Conroe
 

Судя по тестам, Intel наконец-то отожгла с Conroe? Какие мнения?

GodlessBeauty смутно вериться пока.... надо ждать официальных тестов, а написать можно все, что угодно.

Zver GodlessBeauty
Товарищи, форумом не ошиблись? Вам в процессоры надо.

А Conroe разрабатывался в AMD... знали???

Nikon_2005 ДА ладно???? Это как??? Почему же тогда АМД не стала развивать эту тему??? Откуда взял такое?

http://www.3dnews.ru/news/page-7.html вот от сюда...

Неожиданно ...Теперь у поклонников АМД есть еще один повод гордиться=)

Точно... и поэтому чуется мне, что AMD разработает скоро то, что побъет "ихний" же Conroe... благо опыта у них достаточно для этого... или просто переделают немного то, что они "впарили" Интелу и опять все встанет на свои места... :)))

Imho байки это всё. Вроде Conroe это продолжение архитектуры p6, которая в свою очередь существовала очень долго.
Зачем такому гиганту как Интела платить инженерам AMD, когда у них есть своя архитектура?

BioShark Дак ты прочитай сначала ссылку, а потом уже говори...

вы про это http://www.3dnews.ru/news/amd_platit...otkami-122578/ что-ли? :lol:
если из текста ничего не понятно, то посмотрите на дату "новости". Нельзя быть такими наивными.

А по моему все логично... Р6 нашел продолжение лишь в РМ... а Интел ждала момент чтобы "отобрать" разработку, иначе они давно бы уже отказались от NetBurst... а кстати, как иначе объяснить EM64T, точнее то что он не отличается от AMD64 кроме названия???

Lyr А что там с датой???

Эту новость я читал несколько дней назад.
Точно. :lol::lol::lol: А я сразу и не заметил.
Они могли сразу отказаться от NetBurst, т.к. первые p4 были совсем не удачными. Но маркетологи выкрутились: "Чем больше мегагерц тем лучше".
Nikon_2005 Toshik555
Вообще пора бы прекращать верить подобным новостям.
А особенно первоапрельским.

Судя по тестам многоуважаемого Вити Ванга, Конро это хит лета-осени, на номинале демонстрирует отличные скоростные показатели, а что будет в разгоне?! :wow: В итоге все будет зависеть от ценовой политики Интела :hi:
ЗЫ АМ2 пока откровенно не впечатляет :shuffle:

а дата там "1 апреля". Ну ничего, первые три абзаца я тоже верил (потому как читал уже не 1-го апреля) и лишь потом осознал весь бред написанного. Чтобы рассеять сомнения, навскидку укажу вот на это

Цитата:

Косвенно данная информация была подтверждена Генри Ричардом (Henri Richard), вице-президентом и главой по маркетингу и продажам AMD, в недавнем интервью сайту Digitimes.

Такие утверждения подкрепляются ссылками. Но всё же, ИМХО, там и так явно просвечивает оскал аффтара.


Если бы Intel не выпустила ТАКОЙ процессор (правда надо ещё дождаться массовых поставок "конроев" в настольно-писюшный рынок), то это ещё более ударило бы по её престижу.

Об этом говорили ещё до выпуска первого am2-проца.

Честно говоря, я не считаю это первоапрельской шуткой... потому, что Intel разучилась делать нормальные процы... самым последним нормальным был PII... потому, что когда вышел первый Athlon, то накрылся PIII медным тазом (в смысле по производительности)... и по сей день такая история... если бы не маркетинг этой фирмы, то AMD давно имела бы бОльшую часть рынка процов... а, кстати она растет довольно большими темпами... и вообще AMD Forever!!!


а так... честно говоря я разочаровался в Intel... когда после месяца работы сгорел PIII, а все говрили что он надежный... после этого я "пересел" на AMD и очень доволен...

Не в обиду фанатам AMD. ;)
Это не рынок видео карт где силы примерно равны у ATi и nVidia. У Intel производительных мощностей на много больше чем у AMD. Поэтому AMD ещё долго не сможет занять большую часть процессорного рынка. И поэтому же логичен выход Конро.
Если не верится что Интел могла САМА сделать нормальный проц обратитесь к истории. Или к сдравому смыслу. А то пока заявления
звучат как то смешно. Это всё равно что сказать в IBM разучились разрабатывать высокопроизводительные системы.

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005 когда вышел первый Athlon, то накрылся PIII медным тазом

С этим позволю не согласиться PIII были отличные процы, кстати вроде ничем кроме кэша работающего на частоте проца (кроме Katmai) и новыми инструкциями (SSE) не отличались от pII (если я не прав поправьте). И Атлон выигрывал в некоторых приложениях за счёт более толстой шины.

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005 когда после месяца работы сгорел PIII

А это уже от рук зависит. ;)
GigaBlast Ну так всегда как одна из компаний выпускает нормальную железку, фанаты другой начинают доказывать что всё равно их великая компания лучше. :)

Лично я рад что интелу наконец удалось вырваца вперед и причем намного. УРА!

А я жду когда КОНРОЕ выпрет на рынок продаж:gigi:Так как пара мой комп менять:weep:А если менять на 930 то это деньги на ветер:gigi:Так как потом я всеравно куплю конрое;)

Поживем увидим... =) и на Conroe ответ найдется... ведь в AMD тоже не олухи сидят...


поражаюсь... такую тачку менять...? дак у него же еще адекватная производительность... лично меня мой устраивает - все что нужно все работает и играется...

Ну если хочется менять то пускай меняет. Только это будет дубовым решением. Или просто стремлением не отстать от прогресса.

ИМХО это не реально

Reneg@de при наличии в собственности нефтяной или газовой трубы, вполне возможно :)

Интел рулит и педалит. Всё что нужно сказать.

Блин, расщебетались как девственницы перед обрядом дефлорации... А если подумать хорошенько? Вот некоторые размышления!

Способов реализации двухядерности (многоядерности) достаточное количество! И то что мы сейчас видим это всего лишь одни из наиболее дешёвых и очевидных способов!
Принято считать раз под "крышкой" два физических ядра, то процессор двухядерный - вроде бы так, но не совсем! В прочем не стоит спорить насчёт терминологии лучше посмотреть на реализацию!

Пентиум Д - убогое творение от Интел, сделанное наспех! Даже ядра расположены на разных кристаллах! Если хорошенько подумать, то видно, что реализация ничем не отличается от используемых в серверных решениях! Один северный мост управляет двумя ядрами! А то что спрятали под одну "крышку", так это не меняет ровным счётом ничего и производительности не добавляет!

Х2 - вроде бы что-то интересное, но реально целью являлось создать максимально масштабируемую систему! Что мы и имеем! АМД даже сейчас без каких-либо переработок ядра может сделать n-ядерный процессор, ограничение только его размеры! Очень удобное решение с достаточной масштабируемостью но не максимальной производительностью!

А что Конро?!?!?!? А ничего! Это единственный возможный вариант для Интел увязаться за лидером! Оень удачное решение! Они достигли максимальной интеграции и получат по крайней мере временное лидерство! Почему удачный проц!?!?!? Да потому, что реально получился "одноядерный проц с удвоенным количеством исполнительных блоков", которые идентичны друг другу! Но слабая сторона заключается в том, что чтобы сделать n-ядерный процессор Интел придётся перелопатить всё ядро от начала до конца!

Слышали про 4-х ядерный от Интел! Это будет очередной провал на фоне успеха Конро! Так как ситуация сродни Пентиум-Д где двумя самодостаточными структурами управляет гнилой северный мост! Так будет до тех пор пока Интел не сделает тоже самое, что и Конро!

Интересен шаг АМД, что будет предпринято! Одно точно не зря, что АМД в серверном сегменте будет продвигать уже 4-х ядерные процессоры! Которые будут обладать лучшей масштабируемостью, чем у Интел на Конроподобных ядрах управляемых всё тем же северным мостом!

ну такие вещи по-моему имеют единицы

Нет просто как подумаешь о UNREAL TOURNAMENT 2007 так можно мой комп на свалку вытаскивать сразу:weep: Как то читал что моя видюха для данной игры будет менимальным требованием!Самое главное что меня эта система пока что устраивает тем что я держу два серва кс,один фтп, два сайта и ещё радио серв и при этом я играю в FEAR без каких нибудь лагов:gigi:


Вот чем хорош интел он очень вынослив в отличие от АМД:p

41
именно =)
Ваще АМД нужно только для конкуренции интелу =)

Пока АМД учится делать выносливые процы ИНТЕЛ продолжает их делать:gigi:
С этим никто не поспорит я уверен!А если кто хочет могу доказать;)

http://www.overclockers.ru/hardnews/21931.shtml ложка дёгтя!

заранее извиняюсь, но с этим никто не спорит из-за того, что сама постановка данного утверждения отдает маразмом
http://thg.ru/cpu/20050603/index.html

Это не моразм!Просто я уважаю ИНТЕЛ за то что они могут долго работать под напрягом.К примеру мой комп не выключался около 2 месяцев:gigi: И работает под постоянным напрягом днём и ночью:gigi:

А с АMD что становится?Кто сказал что AMD не может долго работать под напрягом?

Ну я что то не видел чтобы на АМД держали 2 серва кс Радио ФТП И пару сайтов одновременно
И при этом играли в игры без тормозов и лагов;)
По крайне мере в нашей локалке все сервера на ИНТЕЛЕ не однго АМД я ещё не видел!

Если ты не видел это не значит что нет;)

Ну покажи мне хоть одного такого умельца кто захочет ставить такое на АМД да плюс ещё пускай сразу ставят сервер FEAR так как на данный момент я начинаю настраивывать его

У нас сервер на 1,8ГГц AMD держит биллинг с ~4 тысячами клиентов на оракловой базе (+mail сервер на гораздо большее количество ящиков), около 200 сайтов с ftp доступом + ещё пара сервисов. При всём при этом свободного процессорного времени предостаточно. Последний раз выключался в сентябре прошлого года на проф.работах.

41

вот и я тоже не видел =)

Так шо все. Уговаривали меня взять АМД уговаривали...взял. променял полтора года любимый мной Р4 2800@3200 с НТ....шоб я еще раз послушался этох полуумных фанатов АМД....да ни в жизь! Пусть хотя все на свете говорят какой амд рульный, мегабыстрый, как он рвет пень....Теперь буду делать то что подсказывает сердце а оно подсказывает брать интел =)
Так когда конрое ждать? вначала все говорили что в сентябре. щс про июль говорят....

Lyr
неспорю, но мало вериться, что комфортно...это первое, и потом 1.8 Кто?
точнее мона, интересно просто стало.
А Что по делу, Интел надо уметь ещё и собрать и настроить. И неудивиельно что при отсуцтвии рук, у кого то сгорел(что кстате воще само по себе бред) пенёк третий.
У меня П3 воще без кулера работал, а нах он ему?
АМД есть АМД, и никогда не станут такими как ребята из синего лагеря.
Атлон атлон...мля...скоро начнёться стадия кризиса(после взлёта так всегда) вот и посмотрим как амд его переживёт, амд не интел, у интела есть ресурсы и мощностя что б пережить не один кризис, а вот амд....
Нет, я неговорю что амд плохие, нет, сейчас они отличные процики, особенно Сан Диего, супер, но почемуто мне нехочеться его покупать домой.... :)
И врятли захочеться :)
Я жду конрое как выстрел крейсера в 17, как отмашку, как шаг к положению, которое и должно быть.
АМД всегда и всю свою жизснь была на шаг, а то и два позади интела...сейчас она пытаеться вырваться вперёд, что кстати и получаеться местами, но в целом, интел много чего делает и лидер во многом, в отличии от амд.
Типо имхо...если хотите.
ЗЫ
Выйдет конрове,обезательно сделаю апгрейт, надеюсь виста к этому моменту будет уже в массах :)

Никто никуда еще не вырвался :о) у АМД есть еще пол года в переди а щас интел отстает, правда неплоха себя показывают 940 и 950 но опять таки в Москве тяжело достать ревизию С1 :о(
Думаю только ждать нада будет... Тем более чего радосного чем больше конкуренция у производителей тем быстрее падают цены на процессоры, так что зря радуетесь...

erm
Вообще-то процессоры ревизии C1 только к концу месяца начнут поступать в продажу, вместе со снижением цен на двухядерники. Если на самом деле будут такие цены, возможно возьму на пробу Presler 930, непонравится - продам :gigi:

Хоть кто то это понимает. ;) AMD делает хорошие процы, но так сказать силёнок у неё намного меньше что бы отобрать у Интела большую часть рынка процев. В конце концов это выгоднее для нас пользователей. Выйдет Конро и Imho для продолжения конкуренции AMD придётся опять сбросить цены.

а в курсе что в начале года у АМД было толи 80 толи 90% рынка в северной америке? =)) Кидал в клановский топег я ссылку =),
надо буит шементом переходить на 0,65мкм, на ценах долго не протянеш тоже.

и не только..
прейдёться шото ещё придумывать что б отстоять свою клиентуру...
Но вот хоть убей, домой себе АМД я ну немогу купить, ну некак...уж больно както они мне не кдуше...
Наверно до сих пор немогу простить прибитую серию К6+ и тд...а также убогий К5 сделаный из 486, в свою очередь 486 сделаный из интелёвого...путём тупого воровства...
Хотя Атлон64 хороший проц...но не лежит к нему душа, а разница в скорости в 3-5% имхо хрен с ней...это погоды не делает, если не тянет то нетянет.;)

Общей доли (т.е. включая серверные решения) или только десктоповых процев?

неее, всего, хотя ща посмотрю

А разве настольные компьтеры уже включают в себя серверные решения? Imho нет. Да и говорится только про десктопы. А десктопов AMD уже давно продаёт больше чем Intel.
Серверные решения на процессорном рынке занимают большую часть (точно не помню, но вроде где то 60%-70%).
Вот я и имел ввиду, что что бы обеспечить все части проц рынка, AMD нехватает производственных мощностей.

