Форум 3DNews Tech

Форум 3DNews Tech (https://forum.3dnews.tech/index.php)
-   Old Over (https://forum.3dnews.tech/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Old over time (https://forum.3dnews.tech/showthread.php?t=112959)

Smirnoff 27.03.2015 12:50

Цитата:

Сообщение от Karats (Сообщение 2456538)
время старения у всех одинаковое а есть разные условия и не верно подобранная ёмкость

По факту время "старения" определяется режимами эксплуатации; при этом, естественно, разное качество изготовления тоже влияет, само-собой...
Что касается "неверно подобранной ёмкости"... Обычно всё-же ёмкость не подбирается, а рассчитывается; правильнее говорить о неверно подобранных... э-э-э... даже, пожалуй, не "типах" конденсаторов (они же все одного типа - электролитические), а о конкретных их параметрах и особенностях технологии изготовления (не в смысле качества изготовленных конденсаторов, а именно в смысле технологии, по которой они изготавливаются: как там именно фольга наматывается, как электроды расположены; или там вовсе не фольга, а объёмный микропористый конгломерат...).
В частности, конденсаторы одной ёмкости и с одинаковым максимальным напряжением могут очень по-разному вести себя в условиях работы в сигнальной цепи (фильтры ВЧ и НЧ, например), в источнике питания на основе обычного трансформатора-выпрямителя на промышленной частоте 50 Гц, и в импульсном источнике питания...

Karats 27.03.2015 13:34

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2456561)
Обычно всё-же ёмкость не подбирается, а рассчитывается;

Можно ведь с запасом по ёмкости поставить а не впритык, я правильно понимаю?

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2456561)
не "типах" конденсаторов (они же все одного типа - электролитические)

В смысле мы про которые говорим? Или полипропиленовые тоже электролитические?

KrAzY 27.03.2015 15:07

Цитата:

Сообщение от Karats (Сообщение 2456576)
Можно ведь с запасом по ёмкости поставить а не впритык, я правильно понимаю?

Смотря какой запас и какая роль конденсатора. И какое вообще общее качество железки))).
Меня удивляет, почему Смирнов скромно про экономический фактор не высказался. Что, мол, инженерами рассчитывается, а технологами-экономистами - упрощается. И почему, кстати, "рассчитывается", неужели не знает про электронику в которой компоненты именно "подбираются"? :D Видать, в сортах ... низкокачественных не разбирается или не желает мараться. Что ж, похвальна такая тяга к идеальному и прекрасному :)

Smirnoff 27.03.2015 15:18

Цитата:

Сообщение от Karats (Сообщение 2456576)
Можно ведь с запасом по ёмкости поставить а не впритык, я правильно понимаю?

Далеко не всегда...
Цитата:

Сообщение от Karats (Сообщение 2456576)
Или полипропиленовые тоже электролитические?

Ага.
Цитата:

Сообщение от KrAzY (Сообщение 2456588)
почему Смирнов скромно про экономический фактор не высказался

Предполагал, что это настолько очевидно, что об этом можно лишний раз и не чирикать. :)
Цитата:

Сообщение от KrAzY (Сообщение 2456588)
И почему, кстати, "рассчитывается", неужели не знает про электронику в которой компоненты именно "подбираются"?

По любому сначала - расчёт, подбор - уже всяко потом. :p
Цитата:

Сообщение от KrAzY (Сообщение 2456588)
похвальна такая тяга к идеальному и прекрасному

У мну специальность институтская - "конструктор-технолог по производству РЭА", так что... :rolleyes:

KrAzY 27.03.2015 15:20

Давайте вернёмся к нашим сбежавшим баранам, поймаем их и вернём в стойло.
Smirnoff Рискну выразить надежду, что в твоём окружении среди серверов есть "сервера" собранные на бытовых железках, и работающие круглосуточно лет по 5, а возможно и 10. Есть что сказать про отказы БП, в частности, по причине порчи электролитов, без вождения за нос вокруг да около?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2456592)
По любому сначала - расчёт, подбор - уже всяко потом.

Ошибаешься. Это ты так "воспитан" что сначала нужно думать, потом делать. Бывает и наоборот. Я не понимаю почему про эту очевидность мы начинаем спорить-чирикать. :P Пруфы надо что-ли?))

Smirnoff 27.03.2015 15:30

Цитата:

Сообщение от KrAzY (Сообщение 2456595)
"сервера" собранные на бытовых железках, и работающие круглосуточно лет по 5, а возможно и 10. Есть что сказать про отказы БП

Есть, как не быть?
1. В тех серверах, что я собирал на десктопных "шелезяках", БП всегда были с офигенным запасом по мощности (там же нету "жручей" видяхи): 350..450 Ватт при потреблении в районе 100..150 Ватт.
2. Без лишних растопыриваний "пальцы - веером, сопли - пузырями" ставил туда БП от Delta, либо от FSP.
3. По истечении 4..5 лет тупо менял там БП "для профилактики" (впрочем, это относится только к роутерам; даже для простой файлопомойки пять лет без апгрейда - это "перебор").
4. Все мои сервера всегда были с UPS, причём всегда - с UPS от APC; где-то 90% - со Smart-UPS, остальные - с Back-UPS Pro и, уж совсем редко, - с просто Back-UPS (но всё равно с сигнальным кабелем и возможностью выключения по команде от сервера).
Итого: ни единого отказа БП так и не случилось в этих серверах за все годы, что я их собирал/продавал/контролировал (где-то так с 1997-го).

Добавлено через 4 минуты

upd: Забыл уточнить. Если ты полагаешь, что самый жёсткий режим работы электролитических конденсаторов именно в БП - так ты ошибаешься; конденсаторы в схемах питания процессоров и видеокарт работают в более тяжёлых режимах... :)

KrAzY 27.03.2015 15:46

Спасибо.

Karats 27.03.2015 17:18

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2456592)
Ага.

Так там же в конструкции нет электролита?
http://gyrator.ru/circuitry-capacitor-types

Smirnoff 27.03.2015 17:57

Цитата:

Сообщение от Karats (Сообщение 2456639)
в конструкции нет электролита?

Погорячился... :shuffle:
Перепутал их с т.н. "полимерными" конденсаторами.

LAV48 27.03.2015 20:06

Ребяты, откройте любой даташит на конденсатор, и вы увидите там его срок службы в часах! Не нужно быть гением, чтобы понять, что "долгоиграющий" конденсатор будет или дороже, или хуже по прочим параметрам, чем аналогичный по ёмкости, габаритам и напряжению не долго служащий. Производитель выбирает конденсаторы исходя из расчёта, рассчитывается в том числе и цена. Какой бы вы ни купили дорогой и модный БП, его срок службы уже рассчитан и запас "прочности" выбран в пользу производителя ;)

Karats 27.03.2015 20:13

Мы за качественные и дорогие sanyo например на крайняк elna какая нибудь. :)
Но в компьютерный бп такое не поставят, и на матери тоже.

Добавлено через 31 минуту

А если бы поставили я бы с них их сразу отпаял на более значимые нужды. :смеюсь:
Мне вот надо где то Solen PB или Sanyo Oscon SG 16v 1000uf 1шт найти, пока не нашёл у нас. Никто не в курсе где такое штучно заказать можно, ну помимо ибеев?

LAV48 27.03.2015 22:07

Karats
Я как-то урвал хорошие кондёры на elitan.ru Собственно и сейчас там закупаюсь, но для компов, как оказалось, с головой хватает YAGEO ;)

Karats 27.03.2015 22:16

LAV48
Мне не для компов, для аудио транспорта, посмотрю спасибо.

Добавлено через 14 минут

Нет там к сожалению, ну да ладно будем искать, не горит, хочу рубикон сменить штатный.

InFakes 27.03.2015 22:37

Vladson, ну шо, забанили за картинки? :gigi:

Vladson 27.03.2015 22:59

Вложений: 1
Это я ещё не старался (бан на пару дней только, и то скорее по моей просьбе, если бы я не написал, никто бы и не подумал банить)

Lesnik75 30.03.2015 08:57

Как-то ты странно представляешь себе бан.
И настораживает, исходя из картинки, что ты о нем просишь...

InFakes 30.03.2015 08:57

:gigi: он помогает тамошним модерам

Lesnik75 30.03.2015 09:11

Даже не буду уточнять что ты имеешь в виду...

InFakes 30.03.2015 09:30

Lesnik75, на оверах тема картинок. Грозились забанить за нетематический материал вроде бы, кошечек они размещали, а тут Vladson явно дал понять, что он хочет в баню :)

LAV48 30.03.2015 09:55

InFakes
Думаю Lesnik75 видел ту картинку :)

Уже две недели новый проц лежит на полке, а я всё никак не возьмусь его поставить в комп - это какой-то особый вид старости наверно :spy:


Текущее время: 15:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot