Nikon_2005 Задал я этот вопрос не случайно. Если почитать твои посты, то только одни слова недавно вступившего в фанатский клуб AMD : "P3 - дерьмо", "Conroe разработка AMD" и т.д., а ни каких подтверждающих фактов нет. Я так то же могу много чего сказать.

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005 еще раз говорю... не важно какой комп, главное кто за ним сидит...

Вот ты сам и ответил. Если у тебя cгорел проц, это ещё не значит что он плохой.

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005 как тебе Mafia на полной графе... на cel 400Mhz + 192RAM + 32 Gf2MX400...? смеяться будешь? видел бы своими глазами было бы не до смеху... - летает!

Смотря что имеешь ввиду по словом летает. Вот к примеру у меня то же когда то Q2 "летал" на p75@90, хотя средний fps был 20. И вообще у меня в то время много чего летало. И сейчас много чего летает, кроме Обливиона, но он у меня только вчера появился, поэтому в Oblivion.ini ещё не лазил. А так в 640x480 средне-минимальные настройки, в подземелье было 50 fps, наружу вылез 30 fps, зашёл в город стало 15, хотя при этих 15 фпсов играть вполне можно. Вот мне и интересно сколько на той системе было в городе.

Цитата:

а там бредятину разводят, прямо как мы щаз здесь...

Вот и ещё один не понятный возглас. Значит решение математических задач на PC это уже бред?
Жаль наши преподы в универе этого не знают. :D
Это ни капельки не устарело, т.к. Conroe это и есть доработанная архитектура p6.

Dizi Значит и тебе повезло... просто я видал как эта игра тормозила и на более быстрых машинах, и люди удивлялись тому, что на cel400 она просто летает в прямом смысле... по крайней мере, fps не измерял, но очень и очень играбельно! :)

Про туалатин ваще молчу... знаю что среди 3 пней он самый крутой, и круче 4... но вот только по ныне все стал сдавать позиции... ты тут упомянул про 2,4 ГГц Р4...? ну... до 2 максимум... и мой 2000+ АХР не порвет всяко...


не знаю... но играбельно... нечем было померить, не на своем компе же играл... тем более ты загнул... или твоя система или та... та помощнее будет...
этой фразой я хотел сказать, что из-за одного моего поста накинулись прямо половиной форума =) а если почитаешь выше мои недавнишние линки, то увидишь что я сказал до этого про пень 3...

Про Conroe уже сказал - сколько людей, столько и мнений... и даже сама Intel (при всем уважении к ней, хотя ты прав - я фанат AMD, хоть не в какие клубы и не вступал...) еще "не знает толком" полные характеистки своего детищя... в инженерных образцах 4Мб кэша, а в серийных обещали 2, ну и т.д...


BioShark У кого FX-60 и X1900XTX ??? да еще небось в кроссфаире??? да ну брось... один проц по цене как целый отличный системник... сомневаюсь я что то что таких людей много...

Intel все прекрасно знает ИМХО. Просто слухи разные...

Комрады, вопрос на засыпку.
А кто из вас помнит такой проц,который так и не вышел, под народным названием Туалатин2?
работал он на 166шине имел 2!!! мега кеша, и частоты до 2.6Ггц....упаковка FC-PGA2
никто не помнит этого?
Перед анонсом интел раздал пару инженерных сэмплов, но релиз так и не состоялся. НО интел в срочном порядке отзвала!!! все до одного инженерные образци.
Кто то помнит эту историю?
ЗЫ
По производительности он лёгко делал 3Ггц Норсвуд, НО появись он на рынке, он бы похранил П4 мгновенно, поэтому его прикрыли, так как в П4 было влито уже впоряде бабла, и ПР был раскручен... --- это одна из версий почему его сняли, и быстренько замяли.
Это кто то помнит?

Сколько будет примерно стоить конро 2,13 в момент появления (июль)??