Да блин о чём спор то.
Интел на одной машине зарабатывает во много раз больше чем амд...не из за цены
поесняю в общем виде, пример.
продаёться комп на АМД, продали в копилку амд идут денежки за проц и куллер.
продаёться комп на Интеле, продали, в копилку интел идёт денюжка: А) за проц с куллером,Б) чипсет, В) сеть, Г) за всякие контроллеры которых интел делает уйму.
Интел самодостаточен, и может продать готовое решение... в рабочем состоянии, АМД же не в состоянии будет продать кому либо своё детище, если вдруг ВИА СИС Нвидия перестанут делать для них мамы например.
Теперь ясно?

BioShark посмотрел типа так ;)

:gigi: Будут фаны AMD сидеть на AMD + ULI + ATI
не в обиду!:D

AMD разрабатывает анти-Hyper-Threading? :lol:
Какой то выпивший мужик рассказал интерсную сказку. :lol:

Что будет очень сложно сделать:)

посорейбы опытные образцы попали на тесты для объективного мнения. Хоть и сижу я на AMD64, если Conroe получится таким, каким его сейчас представляют, сразу перейду на него.

Будет ещё лучше:super:;)

:lol:
Ты же не хотел мне верить на счет тестов? А щас вдруг задумался. Счего бы это.
To All Мне вот интересно как архитектура p6 может работать на таких частотах? Ведь Intel заявляла лет пять назад, что p6 своё отжил и его архитектура не позваляет больше наращивать частоты. Или это был всего лишь маркетинговый ход по продвижению NetBurst?

Биошарк - а никто не говорит что Конро использует архитектуру Нетбёрст Это уже другая песня

Я про архитектуру P6 (p pro - p3), Интел заявляет что Конро это продолжение этой архитектуры.

Но и некий гибрид Netburst, в общем получается след. схема P6->P Mobile (которая взяла архитектуру P6, шину и размер кеша у Netburst) ->P Core (двуядерная архитектура, но достаточо завязанная на Netburst) -> Conroe (возврат к Р6). Поправьте детали, если я не прав.

Вы лучше мне вот что скажите на каких чипсетах возможна работа конро?

Werter123
На номинальных точно! :gigi: А если серьезно, то еще никто Конро не разгонял, на XtremeSystems бенчили только по дефолту...

ответ реального программера из анекдота про Холмса и Ватсона когда они заблудились на воздушном шаре и потом спросили где они находятся и получили ответ от программера - в воздушном шаре - точный но ничего не значащий
1. Я и сам знаю что на номинальных чипсетах !!1 Кстати ты разницу между чипсетом и частотой различаешь??? Или ты с утра не все корректно читаешь
2. Где в моем вопросе я спросил про разгон???

Короче ответ не верный
Кто еще скажет на каких чипсетах возмодна работа конро

Werter123

Цитата:

Или ты с утра не все корректно читаешь

ёксель-моксель :gigi: с утра читалось именно "на каких частотах" :weep:
Конро точно будут поддерживать выпущенные летом 965 и 975 чипсеты, а также возможно 955...

о! уже лучше - агде бы почитать о поддержке не подскажешь?

BioShark
Мне вот интересно как архитектура p6 может работать на таких частотах?

Два основных слагаемых - возросшая длина конвейера (14ступеней) и новый техпроцесс 65 нм. Ну и все наработки по оптимизации существующих архитектур для достижения бОльших частот.

Werter123
Вы лучше мне вот что скажите на каких чипсетах возможна работа конро?

Из существующих - пока ни на каких:). Точно будут подходить те, которые будут анонсированы вместе с Конро и возможно, некоторые из существующих в исполнении отдельных производителей матплат (975 от АСУС, например)

Antinomy Lefty Всё теперь понятно. ;)

DJ Sanek А че АМД не понравился после пенька?

Werter123 Из существующих чипсетов - 975XE, а из плат - не из каких. Новая ревизия плат на 975 чипсетах будет поддерживать. Почитай extremesystems. Там народ юзает новые ревизии плат. Где достать - не спрашивай :gigi:. Знал бы - достал.

Надеюсь тесты оф. АМ2 все видели?
Ну, теперь что скажите?
Какой прогноз?
Кто первым бежит за Конрое?:D:D
Я короче походу смотрю, кто воще будет переходить на этот ам2, нах он нужен теперь?

Dizi на ам2 имеет смысл переходить когда АМД перейдёт 0,65мкм...эт давно понятно.

:)

извините, у меня это вызывает только улыбку

Dizi
Кто первым бежит за Конрое?

Очередь не забудь занять;).


Я короче походу смотрю, кто воще будет переходить на этот ам2, нах он нужен теперь?

Ты короче походу не совсем разбираешься в ситуации. DDR2 дешевеет, сокет АМ2 процессоры переходят на 65 нм техпроцесс в конце года (~+20% тактовой частоты).
Таким образом, какую платформу предпочесть - будет только вопрос цены.

надеюсь толк будет...
я уже занял, могу тебе забить:gigi::D
Походу вопрос не в этом, а втом что, рано или поздно полюбому амд перейдёт на ддр2, и это есть норма и это понятно...но я имею ввиду целесообразность этого перехода ДО 65нм и до выхода конрое...ну вот так впринцепе...:shuffle:

Dizi

но я имею ввиду целесообразность этого перехода ДО 65нм и до выхода конрое...ну вот так впринцепе...

ПЕРЕХОДИТЬ действительно нецелесообразно. особенно если уже имеется система на сокет 939. А вот в случае покупки новой системы все плюсы за сокет АМ2 - более дешёвая память, чуть более высокое быстродействие и новые процессоры в будущем.

Дык я какраз и говорю, что именно переход, в виде апгрейда с 939 на ам2 нет смысла и никому не надо, ну разве что...так..абы было.
;)
Но именно новую брать систему, то конечно 939 смысла рассматривать мало, тут пожалуй ам2 сделает своё дело.
ЗЫ
А лучше ждать и купить Конра!:super:

Dizi

А вдруг через полгодика окажется, что лучше подождать K8L, который, к тому же влезет в тот же самый сокет АМ2? ;)

люди, а никому не интересно откуда взял этот витя проц, ведь даже анану не дали тестить нормально, а тут какой-то витя с таким процом :)

в этом не сомневаюсь... =)

и что же тебе так жутко не понравилось в AMD??? я вот могу сказать тоже самое что и ты... только не в пользу Intel...

Ой, моя смеяться :lol:. Смотреть на разборки фанатствующих :duel: одно удовольствие.
Нам всем выгодно, чтобы не было победителей в процессорных войнах, так как чем сильнее идет конкуренция, тем более дешевые и лучшие процессоры имеем мы :bis:.
Я лично для себя считаю, что "вставать в очередь за конро" еще рано (мне моей конфигурации кроме видеокарты еще на год, а то и более хватит), а нужно подождать выхода нормальных четырехядерников.

ооочень сомнительно, чего ты на нём делать собрался? для работы мне нужен 4х ядерник, а дома в х** не впился =))

Танк
огласите ка вашу конфу!
На год...а висту тоже потянет, а?:rotate:

и как эту тему в курлку еще не отправили? :D

Dizi,
Конфа:
Процессор Athlon 64 Venice E6 (socket 754) 245x9
Материнская плата Asus K8N
Опреативная память 2x1024 Kingston
Видеокарта Radeon 9800 Pro

Как я уже говорил, менять где-то через пол года нужно будет только видеокарту.
Висту потянет.

[off]Танк
без коментариев...
ЗЫ
лень тыкать кнопки и писать шо там надо


Непонял....
Lefty обратите плиз веимание...
шо за глюк???
Порезало пост....с чего бы это.
Спасибо..

Заладили... виста... виста... Я вот до сих пор 98SE юзаю и радуюсь ;) Что хорошего в сырой операционке от мелкомягких, они XPюшку еще толком до ума довести не могут(ждемс sp3), а вы уже висту захотели...

johnny_k, согласен, на XP массовый переход начался только в 2003 году, а вышла она по-моему в 2001. С вистой тоже самое будет.

Было бы круто всем миром сговориться и не покупать у мелко-мягких эту висту года 3, пущай несут убытки, ибо Vista - очередной способ обогащения массона Гейтцца. :fie:

Piopi_2, Он не масон, он жидо-масон ;).

Танк :beer:

ну не знаю... у меня xp sp2 и работает довольно стабильно... а до того стояла sp1 и даже без sp и все равно работали без глюков...

Lyr
У тебя тоже?!
Мля и у меня тожесамое!
:confused:
шотакое...я уже писал модерам..пока что ноль.

Еще информация по поводу Conroe. Очень даже не плохо...
http://www.overclockers.ru/hardnews/22043.shtml

Результаты тестирования Conroe 2.4MHz (инженерный образец, single channel DDR2-533)
...вообщем Conro 2.4ghz = X2 @2.8ghz :eek:

Dizi

Видимо, у тебя броузер подглючивает. Если бы кто-то резал твои посты, то появлялся бы коммент кто и когда пост изменил.

Делать кому то нечего... ждать всякие Конро... AM2, K8L... сейчас хватает с лихвой AMD 3000+ - 3500+... и еще задел для разгона есть... и все современные фишки в виде 64 бит и т.д.

2 Nikon_2005

А где ты видишь что там четко говорится что Intel взял идею от AMD???
Те кто за AMD наверно не понимают что сейчас творится!!!
А творится то, даже говорится что ядро K8 не спасет от проигрыша!!!

Вот вам=) Это посвящается всем фанам AMD!!!
Вот вам немножко истории.......!
Это 100% информация, и вообще об этом все знают, те кто смысле вообще в разбираются ЖЕЛЕЗЕ!!!

Когда четыре когда назад начинались первые расхождения в архитектурах, AMD начала самостоятельную разработку процессоров, тогда Intel пошла по плохому пути, ИМХО, пути - удаления конвейера (архитектура NetBurst), в то время как AMD не стала его удлинять - в итоге у Intel-а появились "дутые" Гигагерцы, с которых толку мало. Сейчас у Conroe короткий, но широкий конвейер - и пока что он скорее всего самый быстрый проц!!!

Вот и вам истинное правда. Это отрицать не возможно!!!
Да еще это доказывает что Intel не мок взять архитектуру от AMD. Вы представьте если даже он взял бы архитектуру Conroe от AMD. 1-ое представьте как это ударил бы по рейтингу Intel-а. А 2-ое точно весь мир об этом узнал бы и рейтинг у Intel-а упало бы до минусовой. Короче это история, что Intel взял архитектуру Conroe от AMD это просто полный БРЕД на 100%!!!

Все кто за AMD пусть скачает этот видео. Вот вам линк ( http://www.razgon.net.ru/Expirience/...PU_Cooling.avi )
видео и поймет что Nikon_2005 говорил просто полную чушь! Что Pentium 3 дерьмо, смешно даже=)
А по этому видео не сказал бы что AMD Athlon XP были луче. Может они были боле быстрыми. Но если кулер над процессорам AMD Athlon XP остановится даже на 15 секунд, то знайте что вы потеряли свой процессор. Ситуация с AMD Athlon XP вам покажется мягкими когда дойдете до теста процессора AMD Athlon MP, там даже не успели снять кулер с процессора, а он уже сгорел. А процессоры Intel Pentium 3 просто завис а не сгорел. Ну а про Pentium 4 уже и не говорю.........!!!
Сами увидите.

Конфигурация компьютера: Intel Pentium 4 2.26 Ghz (FSB: 533, Cache L2 512Kb, Cod name: Northwood, Instructions: MMX, SSE, SSE2) / ASUS P4B533 (Chipset: i845E, Southbridge: 82801DB (ICH4), BIOS version: 1015, AGP 4x, DDR PC-1600, PC2100) / Kingston (PC-2100, Model: KVR266X64C2/512, Timings 2.5-3-3-6,) / Seagate 80Gb (RPM: 7200об/м, Cache: 4Mb) / ASUS V9520/TD - 120Mb (Chip: Nvidia Gefroce FX 5200) / Onboard / - / ASUS CD-ROM, ASUS CD-RW, ASUS DVD-ROM / 400W / Кулер с процессором / Agare PCI Soft modem V92 / - / Optical mous Genius, Microsoft, - / LG Flatron 795FT Plus 17" + 4 USB Port / - / - / Microsoft Windows XP Media Centere Edition 2005 (Service Packe 2)

Spuner Ты чего это разбушевался? Пора мириться :beer:
Во-первых если ты не понял прикол, про который как я понял написал Nikon_2005, то не судьба. То сообщение, дескать, Intel взяла у AMD технологию была датирована 1.04.06. Если тебе и это ничего не говорит, то почитай здесь. Надеюсь, понял ;). Про удачную на сей раз архитектуру Conroe спорить не буду, во-первых скорее всего она и впрямь на этот раз удалась, а во-вторых и главных она еще не вышла. Надо еще исследовать вопрос её зависимости от размера L2 кеша (т.к. 4мб будет только у старших моделей, а в тестах 4мб у всех). Про P3 - вроде никто речь и не вёл. А для фанатов Интела есть спец. подфорум :gigi:.
Nikon_2005 Не всегда хватает - Oblivion и т.п.


P.S. Spuner исправь подпись - к содержанию претензий нет, а вот к ошибкам ;) Фанат должен давить умом, а не рвением.

Это зависит от приложений которые ипользуются. Есть много приложений, которым чем больше проца тем лучше.
Или вот например для раскочегаривания X1900XTX, FX60 хватает в упор.

BioShark Думаю всё же одночиповые графические решения хоть и впритык, но обеспечиваются достаточной вычислительной мощностью. А вот Crossfire & SLI - вот им надо как можно больше.


