партизан вроде) + музыка (кларионовский мафон, ничего особенного CD + FM) семь калонок, дутые чехлы, и тонировка,.
Через неделю можно будет забрать.

В понедельник я иду к ним, оформляю кредит и либо +7% за срочность, забираю прям у них со стоянки,
Либо без этих процентов жду неделю и забираю потом.
Мне эт к 2 ИЮЛЮ. вот такая колбаса.

Bukaz
Жаль, а то нарисовывался вариант с Максимой QX...
Но не так скоро. Продавец в Германии.:fie:

Bukaz
Ты лучше доплати иначе они могут машину задержать, а потум ты получишь не того цвета и не той комплектации.

Позвольте мне внести свое мнение в данное обсуждение. Водительский стаж у меня не велик, но кое-какие мысли есть! ИМХО первую машину надо брать б/у. Главное - хорошее состояние подвески и движка (дичный опыт - первая машина ВОЛГА ГАЗ 2410 1986 года выпуска). Она не обязательно должна быть отечественной можно брать и иномарки б/у.
Вопрос по поводу Вольво интересен, но если ты рассматриваешь Вольво в качестве первой машины, то спешу тебя отговорить ибо несмотря на все достоинства этой марки, есть у нее и большой минус - дорогое обслуживание и запчасти. С отественными в этом плане лучше.

Если же все таки смотреть на заграницу, то рекомендую Ауди года 1989 - 1992 года выпуска. Это может быть 80-я с кузовами Б3 или Б4 или 100-я.
В настоящее время 80-я стоит в районе 4000 уё. Если гнать из Европы может выйти на 300-400 уё дешевле, даже с оплатой услуг перегонщика.

PS у меня самого сейчас ауди 80 1990 года с 2-х литровым двигателем. Это не машина - это самолет!

TietoKoneER так и знала, что здесь тебя найду:lady:

TietoKoneER Тебе повезло. У многих - самокат. :mog: :mog: :mog:
Да если известный закон (о растаможке) в силу войдёт, то лучше в Германию съездить и купить что-нибудь 2000-2001 года. :дед:

Kroshka.Ru Ну а где мне еще быть???


DRU Я знаю про закон о растаможке, но ,несмотря на это, гнать машину выйдет дешевле, чем брать здесь.
Ко всему прочему следует учитывать такой параметр , как ПРОБЕГ ПО РФ!!! Это очень важно! (объяснять почему думаю не надо!)

TietoKoneER Его или не должно быть вовсе, или он должен быть солидным (всё зависит от марки и модели)
Т.е. у вольвешника пробег или 0 или 50-60
а вот у опелей даже 10 по РФ - вопрос.
ЗЫ: конечно, у человечка с опытом всегда будет минут 5-10 на определение состояния тачки :)

Оцените! сейчас по дороге на дачу смотрю моргают мне...
ну,понятно..где-то там ГАИшники..
уже вижу где-то вдалеке появились..
И ВДРУГ! мне навстречу едет МЕНТОВСКАЯ машина и тоже моргает!:))и сами ухохатываются от совего прикола:)

TietoKoneER Наверное, они из другого подразделения. Решили насолить "чужим". :)

вот последнее Дальневосточное Веяние моды Хонда СRV начиная где то с 1996 года - хит среди мужчин и женщин 1966-1973-78 годов выпуска(это я про людей). Рульная тачка. Почти джип. Ест 92. Расход 10-12 в городе.

Как вам обсудить Golf5, newAstra или на худенький конец X3? :idea:

DRU
X3 хороший самокат, только маловат. Сидения у него классные, впрочем как и у всех БМдаблЮ...
А мне сейчас больше всего Infiniti FX нравиться, вот это аппарат... Просторный и мощный как седан. Вот ещё недавно QX56 вышел, так это вообще убийственный сарай...

Да уж, не маловат он. Просто извращение. Это полноценный спортивный седан, у которого кузов сняли, а вместо него повесили джиповский. Подвеска жёсткая (даже слишком), салон а-ля танк, но довольно шустрый. Короче, для чисто пацанов, которые гоняют, но не важно на чём. Главное - "по-пацански".

При выборе машины, а особенно первой, настоятельно рекомендую интересоваться стоимостью обслуживания.
К примеру: обслуживание моей А80 мне обходится гораздо дешевле Инфинити того же года!

Ну, собственно вот какие мысли у меня по поводу приобретения автомобиля.

Во-первых автомобиль должен быть безопасным. Не скрою, что множество других параметров (типа набор скорости и мощность двигателя) часто идут в угоду именно безопасности, но согласитесь - железо ни в какое сравнение не идет с жизнью человека.
Во-вторых надежность - параметр, по которому многие и делают свой выбор. Аксиома первая - чем дешевле автомобиль при покупке, тем дороже он в обслуживании. И наоборот. Чем дороже автомобиль при покупке, тем он дешевле. Исхожу из опыта езды на БУ иномарках и тазиках (хотя признаю, что не имел тазика на иждивении, только ездил немного). Сие не всегда справедливо для новых машин, хотя пока не встречал убитых 220-х кузовов или 38,60-ок БМВ.
Надежность параметр общий, часто характеризующий временной промежуток между "еду на дачу/работу" и "еду на сервис".

В третьих - престижность автомобиля. Это очень спорный пункт, т.к. все мы люди и стремимся к прекрасному. Но от престижности зависит очень не мало. Банально - поведение участников движения по отношению к персоне на Шевроле Каприс значительно лучше, чем к водителю на ВАЗ 21112, даже самом новом.

И вот теперь, рассмотрим все три пункта в отдельности.

Вы покупаете машину. Допустим ориентировка дана верна и вы её выбрали. Как быть? Рассматриваем автомобиль с точки зрения этих трех параметров и делаем выводы.
Безопасность. Имеет значение рассматривать автомобиль с этой стороны, если речь идет о европейском седане Вольво, Сааб, Ауди, БМВ и Мерседес. Фольксвагенам в этой категории грустно. У японцев часто с этим параметром проблемы, если мы не говорим о Кэмри, Марк, Виндоу, Креста, Краун (это все Тойоты, кто не в курсе), то тут нужно смотреть по обстоятельствам. Остальные японцы рассматриваются по размерам. Больше = лучше.

Надежность.
Здесь все совсем просто. На все машины установлена определенная маржа запчастей. И по этой причине одинаковая запчасть для Ауди и Фольксвагена не будет стоить ровных денег. Плохо? Да! Поэтому необходимо знать, какие запчасти имеет смысл ставить оригинал и неоригинал. А также от каких машин и чего подходит.
Из этого пункта вытекает второй. А именно - оригинал и неоригинал, что такое и с чем кушать? Существует расхожее мнение, что, мол, оригинальные запчасти делают только на родных заводах и все такое. Не правда. Оригинальные запчасти изготавливаются ТОЛЬКО ДЛЯ РЕАЛЬНО БРЕНДОВЫХ автомобилей. Все остальное делают в других местах и при соответствии определенным параметрам получают заветный шильдик XXXXXXX, а также увеличение цены долларов на 20+> Исходя из этого главной задачей автовладельца - найти настоящего изготовителя оригинальных З.Ч. и брать у него "неоригинал" без шильдика. Тут, надеюсь, понятно.

По престижу все просто.
Японец - максимум Лексус. Тойота - только Ленд Краузер. Все остальное мыло и дешевое при чем. Не спорьте, возьмите в руки прайс. Напомню,что Инфинити не совсем японец :)

Америка - тут выбор широк, от Крайслер LHS, до Шевроле Тахо и Сабербен. Комменты не нужны.

Европа. Здесь есть где развернуться. Немцы - безусловно лидеры. БМВ и Мерседес. Ауди - не то, хотя, конечно тоже достойный аппарат. Швеция - лидер Вольво. Сааб в вечных догоняющих и хоть по некоторым параметрам он лучше Вольво. Сааб нужен для тех, кому нужен Сааб и все тут.
Италия - Альфа Ромео. Ненадежный, не безопасный, но безумно бешенный автомобиль. Рвет всех и даже БМВ :)
Франция - лидер Рено. Тут, надеюсь, тоже все понятно. Ренаульты :), снабжают весь мир своими Кангу и Клио за копейки и за счет этого хорошо живут. Остальное в догоняющих, Сеаты, Фиаты - это не то. Шкода, напомню - часть Ауди-Фольксваген.
Теперь поясню... из всего вышеперечисленного уважают от силы две-три марки. Уровень держут только БМВ, Вольво, да Мерседес. Ауди опять в догоняющих. Уверяю, что в случае выбора, вы будете бить именно Ауди, а не БМВ, Вольво или Мерс. Задумайтесь над этим.

И, что делать?

Серьезно? Брать вазик. Понятие "научиться ездить" многие воспринимают по своему. Просто после ВАЗа, любая иномарка будет для вас вечным рулезом, который не смотря на проблемы будет воспрминиматься как нечто божественное. Ездить - год. Потом по ситуации. Если за год не было ни одной аварии по ВАШЕЙ вине, то брать иномарку.

Если я не хочу тазик. Я вас прекрасно понимаю. Сам не хотел. Вот, что советую делать, а вы уж думайте.

Решено - покупаю XXXXXXX 199X года. Что делать?
Во-первых - изучить профильную конфу на auto.ru. Там объяснят болячки и слабые места.
Во-вторых - найти знакомого, который уже имел дело с XXXXX любого года :).

Взять в руки поиск по газетам, инету и знакомым. Найти ацтойку. Посмотреть.... Здесь, я думаю, вы войдете в легкий ступор - ничего не понятно. Попробую объяснить как проверять различные агрегаты на первичном досмотре.
Двигатель - работает ровно. Не дергается, не должно быть поттеков масла или запекшейся грязи. Нормальное количество оборотов для прогретого двигателя - 800. Если дергается стрелка - промывка дроссельной заслонки и замена свечек. Перед - проверка компрессии. Значения брать в мануале. Компрессия 10 - 8 - 9 -5 означает смерть двигателя. У дизеля минимальное значение компрессии должно быть 21 и во всех цилиндрах. Кстати, новичку брать дизель не стоит.
Рулевая - если стоит ГУР. Посмотреть сервонасос, не должно быть поттеков и трещин на патрубках. Насос не должен реветь как раненый слон. Затем смотреть на рулевую рейку. Тут хуже - ибо нормально её можно посмотреть только на подъемнике. Кстати, хинт - открыть бачок сервомеханизма и посмотреть на уровень жидкости. В ней НЕ ДОЛЖНО быть пузырьков.
Тормоза - вообще это расходник. Но если уж очень хочется - берем машину, разгоняем до 50 и тормозим в пол. Если есть АБС - параллельно крутим рулем. Объяснить на пальцах сложно. Нужно показывать. Машину не должно бросать и дергать. Резкое замеделение и полный стоп. Если ведет в стороны - подклинивает суппорта, если трясет - замена тормозных дисков. Свист - колодки. Все просто.
Коробка - смотреть по машине. Например на Вольво считаются проблемными 2-я и 3-я передачи. Ориентироваться по звукам. Тугое включение передачи со странными звуками - дурит синхронизатор. Плохой разгон и странный запах в салоне - мертвое сцепление. Гул в районе педали сцепления (проходит, если понажимать) - умирает выжимной подшипник.