Наверное я что то пропустил, я помню что ходили слухи о выпуске p3-s 1.6, а вот про это первый раз слышу.
Imho так оно и есть. Я уже писал что p6 была отличной архитектурой, но Intel не захотела терять деньги вложенные в разработку NetBurst, поэтому и прибила p6. И только теперь признала что NetBurst неудачная архитектура.
Какой ты наивный.:gigi: Если его поставить на 166 шину, то порвёт как тузик грелку. Только вот на i815 гнались они плохо. Хотя даже без разгона будет наравне. Если мой Целик в синтетике где не нужна высокая ПСП на равне с AXP 1700+.
Ну проц там чуть быстрее, памяти чуть больше, но как ты можешь сравнивать x600pro и 8-ми конвеерную 9800se с частотами выше чем у 9800xt. :gigi: А современным играм как раз надо видяху по быстрее нежели проц. Для примера в 05 марке у меня 2500 попугаев. А на той системе, если 1000 наберётся уже хорошо.
Кстати полазил в конфиге, теперь 640x480 среднии настройки и в городе уже 20 fps. Вот так то - Туалатины рулят.:gigi:
Как сказал SHAXTEP Nikon_2005 Мат. часть тебе надо подучить, а потом уже фанатствовать.
Заметь я не фанат ни Интела ни AMD, процы AMD делает хорошие и я их обсирать не буду, а Intel защищаю потому что, она до NetBurst-а делала отличные процы, и сейчас она вполне может сделать нормальный проц.
Nikon_2005 Вот кстати один из фактов принадлежности Conroe к архитектуре p6. И у Conroe и p2/p3 - Family 6. У p4 к примеру Family F. А у AMD (если я не ошибаюсь) то к 6-му семейству относятся K6.;)

ха! дак если мой поставить на 166 шину, то Tualatin'y крышка! :)

синтетика и реальные приложения - разные вещи...

а я "фанатом стал" не совсем по этой причине... по соотношению цена/производительность AMD была лучше...
в частности P3/Athlon, P4/Athlon XP, а сейчас почти наравне... с небольшим перевесом AMD...

ты прав, до NetBurst, делали нормальные... но между P3 и P2 принципиальных отличий тоже не так уж и много...


этим я просто сильно усомнился в их надежности...

Я в курсе. Но есть реальные задачи в которых они будут равны, я уже приводил ссылку с мат. задачей. Но для дома это конечно практически не актуально.
Возможно да, а возможно и нет, т.к. у p3-s всё таки 512kb L2.
P2 от Ppro то же мало чем отличался. А зачем что то координально менять, если и так всё работает нормально.
Короче завязываем офтопить. Выйдет Conroe тогда и посмотрим.

у меня в конфиге указано, что ядро проца Thorton... не о чем не говорит? 512 кб кэша, только включено 256, а остальные нехитрой манипуляцией можно включить, конечно не факт, что заработает, но шанс очень велик...

да... знаю, яркий пример тому WinRAR... где P3-S 1400 обогнал P4 2000 и почти дотянул до Athlon XP 2600+ (2083MHz) (смотрел как то тесты... сам удивился! кстати это был единственный тест, где он так отлично себя показал, в остальном он вел себя наравне с Athlon-C 1400, Athlon XP 1500+ (1333) и P4 1700 кажется...), но подобных приложений не очень много...

самая здравая мысль за всю историю темы...

нефига...
У меня есть Селерон 1.4... разгон до 1.7, при этом щеголяет за П4 2.0...и аналогичный атлонХР
Был у меня также Pen3 S 1266 512cash, он ставал на 150шину на ура, на 815чипсете кстате....получалось 1425Мгц.
В таком положение, он рвал твой ХР 2000+, и пеньки аналогичные...
И заметь, 1266 это далеко не топ модель...
Гы, так вот как раз этот Туалатин2 и наченался с этой частоты.
Кстате, у меня есть плата на 815чипсете, куплена как раз в разгар этого месева.
В ней!!! официальная поддержка 166шины и максимальное умножение 16!!!! кстате, наводит на мысли.
Кстате, вот ещё чё нашол http://www.overclockers.ru/lab/15257.shtml наводит на мысли...
Кстате, по нету, я так порылся, народ много паралелий праводит... к чему бы это?:spy:

Да ладно, пускай думает что AXP круть неимоверная.:gigi:
Мне сейчас бы такую плату и pc-166 к ней.:shuffle:
:wow:
Теперь уже точно понятно откуда растёт Conroe. Жаль что Интел тогда заморозил эти процы. Был бы действительно монстр, только вот опять узким место была бы шина, даже существующим Тулам мало 133MHz.
Маркетинг мать его.:abuse:

но но... прямо так и рвал... может и был близко по производительности, но не более... тем более ты про разгон еще загнул... если я поставлю свой на 150 (еще не предел)... то он уже будет не 2000+ а где то 2200+ - 2300+ так по рейтингу... так что Tualatin'y его все равно не догнать...
А ваще когда я ругался на третий пень, то имел ввиду Katmai и Copermine (не помню как пишется)... а про Tualatin ничего не имею против...

когда сказал, что интел "разучилась делать процы" то имел ввиду, что куда то не туда занесло... в смысле с этим удлинением конвейеров... Вилли был не особо удачный, Нортвуд вроде как бы отыгрался за счет большого кэша и 0,13 микрон, но Пресскот опять все запортачил своим недетским тепловыделением да и еще больше увеличенным конвейером... надеюсь хоть Конро у Интела получится действительно стоящим... (но знайте AMD не дремлет! =)))

Да я так и не думаю... просто когда говорят "а вот если Tualatin разогнать, то он порвет там все подряд"... в таком случае если и АХР разогнать он тоже неполхо будет смотреться по производительности... как Р4 и AMD64... сравнивать то надо на штатных частотах... а вот на них Tulatin хоть тоже быстрый, но по "современным меркам" не фонтан... как и мой АХР...

Dizi кстати на счет Tualatin 2... когда то давно про него было сказано всего пара слов, а потом тему замяли... и если ты думаешь, что конро это он и есть, только доработаный, чтож вполне вероятно... будем надеяться что это так...

Так говорят потому что у Тула узкое место шина. Если поставить в приблизительно равные условия, т.е. реальная частота проца (не рейтинг) и частота FSB будут приблизительно равные (что очень трудно сделать), то AXP проиграет во многих приложениях.

BioShark
в этом не спорю... тут как говорится бабушка на двое сказала..., потому, что они оба короткоконвейерные, тут все будет зависеть конкретно от программ, но там где всегда рулил Athlon, он все равно выиграет, уж больно мощный у него FPU (для тех, кто не в курсе Floating Point Unit), ты тут зайкнулся как то про синтетику... посмотри ка хотя бы ту же Сандру... по производительности FPU тот же Athlon XP 2000+ выигрывает у P4 3800MHz... (SSE2 учитывать не надо, т.к. проги работающие только за счет FPU - теже научные расчеты всякие, его не поддерживают...) выводы делай сам... Хотя из того, что ты сказал это вот уже будут реальные соперники... хотя... если сравнивать как ты говоришь одинаковые частоты шины и частоты самого проца... то сравни тогда чтоли P3-S 1400 и AMD Athlon XP 1600+... оба с одинаковой шиной и частотой 1400MHz... про DDR шину Athlon не упоминай, т.к. если его использовать с РС-133 памятью все ее приемущества спадают на нет... если тогда посмотрть на это, то... они примерно наравне...


но вот еще тебе тема для размышления... если бы P3, тот же Tualatin маркировали рейтингом, то у самого старшего 1400MHz был бы примерно такой же рейтинг как у AXP...

:gigi: Для прикола в той же сандре у моего проца рейтинг 1920.:gigi:

а у меня 2465... и что?

2 Nikon_2005

Нынешние процессоры от AMD уже не горят=)
Если честно, то это даже радует=)
Я лично фанат Intel. Но это не означает что я кроме него нечего, что творится в сфере процессоров=)
Но я с этим и дальнейшей писаниной не собираюсь совать кому-то процессоры от Intel!. будьте уверены на 100%!

Обращаюсь ко всем=)
Это не сравнения или осуждения, а просто анализ ситуации=)

Есть даже слухи, что даже новая ядро от AMD, K8 не спасет ситуацию. Когда выйдет ядро Conroe, AMD должен обязательно закончить производства AM2 на назначенный срок и выпустит на продажу с нормальными ценам или если не сможет снять AM2 процессоры в назначенный срок, то он может спусти цены на свои процессоры, только так он сможет сохранить конкурентность с Intel. Есть одна статья, если честно линк не помню ото дал бы чтоб прочли=). Это статья особенно заинтересует ФАНАМ Intel=) и ФАНАМ AMD. Но названия статьи могу сказать, вот названия (Московский IDF Spring 2006: о самом интересном), да еще могу сказать что он из сайта 3DNews.ru . Поищите и обязательно причитайте какие планы у Intel-а с второго квартала 2006-а года до 2008-а года. И увидите что если AMD не чего не предпримет, то он ТОЧНО не выдержит против такого потока процессоров от Intel которые он должен снять на продажу за эти полтора лет. Я не осуждаю AMD, по моему он просто слишком рано открыл свои карты, это мое мнения=) Если честно, то я нечего против AMD не имею. Скажу даже одну вещь, я когда-то даже! когда только покупал процессор, я хотел взять процессор от AMD, а не от Intel=)
(Просто я не люблю когда люди говорят то что не знают или не понимают в этой сфере и говорят всякую чушь=). Если я чем-то обидел кого-то этими словами, то пусть меня простит, я не со зла, я просто сказал что думаю) и надеюсь вы меня понимаете =)
Но факт остается фактом. процессоры с ядром Conroe быстрее любых процессоров AMD. Короче как говорят, поживем увидим=) Даже может так произойти. Вот говорят сейчас, что ядро Conroe быстрее чем AMD Athlon 64/FX (По всем тестам) и даже от K8 (Просто слухи, я не упираюсь на это) =). Но может быть иначе. Выйдет процессоры с ядром Conroe и вообще сдадут все позиции по всем параметрам=) Такое тоже может произойти=) Лично я не Настрадмус и не могу все предугадать=)
Я говорю только то, о чем я читал или слышал.
Ребята время покажет и давайте до выходов этих процессоров с ядрами (От Intel: Conroe и от AMD: K8) жить мирно (А не говорить, что ты чайник или ты не черта не смыслишь в железе и тому подобные оскорбления) =)
Кто со мной согласен на такое предложения???=)
Надеюс мы друг друга понял ребята=)
Если что-то не так скажите, может я в чем-то не прав=)

Вопрпос.
А что посоветуйте, взять процессор на ядре Presler или подождать до выхода ядра Conroe???

странно ты как то говоришь... ныне что AMD Sempron, что Athlon 64/FX/X2 имеют ядро K8... может ты имел ввиду K8L...?
Я как бы фанат AMD... но тоже AMD процы никому не сую... =)
вот с этим согласен... просто у каждого свое мнение, а некоторые просто что либо недопонимают...

AMD forever!!! =)


в этом случае лучше дождись Конро... ибо как ты говоришь, все процы будут фигней, после его выхода... =))) (без обид только =)))

На самом деле для АМД может быть не столь плачевно как представляют себе даже приверженцы этой фирмы. Даже средненьких процов сегодня хватает на большинство задач, так что АМД просто снизить цены, что, в свою очередь, просто снизит их прибыли... на фоне младшего conroe ценой ~200$ (и даже этой цены надо будет дождаться), камни AMD не потеряют своей привлекательности, напомню, что самые покупаемые процы находятся в пределах 100-150$. И самое главное, конра может быть не таким суперпотрясающим процом, как всем он нам сейчас представляется. Лично меня настораживает, что все тесты, которые приводились, были исключительно в SuperPI.

Просыпайся уже давно появились тесты и в марках.
Conroe, Radeon X1900 XTX и 3DMark05: наконец-то вместе
Conroe и CrossFire: новые бенчмарки
CrossFire и Conroe 2.76 ГГц: 11 411 "попугаев" 3DMark06
Spuner Nikon_2005 А может хватит фанатских высказываний.