Именно поэтому Conroe так и ожидаема оверклокерами - она позволит раскрыть двучиповые решения. Правда для QuadSLI и его маловато. Но QuadSLI и предназначана очень узкому кругу пользователей.

Spuner написал то сколько... а главное в бестолку... объясняю:
ролик этот видел уже давненько... и ваще где ты видел таких балбесов, которые снимали бы кулер с проца во время работы??? это надо быть полным идиотом... а на счет 15 секунд - и проц мертв... это ты погорячился... у меня был такой случай, что кулер остановился... процессор нагрелся и материнка его отключила, потом все снова заработало... просто к выбору материнки тоже надо подходить с умом... в любом случае... А к тому же AMD потом выпустила ролик в котором а Athlon сняли кулер и он не сгорел...

вот тебе статейка про твой четвертый пень...
http://www.overclockers.ru/hardnews/21931.shtml где тоже не следует полагаться, что он прямо очень надежный...

затем в адрес Р3 у меня есть что сказать плохого, когда он после 3 месяцев работы у меня взял и сгорел, хотя после сборки я даже не залазил внурть системника... а собрали мне его в фирме... хотя не спорю, что не так и плох как я на него малюю, но его производительность все таки уступала Athlon'y не ХР который, а ХР и подавно...


а на счет Conroe спорить не буду - сколько людей, столько и мнений...


BioShark а таких людей не очень и много... у которых такая комплектуха... я имеб ввиду раельную ситуацию...


Antinomy
3500+ да еще какая нибудь 6800GT, ему не хватит...??? не смешите... 2800+ да X600Pro + 768 RAM - все идет очень хорошо у друга играл... пусть настройки и не самые максимальные, но... 1024*768, 16x AAF... а такие параметры как дальность и т.д. - максимум...

ХДР не включали небозь, он сильно ресурсы жрёт

:mlol: Если тебе в фирме собрали криворукие сборщики это ещё не значит, что проц плохой.
Почитай статьи, P3 Coppermine был приблизительно на равне с Athlon-ом Thunderbird (так вроде пишется), а в тех приложениях где Атлон выигрывал, P3 был медленнее за счёт узкой шины. А P3 Tualatin вполне конкурировал с AXP. Вот кстати интересный факт http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=141663 . Цел-Тулик конкурирует с современными процами в вычислительной задаче.
Уже не намало и их становится всё больше и больше, т.к. цены на топовые видяхи потихоньку опускаются.
Это ты не смеши. Сколько FPS было в городе? На такой системе, с такими настройками должно быть около 10. Посмотри тесты.
Nikon_2005 Без обид, но я всё таки спрошу. Как давно ты следишь за рынком железа на PC?
На x600 нет HDR-а.

время от времени слежу... просто я говорю, что видел сам... а не про какие то левые тесты всяких сайтов... сложно поверить? не верь... мне то что? еще раз говорю... не важно какой комп, главное кто за ним сидит... раскочегарить только программно можно даже, главное знать как... к каждому компу свой подход...
как тебе Mafia на полной графе... на cel 400Mhz + 192RAM + 32 Gf2MX400...? смеяться будешь? видел бы своими глазами было бы не до смеху... - летает!


Ну... я конечно про себя говорю, но есть еще знакомые люди, которые недовольны P3... забей уже на эту тему... это давно уже устарело...


Не смотря на DDR шину, если в Athlon использовать PC-133 память, то узкая шина пня не причем...


я то думал, там ваши любимые тесты... а там бредятину разводят, прямо как мы щаз здесь...

Именно на таком железе в мафию я и играл... ;) летало.
А если чесно, мафию первый раз я воще прошол на Вуду 3 2000 16мб.
так что....ненадо ляля.
ЗЫ
Туалатин П3 С 1.4ггц 512кеш, рвёт в тряпки пеньки 4 впоть до 2.4ггц.
Туалатин зверь, и стоящая вещь до сих пор.

Nikon_2005 Задал я этот вопрос не случайно. Если почитать твои посты, то только одни слова недавно вступившего в фанатский клуб AMD : "P3 - дерьмо", "Conroe разработка AMD" и т.д., а ни каких подтверждающих фактов нет. Я так то же могу много чего сказать.

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005 еще раз говорю... не важно какой комп, главное кто за ним сидит...

Вот ты сам и ответил. Если у тебя cгорел проц, это ещё не значит что он плохой.

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005 как тебе Mafia на полной графе... на cel 400Mhz + 192RAM + 32 Gf2MX400...? смеяться будешь? видел бы своими глазами было бы не до смеху... - летает!

Смотря что имеешь ввиду по словом летает. Вот к примеру у меня то же когда то Q2 "летал" на p75@90, хотя средний fps был 20. И вообще у меня в то время много чего летало. И сейчас много чего летает, кроме Обливиона, но он у меня только вчера появился, поэтому в Oblivion.ini ещё не лазил. А так в 640x480 средне-минимальные настройки, в подземелье было 50 fps, наружу вылез 30 fps, зашёл в город стало 15, хотя при этих 15 фпсов играть вполне можно. Вот мне и интересно сколько на той системе было в городе.

Цитата:

а там бредятину разводят, прямо как мы щаз здесь...

Вот и ещё один не понятный возглас. Значит решение математических задач на PC это уже бред?
Жаль наши преподы в универе этого не знают. :D
Это ни капельки не устарело, т.к. Conroe это и есть доработанная архитектура p6.

Dizi Значит и тебе повезло... просто я видал как эта игра тормозила и на более быстрых машинах, и люди удивлялись тому, что на cel400 она просто летает в прямом смысле... по крайней мере, fps не измерял, но очень и очень играбельно! :)

Про туалатин ваще молчу... знаю что среди 3 пней он самый крутой, и круче 4... но вот только по ныне все стал сдавать позиции... ты тут упомянул про 2,4 ГГц Р4...? ну... до 2 максимум... и мой 2000+ АХР не порвет всяко...


не знаю... но играбельно... нечем было померить, не на своем компе же играл... тем более ты загнул... или твоя система или та... та помощнее будет...
этой фразой я хотел сказать, что из-за одного моего поста накинулись прямо половиной форума =) а если почитаешь выше мои недавнишние линки, то увидишь что я сказал до этого про пень 3...

Про Conroe уже сказал - сколько людей, столько и мнений... и даже сама Intel (при всем уважении к ней, хотя ты прав - я фанат AMD, хоть не в какие клубы и не вступал...) еще "не знает толком" полные характеистки своего детищя... в инженерных образцах 4Мб кэша, а в серийных обещали 2, ну и т.д...


BioShark У кого FX-60 и X1900XTX ??? да еще небось в кроссфаире??? да ну брось... один проц по цене как целый отличный системник... сомневаюсь я что то что таких людей много...

Intel все прекрасно знает ИМХО. Просто слухи разные...

Комрады, вопрос на засыпку.
А кто из вас помнит такой проц,который так и не вышел, под народным названием Туалатин2?
работал он на 166шине имел 2!!! мега кеша, и частоты до 2.6Ггц....упаковка FC-PGA2
никто не помнит этого?
Перед анонсом интел раздал пару инженерных сэмплов, но релиз так и не состоялся. НО интел в срочном порядке отзвала!!! все до одного инженерные образци.
Кто то помнит эту историю?
ЗЫ
По производительности он лёгко делал 3Ггц Норсвуд, НО появись он на рынке, он бы похранил П4 мгновенно, поэтому его прикрыли, так как в П4 было влито уже впоряде бабла, и ПР был раскручен... --- это одна из версий почему его сняли, и быстренько замяли.
Это кто то помнит?

Сколько будет примерно стоить конро 2,13 в момент появления (июль)??

Наверное я что то пропустил, я помню что ходили слухи о выпуске p3-s 1.6, а вот про это первый раз слышу.
Imho так оно и есть. Я уже писал что p6 была отличной архитектурой, но Intel не захотела терять деньги вложенные в разработку NetBurst, поэтому и прибила p6. И только теперь признала что NetBurst неудачная архитектура.
Какой ты наивный.:gigi: Если его поставить на 166 шину, то порвёт как тузик грелку. Только вот на i815 гнались они плохо. Хотя даже без разгона будет наравне. Если мой Целик в синтетике где не нужна высокая ПСП на равне с AXP 1700+.
Ну проц там чуть быстрее, памяти чуть больше, но как ты можешь сравнивать x600pro и 8-ми конвеерную 9800se с частотами выше чем у 9800xt. :gigi: А современным играм как раз надо видяху по быстрее нежели проц. Для примера в 05 марке у меня 2500 попугаев. А на той системе, если 1000 наберётся уже хорошо.
Кстати полазил в конфиге, теперь 640x480 среднии настройки и в городе уже 20 fps. Вот так то - Туалатины рулят.:gigi:
Как сказал SHAXTEP Nikon_2005 Мат. часть тебе надо подучить, а потом уже фанатствовать.
Заметь я не фанат ни Интела ни AMD, процы AMD делает хорошие и я их обсирать не буду, а Intel защищаю потому что, она до NetBurst-а делала отличные процы, и сейчас она вполне может сделать нормальный проц.
Nikon_2005 Вот кстати один из фактов принадлежности Conroe к архитектуре p6. И у Conroe и p2/p3 - Family 6. У p4 к примеру Family F. А у AMD (если я не ошибаюсь) то к 6-му семейству относятся K6.;)

ха! дак если мой поставить на 166 шину, то Tualatin'y крышка! :)

синтетика и реальные приложения - разные вещи...

а я "фанатом стал" не совсем по этой причине... по соотношению цена/производительность AMD была лучше...
в частности P3/Athlon, P4/Athlon XP, а сейчас почти наравне... с небольшим перевесом AMD...

ты прав, до NetBurst, делали нормальные... но между P3 и P2 принципиальных отличий тоже не так уж и много...


этим я просто сильно усомнился в их надежности...

Я в курсе. Но есть реальные задачи в которых они будут равны, я уже приводил ссылку с мат. задачей. Но для дома это конечно практически не актуально.
Возможно да, а возможно и нет, т.к. у p3-s всё таки 512kb L2.
P2 от Ppro то же мало чем отличался. А зачем что то координально менять, если и так всё работает нормально.
Короче завязываем офтопить. Выйдет Conroe тогда и посмотрим.

у меня в конфиге указано, что ядро проца Thorton... не о чем не говорит? 512 кб кэша, только включено 256, а остальные нехитрой манипуляцией можно включить, конечно не факт, что заработает, но шанс очень велик...

да... знаю, яркий пример тому WinRAR... где P3-S 1400 обогнал P4 2000 и почти дотянул до Athlon XP 2600+ (2083MHz) (смотрел как то тесты... сам удивился! кстати это был единственный тест, где он так отлично себя показал, в остальном он вел себя наравне с Athlon-C 1400, Athlon XP 1500+ (1333) и P4 1700 кажется...), но подобных приложений не очень много...

самая здравая мысль за всю историю темы...

нефига...
У меня есть Селерон 1.4... разгон до 1.7, при этом щеголяет за П4 2.0...и аналогичный атлонХР
Был у меня также Pen3 S 1266 512cash, он ставал на 150шину на ура, на 815чипсете кстате....получалось 1425Мгц.
В таком положение, он рвал твой ХР 2000+, и пеньки аналогичные...
И заметь, 1266 это далеко не топ модель...
Гы, так вот как раз этот Туалатин2 и наченался с этой частоты.
Кстате, у меня есть плата на 815чипсете, куплена как раз в разгар этого месева.
В ней!!! официальная поддержка 166шины и максимальное умножение 16!!!! кстате, наводит на мысли.
Кстате, вот ещё чё нашол http://www.overclockers.ru/lab/15257.shtml наводит на мысли...
Кстате, по нету, я так порылся, народ много паралелий праводит... к чему бы это?:spy:

Да ладно, пускай думает что AXP круть неимоверная.:gigi:
Мне сейчас бы такую плату и pc-166 к ней.:shuffle:
:wow:
Теперь уже точно понятно откуда растёт Conroe. Жаль что Интел тогда заморозил эти процы. Был бы действительно монстр, только вот опять узким место была бы шина, даже существующим Тулам мало 133MHz.
Маркетинг мать его.:abuse:

но но... прямо так и рвал... может и был близко по производительности, но не более... тем более ты про разгон еще загнул... если я поставлю свой на 150 (еще не предел)... то он уже будет не 2000+ а где то 2200+ - 2300+ так по рейтингу... так что Tualatin'y его все равно не догнать...
А ваще когда я ругался на третий пень, то имел ввиду Katmai и Copermine (не помню как пишется)... а про Tualatin ничего не имею против...

когда сказал, что интел "разучилась делать процы" то имел ввиду, что куда то не туда занесло... в смысле с этим удлинением конвейеров... Вилли был не особо удачный, Нортвуд вроде как бы отыгрался за счет большого кэша и 0,13 микрон, но Пресскот опять все запортачил своим недетским тепловыделением да и еще больше увеличенным конвейером... надеюсь хоть Конро у Интела получится действительно стоящим... (но знайте AMD не дремлет! =)))

Да я так и не думаю... просто когда говорят "а вот если Tualatin разогнать, то он порвет там все подряд"... в таком случае если и АХР разогнать он тоже неполхо будет смотреться по производительности... как Р4 и AMD64... сравнивать то надо на штатных частотах... а вот на них Tulatin хоть тоже быстрый, но по "современным меркам" не фонтан... как и мой АХР...

Dizi кстати на счет Tualatin 2... когда то давно про него было сказано всего пара слов, а потом тему замяли... и если ты думаешь, что конро это он и есть, только доработаный, чтож вполне вероятно... будем надеяться что это так...

Так говорят потому что у Тула узкое место шина. Если поставить в приблизительно равные условия, т.е. реальная частота проца (не рейтинг) и частота FSB будут приблизительно равные (что очень трудно сделать), то AXP проиграет во многих приложениях.

BioShark
в этом не спорю... тут как говорится бабушка на двое сказала..., потому, что они оба короткоконвейерные, тут все будет зависеть конкретно от программ, но там где всегда рулил Athlon, он все равно выиграет, уж больно мощный у него FPU (для тех, кто не в курсе Floating Point Unit), ты тут зайкнулся как то про синтетику... посмотри ка хотя бы ту же Сандру... по производительности FPU тот же Athlon XP 2000+ выигрывает у P4 3800MHz... (SSE2 учитывать не надо, т.к. проги работающие только за счет FPU - теже научные расчеты всякие, его не поддерживают...) выводы делай сам... Хотя из того, что ты сказал это вот уже будут реальные соперники... хотя... если сравнивать как ты говоришь одинаковые частоты шины и частоты самого проца... то сравни тогда чтоли P3-S 1400 и AMD Athlon XP 1600+... оба с одинаковой шиной и частотой 1400MHz... про DDR шину Athlon не упоминай, т.к. если его использовать с РС-133 памятью все ее приемущества спадают на нет... если тогда посмотрть на это, то... они примерно наравне...


но вот еще тебе тема для размышления... если бы P3, тот же Tualatin маркировали рейтингом, то у самого старшего 1400MHz был бы примерно такой же рейтинг как у AXP...

:gigi: Для прикола в той же сандре у моего проца рейтинг 1920.:gigi:

а у меня 2465... и что?

2 Nikon_2005

Нынешние процессоры от AMD уже не горят=)
Если честно, то это даже радует=)
Я лично фанат Intel. Но это не означает что я кроме него нечего, что творится в сфере процессоров=)
Но я с этим и дальнейшей писаниной не собираюсь совать кому-то процессоры от Intel!. будьте уверены на 100%!

Обращаюсь ко всем=)
Это не сравнения или осуждения, а просто анализ ситуации=)

Есть даже слухи, что даже новая ядро от AMD, K8 не спасет ситуацию. Когда выйдет ядро Conroe, AMD должен обязательно закончить производства AM2 на назначенный срок и выпустит на продажу с нормальными ценам или если не сможет снять AM2 процессоры в назначенный срок, то он может спусти цены на свои процессоры, только так он сможет сохранить конкурентность с Intel. Есть одна статья, если честно линк не помню ото дал бы чтоб прочли=). Это статья особенно заинтересует ФАНАМ Intel=) и ФАНАМ AMD. Но названия статьи могу сказать, вот названия (Московский IDF Spring 2006: о самом интересном), да еще могу сказать что он из сайта 3DNews.ru . Поищите и обязательно причитайте какие планы у Intel-а с второго квартала 2006-а года до 2008-а года. И увидите что если AMD не чего не предпримет, то он ТОЧНО не выдержит против такого потока процессоров от Intel которые он должен снять на продажу за эти полтора лет. Я не осуждаю AMD, по моему он просто слишком рано открыл свои карты, это мое мнения=) Если честно, то я нечего против AMD не имею. Скажу даже одну вещь, я когда-то даже! когда только покупал процессор, я хотел взять процессор от AMD, а не от Intel=)
(Просто я не люблю когда люди говорят то что не знают или не понимают в этой сфере и говорят всякую чушь=). Если я чем-то обидел кого-то этими словами, то пусть меня простит, я не со зла, я просто сказал что думаю) и надеюсь вы меня понимаете =)
Но факт остается фактом. процессоры с ядром Conroe быстрее любых процессоров AMD. Короче как говорят, поживем увидим=) Даже может так произойти. Вот говорят сейчас, что ядро Conroe быстрее чем AMD Athlon 64/FX (По всем тестам) и даже от K8 (Просто слухи, я не упираюсь на это) =). Но может быть иначе. Выйдет процессоры с ядром Conroe и вообще сдадут все позиции по всем параметрам=) Такое тоже может произойти=) Лично я не Настрадмус и не могу все предугадать=)
Я говорю только то, о чем я читал или слышал.
Ребята время покажет и давайте до выходов этих процессоров с ядрами (От Intel: Conroe и от AMD: K8) жить мирно (А не говорить, что ты чайник или ты не черта не смыслишь в железе и тому подобные оскорбления) =)
Кто со мной согласен на такое предложения???=)
Надеюс мы друг друга понял ребята=)
Если что-то не так скажите, может я в чем-то не прав=)

Вопрпос.
А что посоветуйте, взять процессор на ядре Presler или подождать до выхода ядра Conroe???

странно ты как то говоришь... ныне что AMD Sempron, что Athlon 64/FX/X2 имеют ядро K8... может ты имел ввиду K8L...?
Я как бы фанат AMD... но тоже AMD процы никому не сую... =)
вот с этим согласен... просто у каждого свое мнение, а некоторые просто что либо недопонимают...

AMD forever!!! =)


в этом случае лучше дождись Конро... ибо как ты говоришь, все процы будут фигней, после его выхода... =))) (без обид только =)))

На самом деле для АМД может быть не столь плачевно как представляют себе даже приверженцы этой фирмы. Даже средненьких процов сегодня хватает на большинство задач, так что АМД просто снизить цены, что, в свою очередь, просто снизит их прибыли... на фоне младшего conroe ценой ~200$ (и даже этой цены надо будет дождаться), камни AMD не потеряют своей привлекательности, напомню, что самые покупаемые процы находятся в пределах 100-150$. И самое главное, конра может быть не таким суперпотрясающим процом, как всем он нам сейчас представляется. Лично меня настораживает, что все тесты, которые приводились, были исключительно в SuperPI.

Просыпайся уже давно появились тесты и в марках.
Conroe, Radeon X1900 XTX и 3DMark05: наконец-то вместе
Conroe и CrossFire: новые бенчмарки
CrossFire и Conroe 2.76 ГГц: 11 411 "попугаев" 3DMark06
Spuner Nikon_2005 А может хватит фанатских высказываний.

Lyr Всё же думаю, что камнем преткновения между ожидаемой и реальной производительностью будет кеш L2=2MB, а не 4, участвующий во всех тестах. По поводу тестов зайди на XS.

что есть xs? Всё же хочется увидеть результаты тестов, где обособливо тестируется процессор, чтобы явно увидеть преимущества проца над другими без влияния видеокарты, или хотя бы в играх. В любом случае когда этот процессор выйдет - он не будет "убийцей AMD", т.к. позиционируется как hi-end решение. А будет тотальное снижение цен как AMD, так и Intel. Напомню, что с середины мая некоторые процы от АМД подешевеют до 20 процентов, а Intel до 50%!

Lyr Тоже так думаю. А XS - это сайт xtremesystems.org, просто именно там маньяки гоняют первые инженерные семплы, если не брать по понятным причинам в счет инфу с IDF. А подробных тестов без влияния др. компонент с разбором сильных и слабых мест технологии не будет пока не выйдет проц. Сам жду с нетерпением. Если будет на нашем сайте, готов даже методику тестирования обсудить. Хотя и без моих скудных мозгов наверняка всё и так знают. ;)

Не совсем. Первое время так и будет, как это обычно и бывает с выходом новой архитектуры. А потом, через 2-3 месяца цены на младшие модели опустятся и будут дуступны и в среднем ценовом сегменте. Интел сама утверждала, что Доля Conroe достигнет 40% к первому кварталу 2007 года.
Убийцей AMD он не будет, но AMD сильно потеряет позиции в топовом сегменте.

частично согласен, однако Intel в последнее время часто выдаёт желаемое за действительное (взять хотя бы внедрение WiMAX, в особенности в России).
вероятно, именно так и будет.

BioShark Может быть... но надо сначала дождаться этого Conroe... а потом уже смотреть и судить, как будут развиваться события... может быть он будет совсем не такой, как про него малюют...

По поводу Конро у меня есть вопрос после прочтения следующей новости на 3Дньюсе
http://www.3dnews.ru/news/core_2_duo..._brend-160210/
там есть такая фраза
"...Чипы будут обратно совместимы с современными матплатами..." Вопрос возник соответственно еще раз такой - что по мнению Интела является современной матплатой

975:gigi:

Dizi C VRM 2.0, которой пока не найдешь и есть лишь на Intel 975 rev.304 & MSI 975 :gigi:. Интел никогда не делала процов с новым ядром\архитектурой и при этом совместимой с существующими матерями.


Хотя могла и примеров тому море ;).

угу, взять ту же асраковскую мать, которая даже на 865G держит конру (этакий недавний "спешл-едишн").

Про ваш Туалатин-2 вам следует посмотреть дату выхода новости! Ха ха ха!

И супер производительность у него, и огонь из задницы и ещё с неоновой подсветкой!

чё ты несёш???
Обоснуй!

Dizi он говорит, что это прикол на Овере был.
TOTGEBOREN А то мы не знаем ;).


Кстати на F-center вышла интересная статья, в которой исследуется скорость обмена данными между ядрами (кешами вернее), в т.ч. инженерного образца Conroe.

да какой прикол, я эту статью читал ещё когда сам на тулике сидел, она бородатая уже.
На ТГХ тоже есть статья про ту2 и междупрочим у них был один из двух инженерных сэмплов этого проца в россии...

Dizi link, please ;). в смысле ТХГ=THG? Или что-то другое?

да выше же...давал...
:confused:
угу THG он самый, была и там статейка, и хобот кстате в с своё время тоже шото писал, все писали, когда ходили слухи шо будет П3 на 166шину.
Блин на той странице мы об этом говорили уже, шо непонятного?:spy:

Ребята посмотрите что делает мобильный процессор от Intel с мощными десктоп процессорами AMD Athlon 64 FX-60 и Intel Pentium XE 965. А вот вам и линк на статью >>> http://overclockers.ru/lab/print/22204.shtml

Пентиум М тоже много кого обходил.
ЗЫ: а че стоит пень м или коре дюо? и мать под 479?

Dizi Я о дате выхода новости говорю! Если не понятно, то открой зенки! Бред сивой кобылы обсуждать не собираюсь!

Все кому надо уже поняли. ;) Но в принципе такое вполне могло быть, т.к. действительно ходили слухи о разработке нового ядра на p6.

полностью поддерживаю...и стоить он будет раза в полтора выше рекомендованной цены, а то и в два..это уж точно...

Кстати, по ходу тестирования - производительность Conroe очень сильно зависит от размера кэша второго уровня, что не есть хорошо. Ведь, как ведут себя будущие серийные модели с 2-мя метрами кэша, мы не знаем...А вполне возможно, что вести они себя будт не так, как инженерные образцы. Плохо, что Intel решится на перенс контроллера памяти в сам процессор не раньше 2009 года...

Кстати, заметил тут одну вещь... когда я только сказал, что Conroe разрабатывалось в AMD еще и линк дал, то сразу засмеялись, говоря, что дата новости 1.04.2006... а когда появился линк на Tualatin2, сразу стали говорить, что от него и берет начало этот Conroe, только вот навостишка то эта тоже первоапрельсткая... там дата 1.04.2003... что не смешно на этот раз???

А лично мне как-то по боку, кто отец этой новинки. Intel я уважаю, как компанию, которая делает нормальные процессоры. AMD, уважаю за то, что на момент покупки компа, их процессора были дешевле и в ряде приложений, для которых собирался новый комп они были быстрее. Вот выйдет Conroe, и если цена на него будет не заоблочной, а AMD ничего не сможет предложить, то очень много народу и переедет на Intel.

в этом сильно сомневаюсь, т.к. у новивинок цена всегда заоблачная... да это к тому же еще и Интел... что от него еще ожидать то???

Nikon_2005 Я имел в виду младшие модели. Если цена 200$, то это будет нормально. При том, что он дрючит FX'ы и абалденно гонится.

инженерный семпл с 4 метрами кэша... вот он дрючит... а вот серийные пойдут с 2 метрами, там вот видно будет кто кого вздрючит...

Gosha-G Хороший разгон не подтверждается (о птичках)! Пока максимум что достигается, так это частоты A-FX! Хотя при этом Intel имеет более тонкий техпроцесс и более длинный конвеер!

И насчёт того что дрючит, тоже весьма сомнительно, поскольку все доступные на данный момент тесты проведены с инженерными экземплярами с 4М кэша в то время как массовые модели будут иметь 2М!

Кроме того тесты типа СУПЕР-ПИ вовсе не интересны, т. к. страдают однобокостью! Можно подумать что учёные всего мира только и занимаются тем, что считают число ПИ! Интересно также, что мало муссируется тот факт, что в действительно сложном математическом тесте Conroe сливает! А разогнанные Conroe пока так и не могут побить рекорд A-FX для 3DMark06!

TOTGEBOREN Ну так я тоже и написал пятью постами выше.

Длинный конвейер они уже не имеют. (кстати точно никто не помнит, сколько там стадий? 10? 12?)

потому что не только на овери были статейки на эту тему, дата - совпадение.
Возму гоголя, напиши tualatin 2 и читай, читай, читай (если конешно иглиш рубиш)...

Конро это конечно хорошо...но никто не задумывался над тем, когда же его можно будет реально купить?
первое время цена будет завышеной
плат нормальных не будет. вналаче выпускают такие платы что ни разогнать ничего не сделаешь...потом уже внедряют какие-нить функции.
далее бользнь новичка. че-нить да не так будет. первые ревизии и все такое.

Кароче, пока появятся достойные платы, нормальные ревизии процессоров, ПО адаптированное для конрое (то что и на текущем ПО конрое всех рвет - не секрет..но в реале, если не смотреть на тесты а судить по реальной работе...сильно ли он нужен?) Кароче не ранее 2007го будем покупать

Dizi Кинь ссылок побольше, инглиш я рублю :gigi:. Просто набираю, а он мне первой выдаёт тему на Овере от 1 апреля, второй - мою собственную тему (вот уж не думал), а дальше - то футбол какой-то американский или что-то такое, то P3 1.2, в общем не то. Если, конечно, не сложно. А то может у нас Гуголы разные? ;)

Да... Intel Vs. AMD это больная тема.
Intel куда быстрее работает с вычис. работами. Не зря тут в Германии стоят Xeon-ы или Itanium-ы.

откуда такая стратегическая информация???
так извини меня, 3dMark в основном грузит видюху. Вот если бы видеокарты были разогнаны один в один на системах с А FX60 и Conroe, тогда и посмотрим!

SHAXTEP На одном из сайтов - кажется на овере! Там ссылались на тест с использованием Sciencemark кажется, при этом размер данных был больше размера кэша обоих! Кстати именно после этого пошёл разговор о том, что кэш у инженерных Конро сильно влияет на производительность! При этом у массовых моделей он будет в два раза меньше!

Нет в SLI системах, это как раз способность CPU нагрузить видюху!

Чай-ник По крайней мере он длинней конвеера K8 на 2 ступени! В теории это должно дать Конро на 10-15% больше частотного потенциала по сравнению с К8 при том же техпроцессе, но увы!


Dizi Знаешь в чём отличие фаната от обычного человека??? Тем что принимает всерьёз новости от первого апреля лишь бы они были не противоречили его собственной идеологии, которая достигла уровня мразма! :p

Так это копейки по сравнению с лажовыми Прескоттами.

M4A1 Ты открыл для меня Америку! Посмотри тесты 8-way систем на anandtech и ты поймёшь, что действительно быстрей!

Когда вижу масштабируемость процессоров Интел при количестве процов в системе более 4, то просто плакать хочется!


Чай-ник копейки не копейки, но всё же преимущество, которого не видно!

Antinomy
Это было предложение...
если рубиш инглиш то читай,попробуй, в этом смысле...
сам лично я видел тему на хоботе, но сейчас её убили, и по ссылке что у меня была, говорят что мол материала нет, либо тема была удалена/перенесена.
на тхг, тема поднималась в обзоре процев от старья типа 386 до 3хххГгц... отдельной статьи нет, надо заново перечитывать и искать, мне в лом...это не критично.
ты не вериш, я верю, вот и всё, доказывать я не стану из приличия, некрасиво навязывать свои мысли другому...
так, что, если ты думаеш шо это типо 1 апреля, пожалуйста, думай, я думаю по другому.(хотя и твой взгляд уважаю и понимаю).
ЗЫ
Помоему ещё видел тему на "секритХ86"....но опять же, года два назад.


TOTGEBOREN
а это уже откровенный гон на меня лично...маразмом не страдаю, просто повторяю ещё раз, материалы я видел на разных ресурсах, и далеко не 1 апреля, но ввиду того что это было, когда у меня самого был тулик, а это минимум года 2, ато и все 3 назад, то покозать вам факты в виде ссылок немогу, времени прошло всёже немало....поэтому неверите на слово, пожалуйста...я непротив, не верте, но помоему вы, ув. TOTGEBOREN чего то путаете, я НЕ доказываю что этот факт 100% реальность и 100% правда, я всего лиш говорю что Я этому верю, так как этим занемался...и ещё раз говорю, НАВЯЗЫВАТЬ вам свою точку зрения, как культурный чел, я немогу и небуду!
А Вас бы попросил вести себя сдерженее и вежлевее, я не опускаюсь до уровня вашей идеологии и не критекую её, и не позволяю себе высказываться в адресс вашей личности, поэтому, требую от вас как, я надеюсь, от культурного и умного человека, стереть вот это

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN Dizi Знаешь в чём отличие фаната от обычного человека??? Тем что принимает всерьёз новости от первого апреля лишь бы они были не противоречили его собственной идеологии, которая достигла уровня мразма!

или принести за это извенение...
ЗЫ
Надеюсь на ваше, благоразумие и понимание.

Dizi Пардон за может быть мою излишнюю резкость! Я тоже не первый день в нэте! Я читал эту статью ещё тогда когда она вышла! Но вспоминая сейчас могу только сказать, что ничего кроме улыбки она у меня не вызвала!

Единственное что хочу отметить ходило очень много разговоров по этому поводу насколько это реально или нет! Но люди разбирающиеся всё поняли и без слов!

Просто IT сайтам иногда удаются хорошие шутки, такие что позволяют задуматься! Я их видел огромное количество! Видел и статьи с Туалатином двухядерным когда какой-то умелец нарисовал второе ядро на подложке! Забавно вот и всё что могу сказать!

TOTGEBOREN
Но мы ведь этого, туалатин2 166шину дляП3точно то никогда и неузнаем уже...правда?
Так что тут и изначально делаеться ставка чисто на прогноз и веру...логично ж?
Ну, да ладно, извенения приняты:beer: , просто ты понял так, я всё же воспринял(может и не 100%) но всё же как сигнал... Читал то я её тоже +/- когда она вышла, то есть в 03 году....поэтому тогда и задумался.
Сейчас то по сути это уже не имеет значения...
Ну да ладно.
В любом случии, мы врятли узнаем 100% откуда ростут ноги у Конра. Ну и ладно.
Абы оно работало так как обещяют, ведь это главное;)
Эх, отклонились то мы уже от самого то Конра, продолжем пожалуй по существу. :)
Про 2 Метра кеша.
Я слышал, причём тут на ДДД, что якобы будут вариации на эту тему.
То есть, один и тот же проц, но как бы в двух исполнениях, один подешевле и попроще с 2мя метрами, второй подороже и с четермя.
Что вы думаете по этому поводу?
ЗЫ
Это точно уж было не 1го апреля:gigi: если точнее то припоменаеться это где то недели 2-3 назад.

Можно узнать по семейству, но не на все 100%, а где то на 70%. Посмотрите на скринах в тестах Conroe, в CPU Z показывет Family 6. Насколько я знаю, это вбивается в основу архитектуры, и изминить семейство без координальной переделки архитектуры невозможно. Отсюда можно сделать вывод, что действительно ноги у Conroe растут от p6, и вполне возможно от этого мифического Tualatin2.
PS. Если я ошибаюсь на счёт семейства, скажите где про это прочитать поподробнее, т.к. я про это читал очень давно.

дайте ссылку про конро
)))

в регистры можно забить что угодно... кстати у AXP тоже Family 6... =)

Dizi Слышал, именно этим шагом они перечеркнут желание оверов догнать младшим процом старший, т.к. младший будет отличаться еще и размером кеша, от коего высока зависимость Конро. А 4мб будут иметь вроде только 2 старшие модели, не считая XE.
M4A1 Какие именно? Сам Конро-то еще не вышел. ;) Только слухи, слухи. Да тесты ES.

Antinomy
мне бы ссылочку о том что писали на офф сайте, ато я не нашёл(((
да и про тесты ))
вообщем какие есть ссылки, подкинь, интерестно почитать всё )

M4A1
поиск рулит!
ищи на оверах, 3дньюсах, хоботе.

А что могут написать на офф. сайте? Только инфу с IDF, а она уже стара. Сам-то проц еще не вышел. Почитай вот здесь.

нет, просто я тут тогда смотрел на 3д ньюс тесты с другими процами, именно это не могу найти (

http://www.3dnews.ru/news/amd_ne_ver...prasno-165331/
Ну вот и оф. подтверждение по пофоду ФХ60 в разгоне, против конра 2.66

Intel не каких шансов не оставляет AMD на победу......!!!

ага, если учесть ещё и вот это
http://www.overclockers.ru/hardnews/22354.shtml
у амд могут быть большие траблы..

А я так не думаю. Самые дешёвые конрое будут стоить 160-180 баксов, Нет Бёст будут продолжать штамповать ещё немерянно. АМД точно выкрутится. Уже сейчас А64 3000+ стоит около 100 долларов. Наверняка, АМД снизит цены на двухкорники и образуется паритет. Хотя я рад за Интел..


Да и давайте не будем верить так уж точно тестам Конрое. Когда выходид G5 - он тоже по тестам уделывал всех подряд, да и вообще, расклад сил точно не будет таким громадным в сторону Интел - чудес не бывает. Мы видели сравнительные тестирования процов под АМ2 и Конрое? Нет. Так что рано ещё думать.

Dizi Собсно никто и не сомневался, что на одной частоте Core будет показывать более лучший результат! Можно поздравить Intel, что она за эти 6 лет наконец-то сделал что-то стоищее!

и без него ясно по предварительным тестам, что АМ2=939, Conroe=много-много*NetBurst. Их даже сравнивать неприлично: Conroe - совершенно новая архитектура (если угодно очень хорошо переделанная старая), а АМ2 всего-лишь маленькая модернизацая, от которой нету толку.

Осталось только ждать офф. выхода этого процессора.
Побегу сразу брать его)))
ибо ИНТЕЛ ВОЗВРАЩАЕТЬСЯ ))))

ну сразу не надо, но призадуматься о покупке можно уже сейчас (при условии достоверенности всех тестов).

SHAXTEP

никогда не любил амд, а когда выйдет этот проц, то мой значительно станет не при делах )))
так что менять по любому придёться.

M4A1 А я не собираюсь менять хотя у меня на ноуте XP-M 2400+! Мне его вполне хватает! Но в любом случае если буду покупать домашний комп, то посмотрю для начала сколько будет стоить AM2! Это определяющий фактор!

TOTGEBOREN

у каждого свои варианты выбора.
так же у каждого своя любимая марка, у кого-то интел, у кого-то амд.
конечно же и я буду смотреть на этот проц когда выйдет. стоит ли его брать или ждать ещё чего-то.
помню в одной новости прочитал, там кто-то из АМД сказал что, у интела на самом деле новые тех. появяться в 2008, а не в 2007.

А я вот теперь думаю, за скаолько ж можно будет спехнуть старый:gigi::gigi:
хоть за 25% цены начальной впихнуть хоть можно будет...:confused:
Мдя, это снижение цен+новый удачный проц, просто сделает бум на рынке б\у комплектующих:rotate:

Интел заявляла, что на НетБёсте в 2007 году останутся только Целики.
Imho AMD ешё долго будет рулить в нижнем сегменте. А вот в среднем и топе у Интела конкурентов ещё долго не будет.

Будут... куда же они денутся??? я вот лично сомневаюсь, что AMD будет сидеть сложа руки... и что то чуется мне ответ AMD на Conroe будет недолгим... и Conroe будет в ж**е, у AMD огромный опыт производства короткоконвейерных процессоров... кстати, вы еще верите в предваритеные тесты??? я вот что то нет... материнки "сырые", контроллер пямяти DDR2 у AMD тоже...

ну да, каждая лягушка хвалит своё болото)))
кстати по поводу конкурентов интела и амд, приведите списочек пожалуйста.)))

У AMD вообще большой опыт в производстве процев, вот только сравнялись они с Интелом во времена p3. (Хотя опыта у обоих не мало) Я не буду спорить о крутости AMD, я просто уверен за Интел. AMD явно не будет просто так сидеть, но опять для того что бы догнать и перегнать Конро, AMD нужно придумать что то новое (сопоставимое с тем что они сделали в K8), а это Imho сейчас сделать очень трудно, ибо тупо преходить на новый тех. процесс и наращивать частоты (K8L) не поможет. А больше ничего AMD сейчас предоставить не может. Imho.
Тесты экстремальщиков видел? В реальности прирост может быть и не такой большой, но если посмотреть на развитие процев в последние 2 года, то это впечатляет. До этого прирост с выходом нового проца, был очень мал.
В каком смысле? Если производство x86 процев, то ближайщие конкуренты уже вымерли. Только Via сейчас осталась и то уже давно молчит.

Просто из-за этого еще не вышедшего Конро накиулись на AMD как будто на отстой какой то... только и слышно, AMD лажанулась... у Intel еще долго не будет конкурентов...

А между прочим официально AMD до сих пор лидер по производительности...

Nikon_2005

осталось только ждать :gigi:

Это только фанаты Интела так говорят. ;)
Если ты имеешь ввиду меня, то ты не так понял, я говорил конкретно про Конро.
В десктопе да, а вот в сереверных решениях сомнительно, там скорее паритет.

ага, а до П3 у амд был большой опыт пижденья...бо сами были ноль без палки:gigi:
со своим атлоном вырвались на передышку, но судя по всему перекур окончен...:p

Ну с такими рассуждениями и Интел то же не ангел. :gigi: Т.к. всё таки x86 это разработка IBM.

да не, оптероны ща полудше Ксеонов, хотя я на Ксеонах щитаю. В своё время (годик назад) общались с чувачком который нам ПО поставляет, они же и Кластера на заказ собирают и серваки, он дал мне для ознакомления результаты прогонов....Оптероны всёж впереди пока.

BioShark
угу ток там всё по чести и совести(да и воще в те времена воще по другому дело обстояло, да и IBM сама прибегла к мощностям интел), а конкретно 386 и 486 воще некаких притензий..интелёвый код 100% своя разработка...
а амд нагло одолжила без спросу...
падонки..а если б этого не сделали, хрен бы щас воще в живих остались...
давно бы уже были банкротами, ну если не банкротами, то были бы в районе Виа С3...то есть в жопе...

Че вы ругаетесь :)

Если бы АМД не догнала в свое время Интел. Сейчас покупали до сих пор Процы частотой 2,0 ГГц баксов за 1000. Это же хорошо что их хотя бы две.

А если победит кто то оканчательно, тогда будет полная хана прогрессу.

все правильно подумал.... именно так я и понял...
ошибаешься... AMD Opteron впереди... причем почти везде...
не врите... AMD K6/K6-2 был лучшим процессором для Socket 7 систем...
ничего себе передышка... аж на шесть с лишним лет затянулась... у AMD просто щаз перекур... вот докурят и Конро будет побит...
опять мимо... Am286 мог выходить из защищенного режима и входить обратно без перезагрузки, I286 такого не умел, на 386 Intel не дала лицензию AMD, они его сами сделали и он отличается по архитектуре от I386, а вот 486 AMD делала по лицензии, когда Intel и AMD "помирились"... порыскай в инете... найди историю х86 процов, почитай, а потом говори...
это замечательно... =))) хотя я отдаю предпочтение все же AMD...

Угу, как интел АМД64

так выше ксеона стоит уже Итаниум, разьве нет?

бред
бред
чё искать, тут же, на ДДД в разделе "Аналитика" иди и читай...
иш как амдешники сразу набежали, разворчались..
шо такое а? зажало дето:lol::lol::lol:

А по поводу К6/486/386/286, чувак, у тебя комп с каких времён?

Чего вы тут спорите, кто хуже, интел или амд, они все барыги :D.

А мне как то пофиг скоко буковок в названии три или пять :)

У кого процессоры лучше у того и буду брать :D


Танк
Барыги однозначно!

АMD как вырвалась чуть вперед, так сразу к народу задом повернулась.

ML

это свойство всех компаний )))

не... это, чувак, уже ты бредишь... я просто внес немного истории, раз говорите AMD были ноль без палки...
ты это в каком смысле?

M4A1

Да к сожалению это свойство большинства компаний.

Есть в бизнесе одно золотое правило: Бизнес развивается, пока руководство думает о качестве и удобстве для покупателя выпускаемого продукта, как только руководители начинают думать о выгоде, мандец бизнесу.

А вообще "Надо им обоим дать коеном под зад, надо" :D

юзал... только I386, Аm486, К6-2

Так это везде, и с этим уже смерились :(

Вот и не стоит из-за них копья ломать :)

А по точнее, можно хронологию, что было после к6-2?
И воще, как тебе к6-2 по сравнению с П2 на слоте1? А?
тото же...:shuffle:

после К6-2 был PIII Katmai... сейчас вот Athlon...
на счет К6-2 скажу тебе что по сравнению с ним Pentium (первый) - шняга... да и от второго он "не так сильно" отставал... зато его цена была выше всех похвал...

мне нравился К6-3.... с 2мя кэшами + кэш на мамке... а конро... правильно, что ушли с убогого нетберста!

С первым пнём ты сравнивай К5...наченая со 133помоему, (который кстате из ся представлял подправлиный обычный 486DX4-100)а не К6-2.А по сравнению с П2 к6-2 убогий оцтой по производительности чуть выше П1 233ММХ...и это правда, можеш поднять тесты в архивах, я лично об этом всём думал когда пришло время менять свой п1 200ММХ...в итоге взял Селерон на П2 мендочино и был рад, потому как от К6-2-3-плюс, одно растройство....
Лично моя иерархия была такая: IBM 286; AMD 486DX-40;AMD 486DX4-100;AMD K5 -133;Intel P-166MMX;Intel P-200MMX BOX; Intel Cel 366; Intel Cel 466; Intel P3 800;Intel Cel 1400(P3 Tual); Intel P 520 тот что в профиле...
мож чё и забыл но вроде так, это все мои машины с 1989г, нормальные, людские машины, всякие поиски и корветы я не считаю...
И я чётко помню, и знаю, какое поколение что из себя представляло.... когда я сидел на 486DX4-100;AMD K5 -133 мечтал о Интелёвом П1, но тогда достать его была проблема и дорого очень, поэтому я очень хорошо запомнил что из себя представляло амд...

Dizi а я вот сравниваю именно К6-2 и Р1 потому, что они ВСТАВАЛИ НА ОДИН СОКЕТ!!! ПОЭТОМУ Я И ГОВОРЮ, что К6-2 был ЛУЧШИМ ПРОЦЕССОРОМ для ЭТОГО сокета... скажи мне какой пень первый сравнится с К6-2/3 550 Мгц??? а? да просто никакой! а после того как я поставил слот1 PIII, то очень заметного рывка в производительности так и не произошло...

Nikon_2005 Поменьше эмоций ;) И вообще с Конро это связано мало. Давайте уж тогда тему создадим про старые процы, но "боевые". И твики на них. На Овере еще и соревнования на таких машинах сейчас проводят. :gigi:

просто про что начался "базар" про то и отвечаю... сорри за "мусор в теме"...

http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2006/05/29/19120.gif
Дамс, самая дешевая четырехметровая конура будет стоить 316 зеленых (у нас ~400), дорого однако :(.

Танк
Я ужо довал эту инфу, знаем..


А воще, я уже давно решил, я всёравно буду брать 2.4 с 4кеша...ну за 400 так за 400, а там видно будет, мож цена и поменяеться :)

Dizi, а я наверное буду ждать до весны, до падения цен/появления новых тех.процессов, а сейчас займусь видеокартой и винтом :).

Был бы сейчас Е6600 - купил бы сразу.... для меня - оптимальный вариант! кстати, 940й тоже за свои деньги неплохим выбором будет...

Дорого??? самое что есть нормальная цена)))

M4A1, может для тебя это и нормальная цена, но мне чего-то жалко столько денег на процессор, уж лучше видюху класса хай-енд взять за эти деньги или как тут предлагали - в Сочи съездить отдохнуть ;).

E6300 столько же стоит. Надо бы сначала тестики посмотреть...

Танк

если под всех подстраиваться, бомжы на феррари разъежать будут)))

в одном прайсе видео уже конрое и дата появления в продаже (в питере) написана 23 июля. цена кстати точно такая же как и интел указывал

Хорошие цены... Но если так всё и будет, как указано в роадмапе, то я скорее всего возьму p4-524 за ~70$ :eek:
Если только АМД не снизит столь же кардинально свои цены. Что-то мне не верится, что младшая 2-метровая конра будет лучшим выбором по соотношению скорость/цена.

вот ты отмочил. :mlol: Скорее всего ты видел как раз таки прайс самого интела, просто привели его там для понта...

SHAXTEP ага))) ибо в лучше случае в продаже здесь будут они в середине августа... по заоблачным ценам...

To BioShark

Мне понравилась твоя подпись про високосный байт.
И я скажу тебе "один умный вещь": на самом деле байт - это не обязательно 8 бит и от года не зависит.

Байт - это как бы ведро. В настоящее время в привычных нам компах в ведро помещается 8 картошек.

Извини, и в мыслях не было издеваться.
Например, бывают (точно знаю что были) из 12 битов (разрядов).

так, вы ещё здесь о байтах поговорите...
там и о кортошке, так и до борщей с салатами дойдём...
аууу, народ, Конрое, конрое, припоменаете? тото же, о нём грим...
хватит оффтопа, ветку закроют...

SHAXTEP
Компания Алкор. Питерскя. М.Выборгская. у насна главной странице ожидаемые товары
Lyr а че так вяло? Я конечно понимаю что пентиум менее 100уе это сенсация но по мне так конрое 1,8 за 160уе красивее выглядит =)

к этим 160 ещё маму новую за 100 как минимум и ДДР2 за за 60-100 как минимум для двух каналов-две планки.
а так ненадо нечё кроме проца менять, ну эт при ситуации такой как у меня например :), я вот думаю мож потом взять 3.6 на 65нм за 163уе...как временный вариант....а чё?

так если бы он стоил столько у нас! С руками бы оторвали!

Цитата:

Сообщение от Slavich Например, бывают (точно знаю что были) из 12 битов (разрядов).

если честно, впервые слышу...:shuffle:

Подумал вот про Conroe...
Якобы журналистов подпустили к тестовым компам для проверки производительности.
А подпустили журналистов проверить какая память там установлена? С какими таймингами?

Slavich Если тебе только это, то 5-5-5-15. А вот про все остальные настройки, в т.ч. "эмуляция" FX-62 с помощью 60. Хоть он и лучше, но может оказаться не настолько, да и то в везнем ценовом диапазоне (я про 2МБ L2).

Похоже, процессоры Pentium D (>=3Мгц), равные по производительности Conroe(до 2 Мгц), будут до 2007г дешевле, чем Conroe.

p.s. Вот только процессор Pentium D степпинга C1(SL95) днём с огнём не найти. Может, кто где увидит, дайте знать!

да сейчас даже нет смысла их покупать... а после выхода Конро и подавно...

Вот ребята вам интересная статейка >>> http://www.overclockers.ru/hardnews/22397.shtml
Intel Core 2 Extreme X6800 покорил 5.0 Ghz......!!!
Оказывается, что у Conroe превосходный разгонный потенциал!!!
А нашьет Intel переде или AMD, отсюда идет вывод, что AMD потерял первенство и похоже на ДОЛГО. У AMD сейчас нет нормального ответа на Conroe, а если думайте ядро K8L должен спасти от проигрыша, то вы очень сильно ошибаетесь (это относится поклонникам AMD). Новости надо читать и сами поймете всю истину. Да еще видно AMD в второй раз совершит катастрофическую ошибку для себя, а этой ошибкой будет открыванием всех козыряв, а Intel не все свои козыри открывает.....!
Лутче давайте подождем пока все эти процессоры попадут в лаборатории 3DNews.ru, Ferra.ru, Overclockers.ru и IXBT.com. Потом уже точно будем знать что и как, ото так просто идет бессмысленный спор. Все равно не кто не кого не переспорит, потому что нет существительных доказательств=)
Но все же Intel FOREVOR!!!

Spuner Давай действительно подождем выхода конры и ответного хода АМД в течении пары месяцев, а уже потом будем делать выводы.

DJ Sanek Так вяло, потому как не вижу смысла брать более мощный проц. А для конры действительно надо будет более дорогую мамку... Мне и трехгиговика с лихвой хватит, тем более буду брать на рабочее место.

хмм... а это тогда что? http://www.overclockers.ru/images/ne...2/955xe_01.jpg

M4A1 А это Преслер :gigi:. Тот же Netburst, вид сбоку. Или ты хочешь сравнить 5ггц Конро и 5,8ггц Преслер? :lol:

Antinomy

Точно... Я на название проца не обратил внимание. сорь.

AMD анонсирует... http://www.fcenter.ru/online.shtml?hardnews/2006/06/02
уж слишком много и слишком в далекой перспективе :)

Ни чего конкретного. Пустая болтавня, о производительности на Ватт, о будущих (середина 2007)замечательных 4 ядерных системах 4х4. Которые, кстати будуд жрать как слоны, килоВатт по несколько и стоить как Мерседесы. Только не понятно, если этой осенью 2 ядерные процессоры Conroe обходят Х2, почему следующим летом, 4 ядерные системы АМД вдруг победят. И не слова о планах на это год.

Похоже просто на ближайшие 2 месяца АМД хочет привлечь к себе побольше внимания. Понимая, что осенью ей не избежать накаута.

А жаль..ибо это значит, что Конро в первое время свободно могут стоить значительно больше рек. цены...

Кто знает, насколько медленнее будет 2хметровый вариант? (а то я на E6400 нацелился..)

Intel мощная структура, быстро насытит рынок.
Скорее всего с ценами на Conroe все будет в порядке.
Это АМД слабовато, что то АМ2 выпустила, ни плат ни процессоров.

Штеуд может и насытит рынок, только вот отечественным барыгам на это начхать, цены будут астрономическими, независимо от нас с вами.
Вон обещают младшую четырехметровую конуру за 316 зеленых рублей, только я сомневаюсь, что у нас будут такие цены, скорее всего будет что-то вроде 470-570 поначалу, а через пару месяцев около 450.
АМД скорее всего опустит цены и мы вернемся ко временам трехлетней давности, когда одни и теже по производительности камни у амд будут на 30% дешевле, лишь бы их покупали.
Вот только не хорошо это, так как если одна компания наголову превосходит других, то ничего не мешает ей диктовать цены.

Вообще-то три года назад ситуация была несколько другая - Intel Celeron 1.8 GHz стоил ровно столько же, сколько стоил AMD Athlon XP 1800+(90$ стоили оба, разница была лишь в том, что целер был боксовым, а Этлон - нет, т.е. еще необходимо было докупать кулер). А Intel Pentium 1.8 GHz(Northwood, 512 KB) стоил порядка 170-180 долларов в боксовом варианте. Это цены на начало марта 2003 года...


Так что, если ситуация будет аналогичная, то смысла нам с вами брать Conroe вообще не будет. Хотя поживём, увидим производительность младшего Conroe, цену на него и будем думать...

Gosha-G, ну скажем так, целер и атлон икс пи - несколько разные по производительности процы, особенно в играх ;).

Ну так и я ж про то же. А цены-то были приблизительно одинаковые.

Танк
Так
Другая на готове будет.
Как только первая зазевалась, Опаньки, глядь а она уже вторая.http://img.otvali.ru/templates/smiley/s01.gif

Че-то веде тестят конрое с MSI 975X Platinum.
Не такая она уж и дорогая (180уе для топовой платы)
Можно будет щас взять пень Д с этой платой а потом проц на конрое проапгрейдить. супер!

DJ Sanek Да, только с ревизией не ошибись. А то будет косяк. Нужна
2.0B.

Ну это-то понятно. главное чтоб эта ревизия на цене не сильно отразилась =)


Облом с 975Х. Мне встроенная видяха нужна которая на оном девайсе отсутствует =(

И ваще я лучше 80й возьму и видяху нормальную чем ждать у моря погоды

А почему вы обсуждаете цены которые интересуют вас? Европа будет обсолютна давольна таким ценам. Я уже не говорю о немцах, которые просто помешаны на компах. Им обсалютно до фени какая цена, просто напросто они будут брать, брать и брать эти конрое. В том числе и я.

M4A1
К сожалению, у нас зарплаты поменьше чем в Европе, и выложить 1000-2000$ за новый компьютер для нас дорогое удовольствие. Вот и приходится мозги включать при покупке.

Похоже я тоже присоединяюсь к ждущим Конро... почитал, думаю всяко лучше атлона Х2 будет :)

Darthman
Все, как всегда, будет зависеть от цены. Возможно (и скорее вего, так и будет), Х2 после выхода конро станут стоить адекватно.

Но вообще меня лично радует грядущий скачок производительности и снижение цен. Вот это уже конкуренция!

Lefty Главное, чтоб АMD были дешевле и шустрее(лидерство в high-end'e AMD не светит). Вот low и middle то, что надо :)

да хай-эд ваще практически никогда не востребован. т.к. ыстрее всех устаревает.
а в миддле скорее всего будет рулить P-D т.к интелу есть смысл снижать цены чтоб продвинуть СВОЮ новую линейку а вот АМД смысла нет. у интеля снижение цен на пентиумы компенсируется большим объемом продаж конрое а амд помпенсировать нечем. скорее всего они как и интел во времена первых прескоттов, будут иметь убытки

Ну так основа рынка это Европа, и такие страны как Германия, Швеция, Франция.
Да одной Германии хватет :D

особо сильно включать не надо... пять критерия: быстрый, надежный, не шумный, чтоб надолго хватило производительности, потом под разгон... (на это подходит AMD 64 X2) вот и все...

Подходит, но цена...А если самый дешевый Conroe будет стоить на 50 баксов дороже, при этом будет гараздо быстрее и гнаться будет лучше, тогда что будем выбирать???

Conroe ествественно :gigi:

Как раз наоборот. Лидерство АМД в high-end'e светит еще как. (как вам системы 4х4 http://overclockers.ru/hardnews/22417.shtml, как вам сервера на Оптеронах (платформа Torrenza )) А для интеля low и middle то, что надо

Не думаю, что найдется много желающих поставить себе в систему два процессора, ибо до сих пор далеко не весь софт поддерживает многопоточность. В данной ситуации всеж выгоднее один быстрый процессор, чем два медленных (конечно же относительно).

Хе-хе...А как же антигипертрединг? Видится как один, а работает как четыре :) или как 8
И неважно какие там процессоры у интеля, будут судить, что вот у АМД есть такие процессоры, системы (хоть и стоят дорого :)), до которых конро еще далеко. Далеко ходить не надо, возьмем Оптероны на сокете F. хе-хе... Мда... интелю нужно растить еще не одно поколение инженеров, чтоб сделать такие процы :)
Думаю, что в очередной раз интель будет шагом назад (Leap Back!)...

Самое трудное доказывать то что весь этот спор равносилен спору двух пацанов от том чья писбка длиннее. Давно уже известно что самый лучший комп это тот, который есть у тебя. А на каком проце он не важно... И уж тем более никого кроме владельца компа не должно волновать сколько денег было потрачено на него. Проще говоря вам то какая разница 500 баксов или 1000 баксов было потрачено на одинаковые тачки. Может кому то нравится тратить свои деньги направо и налево потому что это его деньги.
Теперь скажите тока честно у кого из присутствующих имеются в собственности топовые процессоры как от Интела так и от АМД? Имеются ввиду Интел Экстрим И АМД 64Х2 с максимальной частотой. Не разогнанные и не модифицированные?
Почему спросил? А потому что если они и есть то их очень мало. что доказывает что все вопли о том чьи яйца круче основаны не на фактах владения действительно крутыми вещами а просто так, для поддержки разговора.
Так что прекращайте бесполезный спор. Проще говоря пусть каждый останется при своем мнении.

Piopi_2
Насколько я знаю этот самый антигипертрединг пока не реализован ни в одном из существующих процессоров( тех, что в магазинах). Если я не прав, то поправь меня. А раз так, то еще неизвестна будет его эффективность в реальных приложениях. Очень часто гипертрединг дает только понижение производительности и его приходится отключать.

Piopi_2

да ладно тебе, я вижу по тестам что вытворяет разогнаный Intel Core Duo T2600 @ 3 Ghz с твоим FX60:gigi:

Цитата:

Сообщение от Piopi_2 интелю нужно растить еще не одно поколение инженеров,

интелу ненадо некого растить, ты помоему воще непонемаеш что произошло в мире с приходом Персонального компа...и видать слабо видиш ситуацию сложившуюся уже как факт истории человеческой цивилизации.

Цитата:

Сообщение от Piopi_2 будет шагом назад

это какраз всю свою жизнь делает амд..
читай историю...и аналитику.

Цитата:

Сообщение от Piopi_2 Оптероны на сокете F

и это ты пытаешся сравнить с десктопным конрое???!!! чувак ты гониш!
Может вспомним Блу Джен ещё?
факты посмотри, как современные, так и исторические..

Piopi_2
какой еще гипертрединг?! Это всего лишь слухи! Даже если они являются реальными, то сбыться им еще очень и очень не скоро. Системы 4х4 будут слишком дороги и лишь единицы будут иметь возможность купить их. Выигрыш Intel'a на данном витке противостояния очевиден и с этим не поспоришь.

SHAXTEP :beer:
правильно глаголиш!

Успокоились? Господа, я не понимаю, вы что звери? Предлагаю вам также вести разговор и со своими знакомыми, родственниками, друзьями. Доказывая им, что они ничего не смыслят в истории, матчасти и тому подобное, что у них проблемы со слухом и тому подобное.
Если вам не понятна моя позиция относительо темы разговора и тэдэ, то прошу не накидываться на меня. Как чужая шапка не всегда приходится вам в пору, так и чужие мысли не всегда вмещаются в вашей голове. (с)
Кто-то же может и согласится со мной?

Piopi_2
твое мнение никто не пытался оспорить, но вот отрицать очевидное... Одно слово - фанат!
Dizi :beer:

Да где же очевидное? Когда будут тестить на 3дньювс или оверах, то спору нет. Очевидно. А о том, что какой-то Виктор каким-то образом достал конро, выглядит не иначе как провокация. Эт получается, что я тоже могу достать ? Тогда ж почему ничего кроме краткого теста ананда и этого виктора+пару японцев никто не видывал этих процов?
Давайте я завтра выложу пару тестов АМ2, поработаю пару часиков в фотошопе. И вот вам тесты. Такие, что конро будет как сейчас 486.... И стоимость их будет никак не 216 долл (самая младшая модель), как минимум 300 за младшую. А то и все 350 долл. А у нас в Украине так и все 400.

Piopi_2
не буду продолжать с вами спорить - это бесполезно.

обоюдно.
и чего это меня лихая взяла, кому-то что-то доказывать? хе-хе...вы остались при своем мнении, я при своем.
До свидания...

что-то давно ничего не слышно....

По поводу Conroe или вообще, в теме?

По поводу Conroe. Да и в теме.

Просто все с нетерпением ждут:gigi:
Месяц остался до выхода ? или сколько там ?

А ты? :gigi:

Предварительное тестирование процессора Intel Core 2 Duo в играх
Intel Core 2 Duo (Conroe) E6400 и E6700:
старт, каких не было уже давно
Конро из средней ценовой категории уделывает топовый проц от АМД как в синтетике, так и в играх :wow: Причем если судить по статистике разгона на XS, на воздухе Конро в среднем разгоняется до 3.2-3.5GHz :rtfm:
Можно прикинуть результаты с разгоном :gigi:
ЗЫ и это на степинге B1, при выходе в продажу появятся модели еще с более лучшим разгонным потенциалом C1 :)

похоже я скоро влюблюсь в этот Conroe! Результаты поражают....

Я походу больше всех :D

Тесты впечатляют.. Конро рулит :D

Я уже )))

я тоже считай уже. Смущает тот факт, что ни разу не тестировались младшие процы с 2МБ кэша. Чую тут не все в порядке и их производительность будет прилично отставать от процов с 4 МБ кэша. Еще волнует факт того, что первое время купить их у нас (в России, особенно в провинции) будет нереально, а цены еще очень долгое время будут сильно завшенными.

SHAXTEP

Незнаю как у вас там. Да и верю я тебя.
Но у нас уже в Германии чутьли не макеты уже стоят :gigi:
А журналы о PC чуть ли не все забиты о Conroe ;)

ну журналы и у нас про них говорят, но вот начет скоро поступления в розницу после анонса.... Сильно сомневаюсь.

Core 2 Duo E6300 (1.86 ГГц): разгон при номинальном напряжении на воздухе
http://www.overclockers.ru/images/ne...5/e6300_01.gif
Вот он хит сезона, за 183$ получаем процессор, который по производительности опережает FX-62!!!! :wow:
ЗЫ заверните 2 пожалуйста :gigi:

Да нет, не всё так гладко...
Первое. 2 метра кеша.
Второе. низкий множитель.
Третье. не все мамы способны на такой зверский разгон по шине.
Четвёртое. Далеко не каждый экземпляр на такое будет способен.
Подитожу.
Проще говоря, проде купить модель на 2.4 вопервых, кеш 4метра, множитель выше. А во вторых можно поставить и на более скромную маму по функциям разгона..к примеру, вместо того чтобы покупать проц за 183 + 975 маму инфинити за 300, а именно стока +/- конечно будут стоить топовые мамы со всеми наворотами, гарантирующии такую частоту, то проще взять проц за 300 и маму за 100.. в итоге перещеголять отметку в 2.6 не составит труда, по средством более высокого множителя, и при этом не задирать ФСБ до небес, чем улучшим стабильность и уменьшим нагрев...
Ну вот примерно так.

SHAXTEP
С этим согласен, т.к. во-первых это будет хит сезона, во-вторых он круче по производительности, по всем параметрам...)))

ну, опять же, смотря на сколько затянеться перуид "эйфории", если к весне попустяться, а я надеюсь на это...то можно будет брать, смело 4мб модель.
ЗЫ
опять же я надеюсь...


так же надеюсь что небудет спекуляции на мамах...как в своё время с 440ВХ было, если кто помнит...

Dizi
Что ты привязался к этим 4MB, тесты показывают что младшие Конро с 2MB в синтетике уступают 5-10%, а в играх итого меньше. Если разгонишь хотябы до 2.4-2.5GHz, то этот проц будет на уровне FX-62. Тебя такое не удовлетворяет?:confused: Мамку можно брать на 965 чипсете, или же RD600 в районе 200$. Разумеется после устаканивания цен, приблизительно середина осени. Если ничего не измениться я так и возьму E6300 + 965, а пока посижу на ноуте :gigi:

нет

ссылку кинь плиз, нигде не видел теста с 2мб кэша.

SHAXTEP
Я сравнивал 2 разных теста, и высчитывал ~%. Найду тесты - отпишусь.
ЗЫ а вот и Gorod со своим E6300 :smoke:

Я тоже рад за Intel, и она доказала в очередной раз, что умеет делать процессоры которые пойдут в массы.
И все будут покупать неважно для игр., для графики., для спец задач., возьмет к примеру покупатель журнал, на каждой странице будет Core ! Core ! Core ! и пойдет и купит это самый Core ! :rotate:

Ещё учесть то что, немцы, фанаты FX-ов и X2 атлонов
уже толкают свои процы за гроши )))) :gigi:

М-даа. Conroe совершил настоящую революцию. А Intel - молодец, т.к. на один мегагерц приходится куча производительности, а мы ведь еще не видели прдеварительные тест Conroe EXTRIM(ну, или как-там эта версия зовется)!!!:gigi:

Lehach

Conroe XE :gigi:

http://intel.com/products/processor/core2/pix/ic2e.jpg

Core 2 Extreme
вообще ничего чёто не слышно(

да кому он особо нужен, на частоте тот же Е6700 всех уделывает и так.

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005 скажи мне какой пень первый сравнится с К6-2/3 550 Мгц??? а? да просто никакой! а после того как я поставил слот1 PIII, то очень заметного рывка в производительности так и не произошло...

Nikon_2005
Не надо ля-ля, я лично юзал AMD K6-2 550MHz и PIII 600EB – разница чувствуется.
Плюс не надо забывать о платформах, сколько оперативы можно было нарастить на Soket-7 и сколько на Slot’овые мамы.

Цитата:

Сообщение от Dizi Туалатин зверь, и стоящая вещь до сих пор.

Золотые слова.

Цитата:

Сообщение от Dizi Комрады, вопрос на засыпку. А кто из вас помнит такой проц,который так и не вышел, под народным названием Туалатин2? работал он на 166 шине имел 2!!! мега кеша, и частоты до 2.6Ггц....упаковка FC-PGA2 никто не помнит этого?

Dizi
Про слухи не помню.
Но лично ставил PIII Tualatin 1.13 с 256Кб КЭШа на шину 150MHz – ох и резво он шевелился, жаль, что КЭШа в нём было всего 256Кб.
Кстати, как-то нарывался на статейку, где Celeron Tualatin 1.3 под соответствующим охлаждением поставили на шину 166 MHz – это был монстр.
Даже на штатных частотах 1300, 1400 MHz Tualatin’ы, кое в чём уделывали процы с ядром Willamette, но маркетологи Intel’а об этом не распространялись.


2 All
Извиняюсь за Offtop, просто у меня Tualatin до сих пор и оставить без внимания разговоры о Tualatin’ах я не мог.
Кстати о Tualatin’е – моя конфига прекрасно тянет Windows XP SP-2 Office2003 и Visio2003.
Теперь по сабжу

Первые впечатления от Intel Conroe: «прорыв вперед» уже начался
История технических решений изобилует примерами тупиковых направлений, как например, паровые машины, построение самолётов по бипланным и трипланным схемам, поршневая авиация, легковые автомобили с большим количеством цилиндров 12-16 и большим литражом двигателя и т.п.
Подобную картину (в виде – всё ради рекордных тысяч мегагерц, до недавнего момента наблюдали и мы)

Наконец-то, до процессоростроителей дошло, что домашний компьютер с БП мощностью в пол киловатта, это как-то ненормально. И я рад, что в первую очередь это сделал Intel.

Конечно выбор проца это религия, но далее я выражу своё мнение на историю процессоростроения и то, какая фирма на каком уровне.
Итак, начнём с эпохи Pentium I
Иммено в эпоху Pentium I появился пентиум рейтинг у AMD.
Почему появился пентиум рейтинг?
– потому что техпроцесс не позволял AMD клепать процы с тактовыми частотами на уровне Intel’а (AMD-ков просьба не рассказывать про то какие были шустрые первые K5 – не поверю, так как сам имел и сравнивал с Intel’ом)
Intel выпускает PII на новой платформе, а AMD выпускает линейки K6-2 и K6-III (Техпроцессы одинаковые, но архитектуры разные) Кстати, на K6-2 и K6-III AMD пишет реальную частоту.
Топовые модели K6-2 и K6-III поддерживаются только новыми матерями класса Super-7, строились они на базе чипсетов VIA, SIS и Ali, имели поддержку AGP 2X и UDMA66.
Но не всё так гладко, во первых КЭШ второго уровня находился на материнке, во вторых он сидел на одной шине с памятью и работал на частоте шины (100MHz у топовых версий K6), а у слотовых PII и PIII кэш был на плате процессора сидел на отдельной шине и работал на половине частоты ядра (DIB – двойная независимая шина, черта 6-го поколения микроархтектуры).
Особняком стоял лишь K6-III так как имел набортный L2-кэш размером 256Кб, однако частота шины процессора ограничивалась 100 МГц против 133МГц у Pentium III.
даже на равных частотах шины (100MHz) скорость обмена с памятью у Pentium III была выше, чем у AMD K6-2 и K6-III . K6-2 и K6-III были тупиковым направлением и работали медленнее аналогов от Intel.
В качестве ответа на Slot-1 вместе с пентиум III, AMD выпустила первый процессор с микроархитектурой седьмого поколения, в формфакторе слот, в процессоре также были разделены шины КЭШа и памяти (DIB). А также AMD расширила ширину шины памяти до двух шин пентиум III (Физическая частота шины была 100 Mhz) эквивалентная частота 200MHz.
Параллельно с этим в системах AMD стал применяться новый тип памяти DDR.
Сдвоенная шина и возможность применения нового типа памяти вывели AMD в лидеры, однако с переходом на формактор слот они опоздали, так через пол года концепт слота себя изжил, и Intel переключилось на выпуск Coppermine’ов под сокет 370.
Основной недостаток слота – это работа КЭШа на частоте ниже частоты ядра и невозможность сделать широкую разрядность шины КЭШа. Поэтому через некоторое время AMD тоже переключилась на производство сокетовых процессоров.
Слотовый формфактор оказался тупиковым направлением, и первым это поняла Intel.
Сдвоенная шина от AMD сподвигла Intel’овцев на сворачивание производства процессоров с микроархитектурой 6-го поколения и создание новой микроархитектуры NetBurst, с шиной в два раза шире, чем у AMD и длинным конвейером, с последующим переводом техпроцесса на 0,13 мкм.
В 2000 году вышел Intel Pentium 4 с ядром Willamette (Процессор на мой взгляд не удачный) первоначально предполагалось использовать его с памятью типа RD-RAM, однако чипсет i850E, который поддерживал RD-RAM-память оказался тупиковым направлением, так как RD-RAM-память слишком дорога. Поэтому в платформах Pentium 4 стали использовать DDR-память.
В 2001 году вышел Intel Pentium 4 с ядром Northwood (Сделанный по технологии 0,13 мкм) В нём недоработки Willamette были исправлены, и поэтому про NorthWood можно смело было сказать – холодный и быстрый. И тут началась гонка частот, но AMD выпускало процессоры по технологии 0,18 мкм, вследствие чего опять возвратился пентиум рейтинг, именно в это время AMD заработали репутацию горячих камней, кроме того, для лучшего охлаждения кристалл был открыт, поэтому процессор нередко скалывался криворукими юзерами. Кроме того, защита процессора зависела от мат-платы, если вентилятор был неправильно установлен, и защита не срабатывала, то процессор выходил из строя. Были такие мат. платы под AMD, которые не стартовали, если обороты вентилятора были меньше 5000 об/мин.
С появлением Northwood’а проигрыш AMD по частотам, тепловыделению, скорости работы с памятью стал явным. Поэтому AMD выпустил первый 64-разрядный процессор (тех процесс 130 нм), впервые применив шину HyperTransport и впихнув северный мост в проц, с одной стороны это увеличивает скорость обмена с памятью, а с другой поддержка новых типов памяти возможна только путём обновления процессорной линейки – IMHO это тупиковое направление. Intel ответила на это Prescott’ом (тех. процесс 90 нм) с эквивалентной частотой шины 800 MHz Hyper Treading’ом и КЭШем размером 1-2Mb. Prescot’ы безусловно выиграли гонку частот и технологий, однако, высокое энергопотребление и тепловыделение сделало развитие технологии NetBurst бессмысленным.

Эпилог:
Процессоры Intel всегда делались по самым современным тех. процессам.
Объём кэша у топовых процессоров Intel всегда был больше либо равен объёму кэша топовых процессоров AMD.
Intel никогда не жертвовал защитой от перегрева в пользу производительности.
Кроме того, Intel применяла свои передовые технологии и в чипсетостроении, а от связки процессор чипсет сильно зависит производительность системы в целом.

Процессоры AMD делались по аналогичным или на ступень ниже технологиям, чем процессоры Intel.
Объём кэша у топовых процессоров от AMD всегда был меньше или равен объёму кэша топовых процессоров от Intel.
AMD ни мог и не может обогнать Intel по технологии и числу транзисторов на кристалле, поэтому всегда пытался оптимизировать микроархитектуру своих процессоров так, чтобы получить максимальную отдачу от каждого мегагерца и транзистора на кристалле, однако, никогда не скромничал в цифрах Pentium рейтинга.

Ага, и не слова о том, что прескоты сливали в большинстве прилождений)

Zver
Раскрой мысль подробнее, плиз.

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP Цитата: Сообщение от WestGott легковые автомобили с большим количеством цилиндров 12-16 и большим литражом двигателя а это то ветви с чего тупиковые????

SHAXTEP
А про расход топлива, легковушки с V16 рабочим объёмом 8 литров, ты не задумывался?
– 25…40 литров на 100 км
Какой нужен будет бак?
– 200…300 литров
Какой будет у такой легковушки вес?
– 2…2,5 тонны
А соотношение лошади на тонну веса какое?
– 250-300 л.с на тонну?
Какие габариты?
– 8…10 м в длину
Какая управляемость?
– неповоротливый монстр.

А нафига тогда кэш AMD в своё время увеличвали с 256Кб до 512Кб, если нет разницы?
Просто на 0,18 мкм 256Кб КЭШа это максимум, что можно было позволить, а на 0,13 мкм уже можно позволить 512Кб, была бы у AMD более прогрессивная технология они бы быстро размер КЭШа до двух метров дотянули.

Обладание более прогрессивной технологией делает двухъядерные процессоры доступней по цене. А более прогрессивные технологии всегда были у Intel.

Делает, делает и когда сделает, AMD придётся очень туго.
Частота Intel и Рейтинг AMD, это как сравнивать мощности двигателей 6-литрового нетурбированного V12 и 2-литровой турбированной оппозитной четвёрки.
Мощность может быть одинаковой, только у турбированного есть одно маленькое но – турбояма.
Единственное в чём выигрывает турбированный это в весе.

Это я про то, что у каждого технического решения есть свои плюсы и минусы :gman:

WestGott
С этого надо было начинать :)
У одной технология лучше, у другой архитектура. Чей процессор будет лучше по соотношению цена/производительность, тот и будем брать.
Похоже это скоро будет Conroe.

ML
Похоже.
Вот на него-то я свой Tualatin'чик и заменю во второй половине 2007.
Когда ажиотаж на Conroe спадёт, глюки в новых Bios залижут, а цены на проци и на мамки под них станут разумными.

WestGott Аналогично. К тому времени Виста то же должна отладться.
Правда к тому времени четырехядерные будут уже вовсю и техпроцессы изменятся. Возможно это уже и не Conroe будет называться.

Цитата:

Сообщение от WestGott SHAXTEP А про расход топлива, легковушки с V16 рабочим объёмом 8 литров, ты не задумывался? – 25…40 литров на 100 км Какой нужен будет бак? – 200…300 литров Какой будет у такой легковушки вес? – 2…2,5 тонны А соотношение лошади на тонну веса какое? – 250-300 л.с на тонну? Какие габариты? – 8…10 м в длину Какая управляемость? – неповоротливый монстр.

а про такие марки как Ferrari, Lamborghini, Mazeratti ты не слышал?
как раз по этому показателю (цена/производительность) AMD может не отстать от Intela, если будет и дальше снижать цены на свои процы (справедливо скорее всего для ценовой категории <150$, т.к. выше будут править Conroe).
а если правильно управлять этой турбированной тачкой не попадая в турбояму, то она может еще сделать этого монстра с V12 (кстати в этом же посте ты назвал их неповоротливыми монстрами и тупиковой веткой развития - относительной P4 NetBurst ты все-таки прав :gigi: ).

WestGott Сударь вы бы лучше прежде чем делать далеко идущие выводы ликвидировали свою безграмотность и почитали мат. часть!

Да что вы говорите! A64(3000+) Winchester в полной нагрузке потребляет не более 35Вт! Вам следует сравнить TDP А64 и П4 и тогда поймёте кто был первым!

Да что вы говорите? Вообще-то у К6-2 всегда был кэш второго уровня и он всегда работал на частоте ядра, но был очень маленьким! А про тот что вы говорите, так это L3! Вот он действительно размещался на мат. плате! И кэш у P2 и P3 не обязательно работал на половине частоты ядра! И вообще-то К6-3 имел L3 уже не на матери!

По поводу более высокой скорости обмена с памятью могу сказать, что шина в 100MHz, на 100% может обеспечить данными проц с частотой до 800MHz! K6 имеют максимальную частоту 550 MHz, поэтому это очередное ваше заблуждение!

И почитайте журналы старенькие равночастотный K6-3 уделывал P3 в целочисленке, про FPU скажу, что это была слабая черта всех K6!

Вообще уморил!:p

SHAXTEP А я и не спорю. Будет лучше АМД, возьмем АМД. Больше 150$ отдаватьза процессор и не собираюсь, так как ни с графикой ни с видео по долгу не работаю.

У меня сейчас Sempron 64 3000+ за 80$ работает, со свсеми задачами справляется. А вот после выхода Висты, и появления реальных приложений по распознованию образов и звуков, опять потребуется большая мощность процессора.

TOTGEBOREN
Проверка AMD Athlon 64 3000+ и 3200+ Socket 939 выпуска 2006 года

Посмотри мощность по ссылке выше, там указано 67 Ватт.
На сайте AMD тоже загляни – полезно будет.
Это что Вы говорите?
Читаем внимательно:
Тоже мне фанат AMD, млин. :lol:

Как человек, общавшийся с платформами под K6-2/3/2+/3+, доложу что, от сочетания размер КЭШа/размер оперативы зависела производительность системы на Super 7 материнке.
Так, например, если на мать, оснащённую 512 Kb КЭШа поставить памяти больше 128 метров, то производительность системы заметно снижалась, причём так что, это было заметно без всяких тестов.
А ASUS Riva TNT2 Pro Вы подружить с Ali Aladin V пробовали?
Что непробовали? Жаль может у Вас бы получилось, и Вы попали бы в книгу рекордов гинесса :lol:
Сами читайте Процессорный марафон: тестирование 65 процессоров от 100 МГц до 3066 МГц, а я в своё время лично сравнивал PIII 600EB с K6-2 550Mhz, и знаю что быстрее, что медленнее и насколько.

P.S. И кому из нас нужно учить матчасть?

WestGott Прежде чем давать ссылку на левый сайт почитай техническую документацию от производителя!

Ядро Winchester в 2006 году уже не выпускается! Это так к сведению для ЗНАТОКА!

WestGott Цссс... Скажу ещё по секрету процы, для стола от AMD имеют минимальную TDP 65Вт, хотя ряд из них при этом никогда её даже не достигают! Есть конечно ещё TDP 95Вт установленная для Opteronов! Ну и 125Вт для A-FX!

Это так о птичках!

TOTGEBOREN
Сами бы сначала сайт производителя посмотрели, а потом уже про мощность писали.
А снят, проц. с производства не снят это мне по барабану, главное, что он таки почти в два раза больше 35 Ватт потребляет.

Конечно, Prescott’ы потребляют больше, но и тактовые частоты у них выше и количество транзисторов больше и размер КЭШа тоже больше.

Ребята, я конечно извеняюсь, что прерываю ваш спор...
Но я чёт непонял, а де здесь Конрое??!!


прекращайте нах со своими амд...надо, идите в курилку и флеймите...задрало это сраное амд, везде с ними лезете...тдп..ватт, атлон винчестер...фтопку нах...тема не об этом, задрало!!!!!!!
Каким боком амд винчестер к Конрое имеет отношение????Я понимаю ещё трёп про туалатин, так как есть предпосылки, ну а амд причём???!!!!

Спасибо за внимание, искренне надеюсь на ваше благоразумие и понимание....
С ув. Дизи....

Dizi

респект ман :gigi:

тут не форум фанатов Интел, а место, где обсуждается процы разных производителей, в частности их конкурентные особенности. По-моему право модерирования лучше оставить модераторам.

чувствую возвращаются времена холиваров :( Хотя в этом есть и положительные стороны