Это всего лишь первая часть того, что можно написать... Все равно, первая машина будет хреновой, с большими проблемами и постоянными вложениями. Будь то наш ВАЗ или Мерседес - все будет одинаково.
Если кого-либо заинтересует продолжение могу поделиться информацией о просмотре кузовов и обнаружении железных бяк :)

Ваня и Вольво 850GLT'92 :)

NeonS90
просто интересно, что ты думаешь по поводу корейских автомобилей. По оценкам американских экспертов качество сборки у них выше европейцев и американцев.

Моя сестра полтора года назад начинала ездить на Акценте. В общем машина не подходит для здоровых людей, а вот для девушек очень даже ничего. Двигатель слабоват, тормоза нормальные. Салон дешевый. По обслуживанию бибик не дорог вообще. Словом нормально.... Теперь о грустном. Хендай Санта Фе..., это такой джип за 20 кбаксов. Его облюбовала другая моя родственица, говорит, что ужас. Спасает только гарантия. Судя по всему не повезло. Машина хорошая... в целом... по динамике, по эргономике и тормозам. Но..., стоит только задуматься о том, сколько это все стоит и как часто ломается. То..., грустно. В год тачка съела 1700 долларов без учета зебина.

NeonS90
по поводу санта фе, похоже действительно не повезло, у меня приятель ужасно им доволен. При том что предыдущая его машина была carisma

тут еще возможен такой момент, как "всяк кулик, своё болото хвалит"... Отрицательных Отзывов именно по Санта Фэ намного больше после продажи оной ;-)

PEUGEOT 406 !!!

Sputnik Ну ну!

Ауди ТТ - 18000 Евро, 99 года, класс!

Alez Только смотри, чтобы она без глюков была.

TietoKoneER
Я о том же, а то тут негласное правило, после аварии машину востановили и ооочень быстро спихнули. Но вроде этот автосалон "Опель" не должен такимим делами заниматься.

Toyota Camry!

управляй мечтой, но только на ПРАВильной машине!!!

Alez Теоретически автосалон не должен так кидать людей, но тут многое зависит от скрытых дефектов после аварии, которые в салоне при ремонте просто не заметили.

А на счет Опеля есть поговорка немецкая - "Любая машина со временем становиться Опелем"

NeonS90 Давно не заходил и по непонятным для меня причинам - пропустил твой ликбез. Тут у меня только 2 мысли (нехорошие такие, злобные) возникли:
1. Безопасность авто. Что ты имел ввиду? Краши? Если да, то чьи?
Известно, что если ты хочешь безопасный автомобиль, то лучше купить или КАМАЗ (КРАЗ лучше), или кататься на метро. Является ли второе крепление детского кресла важным фактором безопасности? Является ли таковым набор пассажирских подушек, "уходящий" руль, "тревожный" спутник и т.п.? Нужно ли мне это, если ездит сзади тёща, путь мой дача-дом-работа и спутник под эстакадой (где я живу-работаю и дача там же) работает паршиво. Да и на сигнал приедет только дядя Ираклий с болгаркой. :) Всё тут относительно и зависит от опыта, стиля вождения, места жительства (водить в Москве и в Туле - разные вещи), психики, эмоциональности, страхов и т.п.
2. Надёжность. Тут опять всё относительно. Какого года этот ХХХХХ тарантас? Где у него "дэдлайн"? На 50000 или на 150000? А серенький он или запчасть лежит хоть в хозяйственном за углом? А кто на нём ездил? Престарелый бюргер катался в молл или "чисто-пацан" шокировал дамочек?
Да и страна (Россия) имеет большое значение. Не многие производители рассчитывают, что я буду держать ХХХХ 2-3 дня на уличе, где -30С, потом бодро заводить и рвать на работу, уходя юзом по свежему льду, принимать радиатором смесь песка и химикатов, набирая 80км.ч, чтом обойти озверевших таксистов-"копеечников" и утыкаться в мёртвую пробку.... и т.д. :)

И, пожалуй, последнее: если человек САМ не менял рейки, не трясся над сальниками и не вслушивался в клапана, то осмотр тачки будет выглядеть так:
-А где тут "ГУР"? (всматриваясь в распечатку из форума)
-Да тут он. Японский. Собирали в штатах. :)
-А... А как он включается? Где тут компрессия показывается? (пытаясь понять, что покатывает электронный тахометр при выключенном зажигании) :)

А в данном случае это из серии - за что боролись. Если человек не понимает ничего в автомобилях и поленился взять с собой знакомого, который мог нормально осмотреть машину и что-то конкретное посоветовать, то пенять потом нужно только на себя, что его так грамотно развели.

Slavchik Если нет возможности взять эксперта с собой, то стоит хотя бы перед осмотром проконсультироваться - что и где смотреть!

Но все равно всё не углядишь, если ты не профи.

TietoKoneER

Хотя бы это, как минимум некоторые детали осмотра будут очивидны.

Slavchik
Но всё рвыно есть такие умельцы, которые сделают так что ты вообще можешь ничего не заметить.

4x

Спорно, все зависит от квалификации того, кто осматривает. Да и, например, если ходовая убитая ничего ты с ней не сделаешь, с убитым движком тоже, дыры в кузове простучать можно.

4x Как правило серьезные недостатки не скроешь! Даже небольшую вмятину (после ремонта) можно определить.

Гм... Только тогда, когда показывающий тачку - лох. Ведь есть куча мулек, как скрыть тот или иной дефект. Сам продавал 21093 в ЖУТКОМ состоянии проф.водителю. Продал за бОльшие деньги, нежели даже ожидал. А всего-то мойка (по полной), прочистка карбюратора (стоило мне балона средства и 20 минут), замена аккамулятора (заводской, который хряпнется через пару месяцев), полировка кузова (пришлось разбить фонарь, под которым стояла тачка, что исполнил соседский пацан). А машина была бита, кпд было 1.1 и т.д.
Главное - смотрелась отлично, ехала тоже ничего (а что в пробке понять можно?) ....
Если не наполировать тачку и не осветить её сбоку. В этом случае лак бликует и мелких неровностей не видно. А можно тачку не мыть и на ровных местах нарисовать (на пыли) полосы. На законный вопрос покупателя отвечаешь негодованием и на "странных" местах (нарисованные отметины) усердно трёшь тряпкой приговаривая: "Ну, непомыл я её... ну ведь видишь, что вмятин нет. Что я её, всю протирать буду?!" А если кузов после серьёзной рихтовки, то ещё в сервисе попросить наклеить изнутри пластиковую или металлическую плашку жидкими гвоздями, что не даёт возможности "простукать" это место. Вариантов масса! :)

DRU

Ну расскажи каким образом ты скроешь убитые амортизаторы, веденную головку блоков, рассыпающийся выжимной подшипник, убитую КПП - думаю пока хватит.

Я говорил о мелких или средних повреждениях, незаметных про поверхостном осмотре машины или при посадке в неё. Понятно, что если дроссель почивает мёртвым сном, то даже моя тёща прочухает, что что-то не то...
Да и рубрика эта называется "Какой автомобиль лучше купить? (Выбор машины)", а не "Путешествие по свалкам" или "Как купить отстой". Конечно, можно долго маскировать "утопленника", но в салоне будет стойко вонять. Если рассчитывать на покупателя-лоха, то он и ВИНы не посмотрит (т.к. не знает что и где это), и под капотом увидит только кучу трубочек и железочек невнятного назначения, сев в тачку будет слушать магнитолу и наслаждаться оплёткой руля или подогревом кресла.
А покупатель-мастер если что и купит, то уж осмотрит тачку, как жену в первую брачную ночь. :)
Тем более, что машинки разные бывают: пригнанные, угнанные, у знакомых, у перекупщиков, на "показе" (типа МКАД), таможня, конфискация и масса других вариантов. А всё это бывает иномарками, японками, совком, старьём, раритетом... :дед:


Забыл про это рассказать. Очень просто. Накладываются резиновые "шайбы". После чего авто смотрится бойчей и выше. Проверить так: раскачать машину. Если быстро остановится качка - то всё ОК. Если будет болго тихонечко покачиваться - там "шайбы". :)
При потёках масла обрабатывают удалителем влаги (любое средство, кроме совкового "СЕ-2") деталь. Т.к. авто стоит, то и не подтекает (стоять авто должно не на чистом, а на пыльном покрытии, песке, земле, листьях). При пробной поездке масло выделится, но бодро стечёт вниз на картер, а внешне это незаметно, даже если "жертва" полезет под капот.
ЗЫ: я не советую таким образом поступать и не обучаю способам обмана. Просто этими примерами подтверждаю то, что профессиональный жулик может обмануть кого угодно. Даже профи. :(

А осмотр автомобиля входит в понятие какой лучше купить и дело не в том, что все эти повреждения должны быть обязательно на одной машине, но они вполне вероятны и хотя бы это надо уметь выявлятью

Вот именно, что ты это не скроешь - ты можешь скрыть просадку машину, но сколько бы ты шайб не напихал - раскачай машину и все станет понятно.

Ну вот не надо, масло какое бы жидкое оно не было все равно обладает определенной вязкостью и следы масла в местах подтеков все равно могут остаться, там более если сами места этому способствуют, для этого надо просто осмотреть двигатель до поездки и после.

Прошу совета в выборе машины - в пределах 3-4 штук, ессно, Б/У

Marvin А у вас цены такие же?:confused: Или ты в России покупать будешь?
Жигули 2105/2107....

kondr_oleg
покупать?
в России, ессно
А может стоит на япошек б/ушных взглянуть?
Еще требуется, чтоб эксплуатация была недорогая

Marvin Если тебя не парит правый руль и иногда ожидание запчастей по 3-4 месяца, то стоит взять японца. Но, ИМХО, в пределах 4Килобаксов, рулит АУДИ 80 с кузовом В3 (если покинешь еще баксов 500, то будет В4).
Сам катаюсь на 80 ке.
См. Фотогаллерея автомобилей посетителей форума.#213421

TietoKoneER
спасибо за совет
а что насчет дороговизны эксплуатации?
и на какой год выпуска я могу рассчитывать?

Marvin Год выпуска только до 93-го (сняли их потом с производства)ю Запчастей на них очень много и недорого.

Если тебя интересуют пригнанные, то скажи марку и приференции. Правда 3-4 мало :((


Гм... Ты бы хоть изъяснялся как-то понятнее... "какой лучше купить и дело не в том, что все эти повреждения должны быть обязательно на одной машине" я понял, как то, что надо вызвать мастера, чтоб он тебе помог не только купить, но и объясниться с продавцом. Или я что-то не понял?


Ты когда-нибудь пользовался "Фейри"? А лыжи смазывал? По маслу масло не течёт. У трезвых людей. Просто это одна субстанция. Если бы ты пользовался "удалителем" влаги\ (что является заводской проблемой ВСЕХ предохранительных коробов ВАЗов при обильном дожде или снегопаде, а особенно 21083, 21093, 2112, 2115), то знал бы тему. А посему, прошу не спорить, пока не привнесёшь в форум конкретные аргументы, которыми я подавлюсь и буду после сего извиняться и каяться.

TietoKoneER в принципе, неплохо. А в провинции с этим дело как обстоит?
может какую-нибудь кореянку взять? Хьюндай или КИА?

Marvin
Недавно по НТВ программа была про пригнанные машины. ОЧень интересно было: как убитые машины из Германии в Литву (или Латвию?) пригоняют, там из двух-трёх атомобилей один собирают, и здесь уже за юольшие деньги продают. Так что со знающим человеком покупать надо, ИМХО.

kondr_oleg
да, это я видел
по-моему проще уже совок взять и не мучаться

DRU

Во первых хамить не надо, во вторых - этот аргумент вобще поражает своей глупостью трезвых людей, а в третьих заводи машину, открывай капот и смотри - если масло именно течет, то это будет видно, особенно если не полениться и нормально осмотреть машину, а в четвертых ты видимо считаешь себя крупным специалистом в области автомобилестроения, а раз так, то спорить с тобой бесполезно. Могу сказать только одно, если человек знает где искать и что искать - он найдет недостатки, как бы ты их не маскировал.

Да.да.да. :) Я знаю только бундес в плане перегона тачек. Если интересно, могу на бОльшую сумму что-нибудь найти (где стоит, сколько и телефон). Совершенно бескорыстно. :)

DRU
спасибо за помощь, но
1.Покупать собираюсь не счас и не в Москве, а в Поволжье
2. На большее - вряд ли
:hi:

Marvin

А такой вопрос - сумма написанная тобой предполагает именно сумму покупки машины, или это конечная сумма с перегонкой, таможней и т.п.?

Также как и везде - частей много!

Да, правильно. Так же стаховка, эксперт (хоть пивка ему проставить да надо). За 3-4, как ты, Slavchik, правильно заметил (если сумма конечная) мало о чём говорить можно.
Мне кажется, что если состояние машины приличное, то только совок. А если иномарка, то она будет в довольно поганеньком состоянии. Недавно продавали 850 Вольвешник. За 5. 143000, 4 аварии (одна в заднюю стойку), общее техническое состояние - "музыку слушать". А вот за 3 тонны? Гм...


Хотя, если самому тачку делать нравится, то можно любой хлам купить и довести до ума. Тут, правда, всё равно в эту сумму не вписаться, да и времени жалко.

Slavchik
это сумма, которую я предполагаю выделить на покупку машины - то есть не более 4 тыс. за готовый автомобиль растоможенный, в работоспособном состоянии
DRU
просто в Казахстане за эти деньги мона БМВ 92 года взять, 318 в нормальном состоянии
я не думал, что в России цены выше
совок - значит совок. А что из совка лучше взять за эти деньги?

Тяжело сказать, я например не знаю сколько будет стоить к вам из России машину перегнать, растаможить и т.п. было бы легче ориентироваться, но думаю на классику в нормальном сосотоянии ты сможешь расчитывать.

Slavchik
нет, планирую покупать в России, а точнее в Поволжье

Marvin Зря ты так на наши западаешь! Недавно пробегался по ценам на АУДИ. ТАк за 4 куска можно взять 80-ку причем с небольшим пробегом по России. Т.е. там уже заменено все что нужно!


Marvin Посмотри здесь http://www.cars.auto.ru/view/?marka=audi&model=4

TietoKoneER
да, вот эта http://www.cars.auto.ru/view/?nomer=ST63045 - очень даже ничего
Короче, всем спасибо!
Буду решать уже на месте - по обстоятельствам.

TietoKoneER

Так ему в том то и дело надо, чтобы 4000 была конечная цена, а ему еще машину домой гнать и растамаживать.

Slavchik
нет, в том то и дело, что мне ее никуда гнать и растомаживать не надо - будет юзаться в России

Ну дорогой, так и писал бы, я же тебя не зря про перегон и т.д. спрашивал, потому как думал что ты к себе на родину ее повезешь.

Slavchik 4000 за 80-ку растоможенную. А домой гнать можно и самому! Еще стоит посмотреть у себя в городе. Сильно сомневаюсь, что никто 80-ку не продает!

TietoKoneER

Да я имел в виду не растоможку в России, а растаможку при пересечении границы России с Узбекистаном.

Marvin

А как ты ее оформлять в России собираешься или будешь по доверенности ездить?

Slavchik TietoKoneER
Короче, машина будет юзаться в России, гражданином России, так что проблем, думаю, с этим быть не должно. Насчет страхования я не знаю, какие у вас законы, но думаю, больших пролблем с этим возникнуть не должно.
TietoKoneER
я так понял, что у тебя как раз 80-ка?
Хотелось бы узнать впечатления - какой бензин заливаешь, сколько запчасти стоят, сколько денег уходит на эксплуатацию, и проч.

Ну тогда проблем действительно не будет.

На счет страхования все просто - оно обязательное, после снятия с учета выпишешь страховку на несколько дней для транзита до места постановки на учет, а потом по установленным тарифам (их правда собираются увеличить на сколько я знаю) страхуешь на более длительный период.
Тарифы посмотри на сайте любой страховой компании, они одинаковы для всех, там обычно есть модуль который по заданным параметрам позволяет посчитать сумму.

Marvin Без проблем. Бензин 92 (можно и 95, если есть лишние деньги), из запчастей есть все, что нужно - бу или новое. Цены на запчасти чуть выше, чем на 99 и 2110 и иже с ними. Масло лью полусинтетику и меня два раза в год (2 раза по 500 р - нормально)
Вопрос обслуживания - ремонтироваться лучше на фирменных сервисах АУДИ. Пример - ремень ГРМ и ролик-натяжитель этого ремня меняются после каждых 30 тыков (тысяч километров) стоит это все примерно 100 - 150 уё.
Масло меняю сам, бензиновые фильтры меняю сам. Кузовной пока еще (тьфу тьфу тьфу) не делал.


Страховка (ОСАГО) на нее в Подмосковье обошлась мне в 2200 р.

Есть еще один вопрос - можно ли за эту сумму (4 штуки) взять ВАЗ 2112 (хетчбек 10-го семейства) примерно 2000-2002 годов в нормальном состоянии? Если нет, то в какую сумму встанет подобное авто?

Marvin Теоретически возможно взять такую машину. Причем в нормальном состоянии.

Marvin TietoKoneER В нормальном?! Долго искать. На это надо потратить много времени. И сил. :(

DRU \
а в каком состоянии можно взять 12-ю за такие деньги?
А может, в Поволжье дешевле они?


почитал тут http://www.cars.auto.ru/view/?marka=vaz&model=62
Да, дешевле 4,5 тяжело найти

Marvin загляни там же в раздел АУДИ и посмотри там 80-ки!

Господа и товарищи! Мне сложно обсуждать эту тему, т.к. у ВСЕХ у нас совершенно разные взгляды на "нормальное" состояние авто. Раньше для меня "норма" была - главное, чтоб ехало, а если что, то до ума я уж доведу.
Но теперь времени и сил не хватает под тачкой валяться или возить её по сервисам. Как нет времени каждую зиму заботиться о свечках или масле, не говоря уж об электрике (в отношении ВАЗов).
Для меня норма - это немец или японец от 0 до 30000 (50000) БЕЗ пробега по РФ с 1 хозяином, без аварий. Хочется лучше, но пока ничего лучше позволить себе не могу. А хуже - уже не хочу.
ЗЫ: Многие скажут, что это зажор. Но это не совсем так. Просто возможности должны как-то сочетаться с потребностями.
:(

DRU
Одназначна! Машина должна выполнять свою первоочередную функцию - транспортирование. Я, например, по специальности инженер-автомобилист, но желание после или до работы возиться с личным автомобилем не возникает. Сел, доехал, вышел, на выходных можно помыть...

Для такого пользования нужна иномарка - под нашей придется лежать или часто ездить в сервис!

Причем иномарка должна быть либо новой, либо небольшого срока эксплуатации.

Slavchik Можно в принципе и приличного срока. Все зависит от состояния!

У машин с приличным сроком эксплуатации очень большая вероятность скорого выхода из строя определенного числа агрегатов, особенно если они не менялись с момента выпуска автомобиля.

Хотя, есть Мерин или Вольво. Да и Таётка тоже катит...:) Больше, чем 50000... А в общем - ваша правда. У большинства иномарок после определённого пробега выявляются "некоторые" дефекты. :)

Но они не сопоставимы с дефектами наших новых машин.

Что ты хочешь сказать? Что эти дефекты страшнее, чем у наших, или наоборот?

Наверно то, что проявляются они раньше, фефекты фикции.
А вообще не знаю, никогда на российских машинах не ездил, может если новую взять и нормально эксплуатировать, то нормально будет.

pusssycat Не ездил и радуйся!

TietoKoneER
В смысле как владелец... а так конечно,
у родителей даже были Жибули

Нормально не будет. Увы. Хотя мне этого очень хочется. Хочется купить советскую тачку, которая прошла более 30000 а ещё лучше 50000 и быть уверенным, что она почти как новая. Хочется приехать в салон и первым делом, купив там ВАЗ не ехать к "умельцам" на перетяжку, а показывать новинку стройным тёткам. Хочется, чтоб эти тётки не плевались от русского "самоварного" дизайна кузова, а пялились на "миленькую машинку". Не хочется невольно становиться механиком, прочищая карбюратор зимним вечером, когда ехать надо и мороз на дворе. Не хочется извиваться в салоне зимой от холода, а летом от жары.
Я знаю всего нескольких иностранцев, которые представляют в достаточной мере - что там у тачки под капотом. И только потому, что они энтузиасты. А прочие и понятия не имеют. Да и не надо. Любая иномарка будет ходить 3 года без поломок. А если таковые случатся - страховой сервис всё исправит. А после 3-х лет налоговое бремя возрастает. Потому им выгодно покупать новую и продавать трёхлетку. А в случае с советскими тачками... Так новую ещё до ума довести надо, обкатать, обтюнить, доклеить, подтянуть, заменить на нормальное.

DRU
Да, но новые авто и страховка выше, я вот к примеру одну страховку 300 долл. ежемесячно плачу (при этом машина у меня не новая уже), и это обязаловка, без неё как без прав. Поэтому не все так стремяться 3-х летку спихивать.

Ну и страсти тут у вас!
Как можно хвалить свалку, в лице отечественного беспредела, когда есть машины, на которых ездить не только надёжнее, но и приятнее.
Я понимаю, когда нет денег купить мерена, но говорить, что лучше купить зубило, это выше моего понимания.
У меня 240-ой, лупатый мерин 99-го года, до этого было 24 других марок автомобиля. От копейки, форда, опеля, бимера и т.д. Но только теперь я понимаю, за что я деньги платил.
То, что я заплатил за мерина, я бы мог купить тогда 2 пасата или 3 гольфа, но поверьте мне, что я уже смог экономить на запчастях и обслуживании, т.к. не вкладывал деньги в ходовые и моторные запчасти.
Пробег у него 130000 и я меняю масло 0W-40 раз в 15000 и всё!

Ставлю фото моего коня, сделанное ещё год назад. И кто мне скажет, что есть альтернатива этому авто, которое выпускается в России?

http://mitglied.lycos.de/golig1965/Screens/mers1.JPG

golig
Маститый конь, ничего не сказать, но как ты сам верно сказал за эти деньги можно было 3 раза новый Пассат купить и ездить на новых авто все время. Это IMHO.

А не у всех есть средства на покупку иномарки, вот и выбирают, что можно купить на те деньги, что есть, так что не надо так сильно возмущаться.

golig Ты к нам в Россию приезжай на своем мерине тогда и ходовую и моторные запчасти будешь менять вместе с заменой масла.pusssycat Он имел в виду старые пассаты и гольфы года этак 92' ,а на новый ему добовлять пришлось бы.

наверное мне не стОит ниче писать в тему ибо тут все на иномарках, но млин хочется высказаться... Назанимал денег я на пол года вперед, сложил в большую сумку и свой день рождения отправился в Эликс-Полюс что в Москве, не далеко от станции Тестовская. Пришел не один и начал выбирать машину, менеджеры сначала ко мне серьезно не отнеслись, но когда я сказал что хочу сегодня уехать от них на новенькой ВАЗ 21140 и то что за плечами у меня не сумка, а кошелек они сразу заулыбались, начали мне показывать все свои 14-е прыгали вощем их отношение изменилось, я выбрал себе тачку закзал самое основное и вечером ее забрал. Как же я был рад... млин... нервничал, потел... Но случилось ужасное... видать автомобильный Бог проклял меня, ибо на третий день машина не завелась, сел аккумулятор.. не шибко долго думая зарядил... через день он снова сел... повез машину в сервис по гарантии.. поставили мне новый аккумулятор... который через 2 дня сел... повез во второй раз зараядили, тока утечки не обнаружили, приехал я домой, но автоБог видать прочное проклятие наложил ибо машина на утро снова не завелась, и снова мой путь лежал в сервис, и снова мне зарядили аккумулятор, тока я их послал нах оставил тачку там, и сказал "проверяйте все бл*, меняйте сигналку че хотите, мне надоело ездить сюда как на работу" и ... ну пока она там стоять будет до четверга... Вот вам новая отечественная машина, а может не машина, а кривые руки работников сервиса да... Да и после того как мои деньги перестали быть моими и исчезли в кассовом аппарате, менеджеры превратились в вурдалаков и упырей, их улыбки стали больше похожи на оскал, а взглядов я стал бояться... Вывод для меня простой следующая моя машина будет иномарка и покупать я ее буду не в Эликс-Полюсе...
ЗЫ: сорри за такой большой пост... наболело ;)

У всех автомобилей рано ли поздно появляются дефекты все зависит от эксплуатации и своевременного тех.обслуживания любой автомобиль во время эксплуатации требует вложения денег так как он постоянно изнашивается есть такое понятие расходные материалы это масло,фильтры(топливный,воздушный,масляный,кондиционера),свечи зажигания это все заменяется каждые 15000км пробега ,а есть еще и другие детали которые нужно заменять при чуть большем пробеге тормозные колодки,тормознные диски,ремни двигателя, другие тех.жидкости тормозную жидкость,антифриз,масло КПП,масло в диффиренциале(задний привод),жидкость в ГУР,и это только расходники не считая поломок при эксплуатации ,а они всегда есть все автомобили подверженны поломкам новые они или старые импортные или отечественные только по деньгам по разному все получается.


Nebel Ты сам ответил на свой вопрос.Меня один раз приятель попросил сьездить с ним забрать машину из салона так вот когда её подогнали и мы её стали расматривать косяков было охереть сколько пришлось всех манагеров ставить раком после чего все было исправленно.

Nebel Пожалуй, эта проблема (как и проблемы "недотяга") знакомы каждому автолюбителю, купившему машину Российского производства. В течение всей своей жизни встретил я только 2-3 человек, которые меняли только масло, да и то на "фиатовском" "копье". Наш автопром желает перемен, а не незакрывающихся дверей на чеви-ниве.

DRU да тут дело не только в самих производителях авто. Просто даже и не знаю... я когда со знакомым приезжал в сервис и ему за живые деньги делали все как надо, а я приезжаю по гарантии и моей машиной просто не хотят заниматься вот и все. Их ответ прост мы все проверили ничего не обнаружили и это "все" они смогли проверить за 10 минут. Это же смешно. Но и чья тачила тоже имеет значение. Я знаю только одного чела который в иномарке менял что-то больше чем масло, правда машина была после серьезной аварии ;) ...

Nebel Когда я говорил про три года и про масло, я имел ввиду ЕВРОПУ!!! Не наш совок, где и у "крузера" ходовая слетает на ямах, а про НОРМАЛЬНЫЕ страны, где живут адекватные люди, которые не думают о покупке тачки, которой больше 10 лет. И не из снобизма, а потому что они себя уважают.
Нет у тебя денег на тачку - езди на метро. Накопил 2-3 тонны? Терпи и езди на метро, пока на нормальный агрегат не накопишь. Ведь с компами мы так не поступаем. Никто не пытается накопить 100 баксов и купить себе новый комп? Люди ведь соображают, что намного умнее накопить на новый, чем получить жуткое б\у без гарантий, на котором ничерта не прёт, кроме тетриса и т.п.
Тебе ещё повезло. Ряд салонов, типа "Растокино-Лада" (где всё по честному) дают гарантию, но когда приходишь к ним с проблемой - говорят:
- Мы отправим вашу машину на завод, чтоб там посмотрели - кто виновен в поломке. Если мы - то починим. Если Вы - очень жаль.
- А сколько это продлится?
- 3 или4 недели. А если Вы сами виноваты, то доставка за Ваш счёт.

:mlol:
да, всё так, только на машины никто не копит, их в кредит берут, и все исходят из месячного платежа. К примеру Хонда Аккорд 2004 года с V6, купе в месяц стоит около 400$ (лиз на 4 года), да плюс страховка (у всех по-разному, в среднем 300), а вот Мазда 3 уже поменьше около 250$.

А как Вы относитесь к Mazda 626 от 1998 г? У кого есть- поделитесь впечатлениями.

и не только на Шеви Ниве!

Дело не только в авариях. Есть еще вопрос эксплуатации до покупки.


Смотря как смотреть на сей вопрос. Машина отличная, двигатель - супер, хотя если рассматривать ее с точки зрения проф оценки машины, то есть кое-какие нарекания, хотя они и не существены.

Выскажите мнение о Мазде 3 с 2-х литровым движком..

Когда автомобиль покупается в кредит кредитор т.е банк обязует страховать автомобиль на полную ответственность на все случаи ,а это 10% от стоимости автомобиля если авто стоит 30000$ то придется за страховку платить 3000$ в год при этом все документы на авто будут находиться в банке ,а ездить придется по дубликату тех.паспорта и доверенности на право управления и только после погашения кредита авто становится вашим.


Японцы все надежные единственное стоит для себя узнать порядок цен на расходники и тех.обслуживание .Что касается трешки с 2-х литровым мотором ,то это V6 за счет этого затраты на его обслуживание довольно высоки(в случае серьезного ремонта ),а сам автомобиль не должен быть дорогим в эксплуатации опять же если не происходит серьезной не предвиденной поломки.Пример у друга был Nissan Primera 2.0 GT 92г.в в эксплуатации недорогой надежный автомобиль ,но в один момент у него в дороге обрывает вал привода ,обычная железяка толщиной с лом из-за чего она лопнула некто так понять и не смог ,а вот что бы его купить пришлось потратить неделю на поиски в магазинах,разборах когда его нашли Б/У то к нему пришлось покупать шрус так как старый не подходил по кол-ву шлицов все встало в 350$ вот и непредвиденные расходы.

Если можешь, конкретнее по нареканиям.

-MEGA-
Это в России наверно так... Здесь немного по-другому

sergio_1 Там кое-где щели могли бы быть и поменьше. В основном все по мелочи. Ничего серьезного. В целом - отличная машина.

-MEGA-
Не-е у 3-й Мазды только 4-цил. движки, у 2-х литрового мощность 148, у 2.3 - 160 л.с.

pusssycat Уточни об автомобилях какого года выпуска ты говоришь?


Ты о чем об страховки или ремонте?

-MEGA-
-Мазда 3, 2004 года, а сама модель вроде 2003-го..
-Говорил о страховке и покупке в кредит
Вообщем сделал я ей (Мазда 3) тест-драйв, нормально едет, жестковата только и руль чересчур тяжёлый... а так приятный автомобильчик.

pusssycat Врядли кто то выскажет мнение о эксплуатации этого авто если только мнение о внешнем и внутренем виде. А как же это у вас?

-MEGA- Если Мазда 2004 года , то это слишком дорого!

Точно что дорого ,но не для всех в некоторых крупных московских автосалонах запись в очередь на покупку этой машины происходит на шесть месяцев вперед при постоянном приходе машин в автосалон,так что для некоторых категорий граждан это по карману.

TietoKoneER это какие щели? Что то не заметил :D

TietoKoneER
Да это бюджетная машинка, но качественная, мне понравилась, может и поменяюсь на неё..
-MEGA-
Страховка автомобиля обязательна в не зависимости он куплен в кредит, в лиз или сразу выплачен. Это как права. Если в кредит, то контора выдавшая кредит, а это не обязательно банк, (например Крайслер даёт на новые авто 0% кредит до 5 лет, т.е. всю стоимость машины тебе просто разбивают на 5 лет помесячными платежами) требует застраховать авто по полной программе, от всего. Естественно такая страховка выше, чем если ты его сам купил и решил сделать минимальную страховку. При покупке в кредит выбора нет, надо покупать полную страховку.
Величина этой страховки зависит от многих факторов, даже от цвета машины, но главные это -твой вод. стаж, вид прав; -кол-во нарушений за последние 3 года, не учитываются только нарушения за неправильную парковку, - стоимость авто, а также её марка, тип, объём ДВС и т.д., - твой возраст и в каком районе ты живёшь.
Короче это сугубо индивидуальная штука, но довольно недешёвая, в некоторых случаях месячный платёж за страховку больше чем платёж за авто. К примеру у меня они равны.
Можно и без неё ездить, если выкупленная машина, но если заловят, отымут права без права перездачи на определённый срок, короче сразу можно водителя нанимать. Не говоря если инцидент какой или авария, тут вообще затаскают.
Да и документы на авто сразу на твоё имя выдают, ты его можешь и продавать и дарить с согласия кредитора, но кредит должен гасить в срок. Это если не в лиз машина, там чуть по-другому.
Конечно, кто спорит, что лучше сразу заплатить всю сумму и привет, но сразу 25 тыс. выложить это одно, а в течении 4-х лет другое...

pusssycat Отсюда вывод - проще взять бегавшую АУДИ, чем новую Мазду!:D

TietoKoneER
Кто спорит, новая 6-ка супер!!

pusssycat Ты в курсе сколько она стоит???

У нас обычно в автосалонах кредитуют покупки автомобилей разные банки от 9% до 14% в год.

-MEGA-
Ограбительный процент однако...
TietoKoneER
неет.. а чё дорого?

pusssycat Дороже бу АУДИ. Хотя бы 100 или А6

TietoKoneER
Ну ты сказал 100, ей же минимум десяток лет. А6 3-4х летняя куда ни шло...

pusssycat Я исхожу из финансовых отношений!

Я 5 лет ездил на Audi A8 1999 г.в. с 4,2 литровым мотором мощностью 310 л.с. и полным приводом. Классная была машина! Особенно зимой. Езда по трассе - одно удовольствие, а проходимость отменная! (по крайней мере для длиннобазного седана). Хорошая плавность хода, в салоне тихо. Наконец - престижная, с кучей прибамбасов, например DVD плеер, TV, массажер и т.п. Недостаток - очень высокая цена и эксплуатационные расходы. Сейчас я езжу на Jeep Wrangler Rubicon. Конечно глупо сравнивать по комфорту и престижу с A8. Зато ездить на природу стало гораздо легче!

pusssycat На твоем месте я бы не стал брать A6. У них самый большой недостаток- передняя подвеска по нашим дорогам она убивается 1-1,5 года. Стоимость комплекта рычагов подвески 400-450 евро. Оно тебе надо?:confused:

Totenkopf

Ну, вообще-то нет... если по нашим дорогам, а так почему бы и нет

pusssycat Согласен. Я просто к тому, что перед тем как покупать б/у автомобиль, неплохо бы прикинуть во сколько может стать текущее обслуживание. Для меня, допустим, оптимальным б/у авто является A6 до 97 года выпуска.

Totenkopf А6 в 45-м кузове - отличная машина! Только движок должен быть не менее 2.5 литра!

TietoKoneER Хочу напомнить что 2,5L на A6 (С4) - только турбодизель.2,6 бензиновый покруче будет. Но это уже выпадает из концепции подбора оптимального автомобиля т.к. стоимость запчастей:eek:. А если говорить о крутости AUDI тогда нужно брать A8 6.0 W12 quattro:super:

Totenkopf Согласен полностью!:D

Totenkopf TietoKoneER
А ещё круче, как по мне, BMW 6-й серии, без крыши...

С дизельком тоже не плохо едет и расход топлива смешной.

Тоже весьма практичный автомобиль:D
Давайте еще не забудем про такие "практичные" авто как Dodge Viper, Lamborgini Diablo, Ferrari Enzo, Bugatti Veron:gigi:
В конце концов у Шумахера болид можно отобрать!!:lol:
pusssycat Ты авто себе приобрел уже?

Totenkopf
Ещё нет, вернее оно у меня есть, но сейчас продаю его и хочу другое. Вот ходил на BMW в салон смотреть, но уж чересчур цена броская...
На Аккорд купе заглядываюсь, сделал тест-драйв, классно, очень мягкая машина и тихая, движок V6 3l

pusssycat
Последний Accord классная такчка. Дизайн просто супер!
А HONDA сама по себе надежная техника.
У одного моего знакомого CIVIC 94 г.в. за 3 года экплуатации никаких сторонних вложений кроме расходников!
Единственное что на трехлитровом купе взлететь можно, там лошадей под капот сколько забежало?

Totenkopf
Да, лошадей хватает ты прав - 240 при 6250 об/мин
Только американка по-другому выглядит http://www.honda.ca/HondaEng/Models/Default.htm

Mercedes C200 Kompressor - хороший автомобиль и почти самый дешевый из "Меринов"
Мне удалось прокатить на нем 300 км.
Mercedes C200 Kompressor был с 163 – сильным мотором, объемом 2 литра с наддувом.
«Цэшка» очень напоминает S-класс в миниатюре: агрессивный вид, трехлучевая звезда на капоте. Сажусь в него и ударяюсь об стойку лобового стекла. Черт! Больно! Да еще сиденье расположено низко, но зато удобное! Многофункциональный руль очень хорошо держится в руках. Бортовой компьютер имеет множество функций. Обзорность тоже хорошая, благодаря крупным наружным зеркалам и задним подголовникам, которые слаживаются нажатием кнопки.
Трогается Mercedes очень легко. Во всем диапазоне – мощная тяга, а после 3000 об/мин выдает очень мощное ускорение. В салоне ничего не поскрипывает, руль не вибрирует, а управляемость отменная! Круто!
Подвеска не по-мерседесовски жесткая. Кухзов встряхивается на маленьких неровностях, а на кочках еще сопровождается гулким ударом. В поворотах на скользкой дороге задние колеса срываются в занос. Но C – класс оснащен ESP, которая страхует от пробуксовки. Но если ESP отключить, то занос неизбежен, который к тому жу плохо контролируется.
Плюсы:
1.Мощный тяговитый мотор
2.Отменная управляемость
3.Хорошая работа механической коробки передач
Минусы:
1.Жесткая подвеска
2.Малый дорожный просвет.
3.Плохая шумоизоляция салона

Господа! Я считаю, что наше обсуждение в данной ветке будет более конструктивным, если мы сначала будем указывать сумму денег, на которую будем покупать автомобиль! Лично у меня она пока никак не привышает 6000 уе.

А кто нибудь вообще слышал о автомобилях с востока. Типа Toyota, Honda. Если не смущает правый руль то за 6000$ можно не хилую тачку прикупить, и не слишком старую. Например Honda Orthia 2.0 4wd Универсал 97 год навигация музыка CD кондиционер автомат и тп. До 180 реально разгоняется.

"Хороший руль левым не назовут!" :D

Хорошую "европейку" найти со всеми наворотами как у "японцев" за те же деньги сложно.

Не сложно а невозможно.
Стоимость одинаково укомплектованных машин с правым и левым рулем отличается в 1,5-2 раза.
Праворульные соответственно дешевле.

Вот поэтому я и езжу на праворульнои тойоте.

mishastu Проблем с подбором запчастей не возникает?

Да нет вобщем то. Они так часто не ломаются (тьфу, тьфу, тьфу). У нас пол города на таких машинах ездит. Бьются периодически. Так чтог при желании можно найти.

mishastu Извини, не посмотрел сразу город какой. У вас там все ясно с запчастями на праворуких.
У меня друг во Владике был, говорит что там на ВАЗ 21099 смотрят также удивленно как в иных местах на MERCEDES W220

Ничего Totenkopf, бывает. Я Кстати слышал что многие москвичи сейчас во владик едут за японскими машинами. Берут с радостью.

mishastu да у нас многие покупают на зеленке авто и гонят его самии до МСК, но можно отправить поездом машину (около 1000$)

mishastu

Все равно подавляющее большинство москвичей покупают у себя в городе

SWAT Ну это понятно, каждый берёт там где ему удобнее и проще. Да у вас в Моаскве и с кредитами проще, можно новую машину (в полиэтилене) в рассрочку на 10 лет взять. Павел Капыш Да я знаю, часто вижу транзитные поезда с "сетками" полными автомобилей через наш город идут. А самому гнать не так-то и просто и безопасно. Дорога до Иркутска не очень хорошая, местами вообще гравийка по тайге. Люди там даже мосты ломали. Да и с рекетом проблемы возникнуть могут.

Отечественная 9-ка или 99-я (3-х летка) vs. Audi 80 (15-и летняя), стоимость и того и другого 3000-4000 $$
Что брать, за и против.
Стаж вождения - 3 месяца, так что машина, потенциальная авария.

- приятнее, удобнее и просто лучше ездить на ауди!!! (у меня самого фольксваген такой - же...) Но, учитывая стаж вождения, стоимость запчастей и полное отсутствие понимания - что тебе надо от машины - ответ однозначный - покатайся годик на девятке!!! не помрёшь... машину почувствуешь... (а вдруг тебе уазик нужен??? - эт не шутка - сам на таком 3 года катался...)

Krolik_Rodger, я вообще хотел подкопить до лета и взять Gelendwagen 15-и лет, но по здравому рассуждению....
Кстати, TietoKoneER, утвержал, при личной встрече что по запчастям Audi, конкурентноспособна с 9-ой.

прям сомневаюсь... даже в Москве... всем ведь денег хочется... а у кого их легче изъять - у владельца 9-ки или иномарки? ;)
просто мой старенький фольксик постоянно их требует..:weep: вот и говорю от чистого сердца - не мудрствуй лукаво! научись ездить! (на это миниум 3 года надо, если каждый день кататься будешь...) и береги на этом деле свой карман... поезди на 9-ке (если, конечно ты не метр девяносто - как я...) машинка неплохая... да и в эксплуатации расходы конечно есть постоянные, зато небольшие... (сестрёнка у меня учитель - но даже она в силах содержать этого зверька...) :hi:

По здравому смыслу 15-летний гелендваген - это страшенный полуразвалившийся рыдван. Да и стоит дороже новой Chevrolet Niva


Я год проездил на Audi A8, и только за один амортизатор заплатил 1500 долларов, за тормозные диски 520 долларов за пару, за рычаги передней подвески 250 долларов за один!

Не фига, очень приличная машина. Дизель, 3 двери, гражданка.
Ну ты сравнил.....
600-ый мерс, с запорожцем по стоимости запчастей сравни, удивиииишьсяяяяя.....

Да вот дело то в том что на запорожец запчастей уже нет в продаже. Да и сам горбатый давным-давно снят с производства

SWAT, ээээ, есть не горбатые, ушастые например....

commanch прям не сомневаюсь! у самого машинка 1988г. выпуска... и до сих пор приличная...;) шесть лет на ней уже катаюсь... поэтому и говорю, что расходов на запчасти будет много! хочешь ты этого или нет - но вечных подвесок не бывает... резинотехнические изделия тоже стареют... прям из за старения резиновых уплотнений внутри радиатора пришлось его поменять... хотя снаружи он был совсем как новенький и таких примеров - куча.. для интересу (если серьёзно настроен) попробуй пробить по фирмам цены , допустим на наконечники рулевых тяг, сайлентблоки передней подвески, шаровые опоры... и .т.д и сравни с аналогичными ценами на девятку! Зуб даю - удивишься не по детски....:D Однако, машинка - это игрушка для взрослых мальчиков..! И если тебе она приглянулась - бери не раздумывая! Сердцу спокойней будет... и увеличившиеся расходы (относительно расходов на нелюбимую игрушку) уже не будут тебя так шокировать..:hi:

Сравниние цен Гелендвагена и моей бывшей Audi A8 в рублях:
Mercedes Audi
Тормозный колодки 3096 2664
крыло переднее 14868 н.д
капот 27360 н.д
амортизатор 6330 43500
топливный фильтр 4572 720

Вообще конечно лучше ездить на иномарках, иногда даже дешевле. Но если на них учавствовать в ДТП то расходы на кузовной ремонт и покраску существенно превышают все достоинства.

:D Судя по моим записям, :D

Audi 80 87-91г.в.
Колодки передние 510р
Наконечники рулевых тяг 270р
Шаровые опоры 420р
Фильтр воздушный 220р
Фильтр маслянный 120р
Фильтр топливный 450р
Ремень ГРМ 220р
Ролик натяжителя ремня ГРМ 460р
Цены за штуку
Это вам не A8 :)
Добавлю только, что это на машины в простой комплектации с объемами двигателей 1,6-1,8
Если всякие там TURBO QUATTRO то это другая песня

Totenkopf
Да уж, не А8!

commanch В общем, я бы рекомндовал A80.По уровню комфорта и по динамике поведения на дороге она будет лучше чем 2109/099.А более высокая стоимость кузовных деталей... Что ж, будет повод учиться машину водить аккуратнее:)

Что выбрать за 8000 баксов , основныое требовани наличие кондея, рабочего естественно.
Вот что я тут набрасал:
Kia Sephia 98-99год 7500, как с надежностью автомата на двс 1.8
Kia Shuma 98-99 год около 8 к\баков, как атомат с 1.5 себя ведет
Kia Clarus 98-99 то же в районе 8 кило баксов....

Hyundai Accent 99-2000 год
Hyundai Lantra 98-99 с каким ДВС брать 1.8 1.6 1.5 2.0
что надежнее?

Daewoo Espero 99 год цена 7-8
Daewoo Nubira 98-99 около 8 скаим ДВС брать, 1.6 , 2.0

как вообще с надежность ам данного года основные проблемы и расходы на эти модели.
Можно конечно взять Тойоту Карина Е года 96 , но там с рабочим кондеем придется поискать да и ДВС какой 1.6 .1.8 или 2.0

Krolik_Rodger, эта машина будет следующая, никто не говорил что 15-летняя машина это конфетка, в любую придётся вложиться.
Только надо вложиться один раз и хорошо, а не много раз и плохо

Что я могу предложить:
Toyota Camry 2.0 1996 г.в. - 165000 руб
Toyota Chaser 2.0 1991 г.в. - 110000 руб
Toyota Caldina 1998 г.в. - 8000 у.е
Toyota Starlet 1998 г.в. - 5500 у.е
Toyota Mark II - 8000 у.е
Mitsubishi Galant 1993 г.в. - 4700 у.е
Mitsubishi Pajero 2.5 1993 г.в. - 7000 у.е
Nissan Wingroad 1.5 1998 г.в. - 5900 у.е
Nissan Pulsar 1.5 1997 г.в - 6000 у.е
Nissan Sunny 1997 г.в. - 140000 руб
Subaru Impreza 1.5 1998 г.в. - 6500 у.е
Mazda Demio 1.3 1999 г.в. - 5500 у.е
Mercedes 260 1992 г.в. - 5500 у.е

КАМРИ какой руль и кузов? это переходной год для европеек.

КАЛДИНА какой ДВС?

Марк2 комплектация, ДВС, год.

Галант руль какой, ДВС

Субару пробег, руль,комплектация.

Галант мне нравится, только вот пугает 93 год...Какой пробег лучше чтобы был, чтобы в ближайщий год-два не сильно тратиться?

RomaR, импортный

Devil999
Камри есть обычные, седаны. Движки - 1.8, 2.0, 2.5
Есть Камри Грация. Они идут с кузовами седан и универсал. Моторы такие-же. Они дороже.
Есть европейские Камри, но ты о них знаешь.
Калдины - рессорные, движки-бензиновые и дизели 1.8 и 2.0
Марки - машины представительского класса, посему комплектация на высоком уровне: дерево, кожа, CD-чейджер, иногда - дистанционный запуск, антирадар. годы выпуска - от 86 до 99

commanch Я ж тебя вроде уже сагитировал в правильном направлении!


А чего это народ на японки потянуло???


Поправлю:
колодки (хорошие) 650 руб
Фильтр фоздушный (Бош) 110 руб
Фильтр масляный (Бош) 160 руб

И еще туда же
Замена маслосъемных колпачков (работа + запчасти) 80 уе (уе - 1 доллар США)
Замена распредвала (работа) 20 уе
Замена охлаждающей жидкости 10 уе
Замена масла + замена масляного фильтра (работа) - бесплатно, своими ручками

TietoKoneER, мало-ли что ты сагитировал, надо-же знать что меня ждёт.

Японки впрочем тоже отличные машины!

TietoKoneER Мы так друг друга поправлять до бесконечности будем, типа хорошие-очень хорошие-сверхсупер хорошие:)
Что есть под рукой то и пишу :)
Кстати какой конкретно фирмы колодки ты считаешь хорошими?

А лучшая из класса toyot это Crown Royal Salon. У меня знакомый ездит на такой. 88 год. внутри есть телевизор родной, климат-контроль для задних пассажиров (раздельный), встроенный CD плеер, пневмо-регулируемая подвеска, 3 режима автоматической коробки (Sport, snow,normal) Сиденья и зеркала полностью на электрике, холодильник, минибар, пульт ДУ для телевизора, Бортовой компьютер. Двигатель 3-х литровый. В общем полный фарш.

BMW forever (4ever) mlea!!!!

lockdock Круто написал, глвное содержательно.Я тоже так могу.
БеМеВе ацтой, Ferrari Enzo рулис а также внебрачный сын его ЗАЗ-986М. Фсе остальное опции!!!!!! :super:

Гхмм, почитал за тут...Народ, почему у вас в Россиии так дорого импортные машины стоят, особенно немецкие? :wow: Таможенные налоги такие высокие? :)
У нас за 3500-4000 евро Ауди А4 купить можно года 94-95. а если из Германии привезти еще дешевле получится.


Я видел и 3.0 - правда это было в США :)

MadCat Да цены у нас тут зашибись, за 3-4 тыс. Euro можно VW PASSAT B3 где- то 90 года выпуска купить или AUDI 80 B3.

MadCat ну так правильно, что цены низкие, потому что весь европейский импорт автомобилей идет через Латвию и Польшу.

Это кажись Камри Променад.

Totenkopf
А во Владике за те же деньги можно взять Ниссан Санни 99 года выпуска, Тойоту Корса того же года.

я лучше возьму постарее немца типа А4, чем по новее японца типа Санни.

MadCat
Судя по твоему месту жительства чинить праворукого японца бдет сложнее

Праворукие тут фактически не встречаются - экслюзив. У нас тут Maybach, Ferrari, Lamboghini чаще можно встретить. :) Правда эти машинки штучные в Риге.

у нас тоже такие не каждый день видишь, хотя Феррари и Ламборгини делают у нас :)

Кому нужна тачка мыльте на bashmak007@mail.ru ---- дам любой совет по авто!!!! А самая крутая тачка это Subaru Impreza 1997 года за $17000.

за $17000? :lol::lol::lol::lol: давно так не смеялся :) 5000 $ - максимальная цена за такую машину такого года.

SWAT Я в курсе что японцев во Владике можно взять дешево, у меня друг туда частенько летает, но не за машинами , а по работе.
Что меня смущает так это их праворукость искать запчасти в Москве на праворуких это неслабая трата нервов, в отличие от леворуких, и тем более от распространенных VAGовских и прочих немецких машин.

я бы себе купил танк Т-80...жаль денег много надо...

Это точно. В москве проще найти запчасти на Aston Martin чем на праворукую.

Раллийная наверное?

Maybach, Ferrari, Lamboghini

Кто ж на таких разъезжает??? Хотя на некоторых из них я катался

2 Maybach принадлежат тут одному банку, призиденту и вице-презеденту. Это вроде единственные Maybach в Латвии. Lamboghini и Ferrari несколько - кому принадлежат не знаю.
Вот в Москве наверно чаще можно такие машинки встретить, там и центр Ferrari есть.

В Москве есть салон эксклюзивных автомобилей Autocity, там продают Maybach 62, Rolls-Royce Phantom, Mazeratti Quattroporte, Bentley Continental GT и много других.

SWAT Я ,например, неоднократно видел в центре города FERRARI. Последний раз на Курской возле банка ( наводит на определенные мысли, правда?)

В Москве я даже Lamborghini видел.

Что то вас господа не туда потянуло. Тема вроде - Выбор машины, а народ уже про Феррари и про Лаборгини!

Вообще-то машина должна соответствовать темпераменту водилы. Переднеприводные тачки имеют лучшее управление, а заднеприводные-контроль за мощностью. Так что выбирайте сами.:hi:

Первым россиянином, который официально купил Mercedes McLaren SLR (это вам подороже чем Феррари, Ламборджини) стал Руслам Тарико глава Русского стандарта, он же первый купил и Майбах.
По теме:
Передний привод поможет в нашей российской грязи и снеге.
контроль над мощностью дают полноприводные машины.

Я думал майбах первый купил президент РАО ЕЭС

Мужики, подскажите, действительно ли это так: (sorry за офф-топ)
Хочу отправить Mitsubishi Galant 2.4L 2001 в Питер, но слышал, что есть разница в зап.частях (метрика vs. дюйм) между теми Galantam'и, что продаються в Европе и теми, что в США? Ну, соответственно, дюймовые части будут намного дороже и продать машину будет сложнее?!
Спасибо

Ценавая категория, я думаю, останется прежней, а машину продать сложнее только праворукую

Выбор иномарки уже за 16000-23000$...
 

Выбираем иномарку....
Желательно в Питере, не старее 5 лит (можно и новую)...
Ссылки привецтвуются....!!!
Покупка не срачная через месяц-полтора....

Права то уже купил? :D

Nordling
а как насчет определенности с типом кузова ?? :))))))

Че за бред?????

Покупай Ford Mondeo

SWAT
Точно не форд - кузов !!!!!....
Млин не помню как называется, но как у Пижо 307... (не 206).....
Учиться всего 2 месяца осталось..."""

Nordling
Пежо 307 и 206 имеют один тип кузова - хетчбек.
просто 307 крупнее, и немного на минивен смахивает ( линия капота и треугольники в дверях :)))

Ага... а тусоваться пешком еще 5 месяцев :D ... Проще тогда уж купить... слава богу, что я живу очень далеко от ПИтера...

Хэтчбэк и купе-кабриолет.
Nordling
А как насчет Alfa Romeo 147?

Машина Нордлинга http://www.korova.ru/humor/pics/tuningh.jpg :D
ЗЫ, Бери Субару Импреза.
ЗЫЫ, А че так долго учится то? Предмет тяжело дается? ;)

Dybas

Цитата:

ЗЫЫ, А че так долго учится то?

Стандартно 2 месяца на права учат...

Nordling
Почитай ещё Какой автомобиль лучше купить? (Выбор машины) - может там что-нибудь полезное для себя найдёшь;)

уже давно 3 месяца+экзамен....

Nordling Не знаю, как в Питере, в Москве - 2 месяца. Это как получится. Я с первого раза теорию не сдал. А в следующий раз только один экзамен (вместо трёх) можно за день сдавать.

Лучшеб линки на тачки дали, чем учебу обсуждать!

Nordling
Alfa Romeo 147
Peugeot 307
Volkswagen Golf
Ford Focus
Fiat Stilo
Opel Astra
Mazda 3
BMW 116i (хотя нет, денег не хватит)

Как начет пятилетнего Кадиллака Де Виля?
:D

Можно и добавить 2000$ старую тачку продал сегодня!!!!:super:
SWAT
А линки можно????
А это что????:eek:

И люди а можно на дизиле точку найти, а то дизель на халяву есть сколько угодно!!!!!! И высшего качества...
Дизельную тачку хочу!!!!!!!!!!!!! ПОМОГИТЕ найти!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nordling ну если по японкам то www.avto.vlad.ru

Nordling
Тогда точно Volkswagen. На выбор: Golf, Bora, Passat.

Однако самый доступный Кадиллак

Вот сейчас выбор:
Пижо 407 (sw-как вариант, но тогда только 7 мест) - дизель и все навороты (ВСЕ_ВСЕ) за 25000$

Volkswagen Шалом (не помню как точно) кузов минивен! 7 мест... + навороты и дизель! Но сколько стоит не знаю!!!!

Nordling
На твоем месте я бы присмотрел Dodge Caravan. Этот минивен 2001-02 г.в, мотором 2.4 и хорошим оснащением можно приобрести примерно за 16-20 тысяч долларов. Один из самых доступных вариантов. Правда на бензине.
Цены на Шаран начинаются от 32427 долларов за Volkswagen Sharan 1.8T Basis
с шестиступенчатой механикой, мотором 150 л.с. с турбонаддувом. Далее идет 204-сильный мотор 2.8-турбодизель и стоит 34344 доллара. Самый крутой Шаран в комплектации Comfortline с автоматом и полным фаршем стоит 43395 долларов. Подержанные шараны стоят в пределах 28-40 тысяч зеленых. Они никогда не были дешевыми.

Это и понятно... но я поддержаный за 22000 видел...!!!

Чё то не понял. Так ты чё без прав гонял?

С темой не согласуется "Выбор иномарки уже за 16000-23000$..."
А вобще бери Шкоду Октавиа

Ему нужен минивен.


Nordling
Скажи, с каким самым большим пробегом нужен Шаран?


Nordling
Скажи, с каким самым большим пробегом нужен Шаран?

Ну да....
Нужен не старее 2000-2001 года, не аварийный, в отличном состоянии и с полным "фаршем" (ну все покеты опций).... Ну пробег следовательно не более 50000 (мах 75000).... Цвет не важен!!

Сдалась тебе такая колымага....

Volkswagen Sharan 1.9 TDI 2000 г.в. пробег 50000 км. Не растаможен, цвет-черный, ABS, Airbag водит./пассаж./боковые, ESP, климат-контроль, магнитола,
подогрев сидений, зеркал, противотуманки, велюровый салон, центральный замок, электростекла, электрозеркала.
Продается в Москве. Цена 16000 евро.

А подороже и понавороченее.... мошьность та-же.....
И где инфу нащёл, дай линк!! Если что и в Москву зганяю...

Nordling В Питере в салонах официальных дилеров - смотри в трейд-ин.

Nordling
Я только вчера приобрел себе новую Honda Stream. Не хочешь такую же?

А вот и линк на Шаран: http://www.cars.auto.ru/sale/ZT64835/

Nordling Рекомендую смотреть на auto.ru. По маркам и моделям рекомендовал бы АУДИ А4 или модели S серии (фарша там немерено). Также рекомендую Subaru Impreza, Legacy или Outback.
Например http://www.cars.auto.ru/sale/FP62092/
или вот еще http://www.cars.auto.ru/sale/CH21287/
вот и Суба http://www.cars.auto.ru/sale/RB83987/
http://www.cars.auto.ru/sale/SN37087/
http://www.cars.auto.ru/sale/CK46289/

SWAT
Супер линк.... сенкс, еще шас сам искать буду..
TietoKoneER
Только минивены!!!

притом с турбодизелем...

Подскажите тачилу на 8000$ ???

Nordling
А скоко тебе мест в минивене нуно?

Всем привет хочу купить Митсубиси Паджера 2.8 Турбо дизель.
Может кто знает? Просто столько разных мнении! И про дизель какие будут мнения? Никогда раньше с ними не сталкивалься.

Максимыч
Ваз "калина" или Ford Focus б/у Всеволожской сборки


Максимыч
Раз ты с Дальнего Востока, значит выбирай между Toyota Vista, Camry, Mark-II, Corona, Chaser, Caldina Corolla Fielder, IPSUM


almas
Хороший выбор, я бы посоветовал Mitsubishi Pajero Sport 3.0. Мне он нравится. Хорош и на бездорожье и на автостраде. В 2002 году был лидером продаж, естественно среди мицубиси. И желательно с бензиновым движком, т.к. качество нашей солярки оставляет желать лучшего.

Mitsubishi Pajero Sport 3.0. Это не совсем Pajero она сделана на базе L 200 был такои пикап. Понятно что бензин лучше но жрет как лошадь. У меня был бензин я заправлятся устал.(20 л/100 км);)

L200 Double Cab. Знаю, ездил на нем. Чуть-чуть.
Можно вообщето Sport 2.5 Турбодизель 100 л.с. но он встречается редко.
З.Ы. IMHO Pajero Sport - лучший из Pajero, а может быть из всех Mitsubishi

Вот накопил денег, теперь стою перед выбором, что взять: Audi 80 B4 1.9TDi, Audi 100 C4 2.3i, Audi 80 B4 2.3i. Ежу нечасто, но бывают дальние поездки. Главное конечно же расход, но также хочется динамики, не сильно ли двигатель 1.9TDi уступает бензиновым собратьям?! Очень хотелось бы услышать комментарии владельцев перечисленных моделей. Спасибо. :gigi:

лучше возьми тоиоту камри за те же деньги и лучше и экономичнее и навороченее:idea:

А паджеру я уже взял какая то она грустная буду менять на бензин:rolleyes:

bolderaj АУДИ 80 В4 2.3 Однозначно! 80-ка легче 100ки - вот тебе и динамика. Но на всякий случай маркировочку движка напиши!

almas
Ему неретабельно брать Тойоту Камри ввиду его места жительства.

Впервые слышу что бы Тойота где то была не рентабельна:p

А что брать та ? =))

Максимыч
А ты тоже покупаешь?

SWAT
Ну да, спрашиваю же ведь

Максимыч
Покупай Тойоту, так-как ты в Находке

SWAT а по конкретней, мош модель какую посоветуешь ?

тебе для чего машина нужна?:confused:

Максимыч
Лично мне нравятся Toyota Mark-II, Camry, Vista, Caldina

Сакажу тебе так, у нас тут дороги ой ёёёёёёёй .... ну вообщем вот машина для таких дорог нужна =))

Максимыч
Бери пятидверную ниву или УАЗ "СИмбир". но можно взять Nissan Terrano 89 года или Toyota Hulix Surf

С чего ты взял что Вольво ручной зборки? Такого никогда небыло!!! Я з/ч на них 7лет занимаюсь. Честно скажу хлам редкий а не машина, у Вольво свои моторы появились совсем недавно, а до этого то от рено, то от фольксвагена засунут, короче лишь бы подешевле. Подвеска тоже хлам, 10тыс. км, и начинают стучать салентблоки. Единственное чем Вольво отличается это безопастностью.
Занимаюсь Вольвами только из-за того, что з/ч дорогие, а как машина меня она больше не интересует, много их было и увы, остались одни разочарования. После всего этого хлама подвернулась БМВ525, 92г.в., уже 2 года она у меня, и ни на что другое я ее менять не собираюсь, разве что на более новую. Недавно брал на продажу Вольво 850, 95г.в., 2.5i, покатался недельку, потешная такая, продал и перекристился, сел обратно в БМВ и почуствовал себя человеком. Те кто когда-нибудь имел дело с БМВ (с нормальными, в смысле не добитыми) думаю меня поймут и поддержут.

Graff Это из начала темы?

Точно! Просто сидел перечитывал и вот наткнулся на такое заявление по поводу Вольво, просто смешно читать БРЕД, где человек по всей видимости НОЛЬ в машинах, но все равно умничает и пишет бред, который не соответствует действительности.
Такие дела.

но все-же он модератор

И на этом основании может свободно вешать людям лапшу. Я правильно тебя понял?

Да, может был полным нулем, но это было давно

Перечитал я почти весь форум по автомобилям и понял, что здесь в компьютерном железе люди шарят хорошо, но вот в автомобилях смыслят только по их внешнему виду, немногие хоть что-то но понимают на самом деле. Только вот ты и еще пару человек пытаются добиться до истины, а остальные насмотрелись интересных картинок с машинками и фильм форсаж (где для сюжета японцы звезды) и теперь умничают. Не во внешнем виде веть главное. Хотя и во внешнем виде БМВ я считаю во многом превосходит многих, тем более дешевый беспонтовый опель, который не мотором и не подвеской не может взять не одну другую машину, так решил хоть внешне чем то отличиться, но при всем раскладе остается опелем, а что такое опель я думаю и дураку понятно.

Спасибо :hi: стараюсь

Graff А вот и трезвые мысли появились!

С чего? Двухсотая серия была очень неплоха и со своими двигателями. На 960, например, стоит чисто вольвовский движок.
И вообще заднеприводные машины были совсем неплохими в своей нише.

То, что ты поклонник Бимов не значит что всё остальное отстой.

Насколько мне известно, двухсотая серия была признана американской Национальной администрацией по безопасности движения (NHTSA) самым безопасным автомобилем на рынке США. На них обычно стояли четырехцилиндровые бензиновые двигатели 1.9

Можно долго-долго перечислять недостатки данной машины, но думаю не стоит. Сколько людей, столько мнений. Просто про Вольво я знаю не по наслышке, а из своего опыта. Слишком много болячек для одной марки. В одном только соглашусь что это самая безопасная машина, может даже и по сегодняшний день, а в остальном как уже и говорил - хлам.
То что все остальные отстой - я вроде как не говорил. Тебе наверное померещилось.
Мне много машин нравиться, просто сменив их целую кучу для себя я выбррал именно БМВ.

Я бы тоже выбрал БМВ, если бы жил в Москве. Трешку или пятерку

Graff
У меня была 525, поездил на 735iL (немного). Трёшку не пользовал.
И вульва была, 760. С дизелем аудёшным (кстати неплохим).
И там и там есть недостатки.
Эксплуатация бэшки (про пятёрку) обходится довольно дорого, не всегда окупаясь качеством. Подвеска, например, капризна.

А вобщем из того, что было больше всего положительных впечатлений осталось от Ауди-кватро 84 года.
До сих пор жаль, что продал.


И ещё одна запомнилась.
Опель-Лотус. Именно опель, который ты критиковал ;)
Зверь. Но машина тёмная была, пришлось вернуть.
Да и слишком уж звероватая. К тому же хлопотная по обслуге.

Подыскиваю себе среднеразмерный внедорожник, в районе 10-15 тыс. дензнаков наиболее вероятного противника. Нужен в основном для поездок на природу. Пока остановил свой взор на Hilux Surf 3-его поколения с двигателем 5VZ-FE: бензин, V6 (3.4л 185 сил 300 Н/М). От автомобиля требуется серьёзная проходимость и вменяемая стоимость обслуживания. Варианты вроде LandCruiser/Patrol/Pajero не годятся, т.к. много и дорого. У кого-нибудь есть ещё мысли по этому поводу?

SOLO
А почему бензин?

Etrusk
Потому что качество местной солярки оставляет желать лучшего и перспектива влететь на штуку-полторы баксов за ремонт топливной аппаратуры не радует.

После покупки своей машины я поменял всю подвеску, абсолютно всю, включая рулевую рейку, т.к. живого из подвески ничего не было. Прошло 2 года, за это время поменял только один наконечник - все, ни одного постороннего звука от подвески. Переодически бываю на сервисе, заодно прошу посмотреть подвеску - один и тотже ответ: нет проблем!


Был у меня автомобиль Ауди 100, 85г.в., что греха таить, тоже остались только положительные впечатления! Ауди хорошая машина. Здесь я с тобой полностью согласен.

За такие деньги это - самый лучший вариант.
Эх, жалко, что я свой Рубикон продал

Она капризна только на плохих дорогах (ну как у нас на Родине :gigi:)
Многие детали на Бэху найти очень трудно. Приходится только на заказ.

Я тоже иногда о своей бывшей Audi A8 вспоминаю


SOLO Можешь почитать о ней: http://toyota.auto.vl.ru/hilux_surf/

Таки Ауди-кватро это не просто аудёха.
Это был диамант, чес слово. И заслуженно нахвален.

Кватра - отличная машинка. Вот только год смущает. Нынче можно взять 80ку и 90ю кватру где-то за 4,5 - 5,5 Килобаксов с приличным движком

Люди добрые =))) Ну посоветуйте чё неть внятное, чё можно в этой Находке купить на 7000-8000 тыс. ??? Из TOYOTA ??

Максимыч
Возьми Калдину-конструктор, или Камри-Грация

SWAT
нееее, токо не такое !!!!

Максимыч
Можно Chaser взять.

Максимыч
А какие параметры в автомобиле тебя интересуют?

Не-а. Не понял ты.
Название модели кватро... без цифр ;) Без 80, 90, 100 и т.п. и без слов (купе и др).
Она одна такая.... была.

SWAT
Меня значит интересует =)) Автомат, бензин - и чтоб с виду была как ТАНК (имеется ввиду мощная) Во :)

Выбирай тут

Тупо, но всегда нравился lancer EVO8.

значь Так-с. :)
БМВ однозначна! в любом состоянии любого года, но только она!
:super:
кто ездил, тот поймет, кто нет, поверте и поймете позже.

Рассел
X3 вот подумываю взять...

Такая категоричность ИМХО к лицу носителям памперсофф...

pusssycat
С новомодной трансмиссией xDrive? А ты крут, если у тебя такие деньги есть!

SWAT
в кредит...

pusssycat
Выплачивать мягко говоря задолбаешься

SWAT
зачем всю сумму, часть, а затем отдал и новую взял... лиз называется...

Такая категоричность к лицу владельцу БМВ! И попрошу без оскарблений, кажется я ничего обидного не запостил...

Рассел
У меня были БМВ.
Были и другие. Потому-то я и не люблю категоричности.
Сначала попробуй другие машины.
Это - не совет. Это личное мировозрение, не больше.
Особенно насчёт любого состояния...

Очень привлекают взгляд последние модели мазда-6, хонда аккорд и субару легаси.
Особенно легаси.

Как они вам?

Мне нравятся все в одинаковой степени

SWAT
Меня ещё привлекает субарка как таковая по коснтрукции.
Полный привод всё-таки в разы лучше привода на одну ось.
А в сочетании с оппозитником он вообще как там родился.

По впечатлениям от использования моих авто тесть себе года два назад легаси универсал взял.
До сих пор доволен как танк.

Если бы я жил там где ты, я бы подкопил на Audi A4

Audi A4 вместо Легаси? Несерьезно.

Почему несерьезно??

SWAT

win
У Audi полноприводная трансмиссия Quattro

Дорога в экплуатации и по цене (именно там где я живу;), здесь вообще цены диковатые.)
Но главное даже не в этом.
Ауди становится рафинировано шикарна, слишком броска. Мне это абсолютно не надо.

Ну и, по опыту, надёжность японских машин всё-таки выше.

Зы. А кватро с торсеном трансмиссия хорошая.

Субару в эксплуатации такая же как ауди
Когда я в своем городке ездил на Джипе Рэнглере, о нем я думал почти так же

SWAT
Я любил старую ауди.
Нынешняя дистанцируется в сектор престижа :( И её сервис это начинает учитывать.

А рэнглер это другое. Это борзый зверёныш, мне такие нравятся.
Когда-то сильно хотел.

Etrusk
А до Рэнглера у меня была Audi A8 - с тех пор мне нравятся Ауди. Только страшно вспомнить, что мне пришлось выложить 1000 долларов за один амортизатор с электронным управлением (другие не подходят)

Чето то не заметил...и что ему подлбрали?

win Volkswagen Sharan TDI


Я ему выбирал :super:

SWAT А, да , чето такое было..:) Правда насчет дизеля....

win Сам Нордлинг хотел ;)

ИМХО его возможности скоро повесятся от желаний ;)

Etrusk Да он по-моему ничего еще не купил. Все ездит на своем Пассате

Тоже машина:)

Еще неизвестно какого он года выпуска

Ну...
Дарёному скунсу под хвост не глядят :D

Универсал 95 года.

SWAT
Ну и нормально.
Интересно с чьими правами он ездит? Ему вроде как только в мае 18 будет.

Один хрен знает. Хотя я слышал, что телеведущая Оксана Пушкина получила права в 15 лет

SWAT
Etrusk
Не флеймим!

4x
О.к.

Москвич 2141 с 1.7 движком рулит ;)

Езжу на VW Golf 4 2001 г.в.... Брал подержанный год назад за 11500$. Проблем нет ни каких, Проблем с погонять нет (135 л.с.)... Дизайн и комфорт - по мне просто супер ... так что ИМХО цена/качество - лучший выбор... ( хотя еще круче Гольф 3 с двиглом VR6, там 175л.с. - для такой машины просто реактивный двигатель...)

Это не автомобиль, а ведро с гайками, за такие деньги лучше пешком ходить!!

А что не ведро ? Гольф - это имиджевый автомобиль. В нем куча пространства и возможности для тюнинга.

Притом классика своего жанра

Да, как в метро в час пик!

Достаточно сказать то, что его именем называют целый класс автомобилей!
Да уж побольше, чем в 10-ке ;)

Ты в нем хоть ездил? ... иногда внешний вид обманчив ... места там не меньше чем А4

В 4м нет, в 3м да.

Гольф гольфу рознь, истину вам говорю как любитель этой модели, всему времени своё, я имею в виду не года 70тые--90тые, а имею в виду то что когда вы подростаете по всем параметрам НЕ физичиским, а духовным умственным и тд.
Так вот был у меня Гольф, и сейчас есть:shuffle:, но ИМХО я из него душой вырос, для меня он щас "медный тазик" а не машина, так, абы ездила.
В своём классе она отличная машина(даже наверное одна из самых лучших в мире), но как МАШИНА в целом -- то тазик на колёсах!
Я когда сажусь в него после Ситроена, мля оЦтой и дрова, аж так грустно становиться чес слово.
Правда после Ситроена в любой другой машине примерно такиеже оЧучения, но это так просто мнение.
Но скажу чесно ГОЛЬФ ПРОДАВАТЬ Низачто не буду, пусть будет как вторая машина, самое оно, дёшево и сердито.
ЗЫ
Гольф ВР6 -- оЦтой, а не гольф, позорит весь модельный ряд.


Да кстати 5й Гольф --- ребята это уже не Гольф, искренное мнение, если вдруг чё там думаете, то советую НЕ покупать.
Гольф заканчиваеться на 4й серии.
Хотя настоящий Гольф (стопроцентный, как говориться) это 1й и 2ой.
3й и 4й уже всё, остатки роскоши...а 5й:2: