Обсуждение видеокарт ATI Radeon HD 38x0-series

vow · 12.11.2007, 21:24

До оффициального анонса осталось 3 дня. Последние новости о производительности карт - http://overclockers.ru/hardnews/27365.shtml ну и сам первоисточник http://iax-tech.com/video/3870/38701.htm

Хоть резалты и не позволяют сейчас говорить о превосходстве над прямым конкурентом из стана НВ 8800ГТ, зато радует гораздо меньшее падение производительности при использовании АА нежели это было с HD 2900. Обратите внимание на эти графики

и

Производительность при использовании АА на карте HD 3870 упала ничуть не больше чем на 8800GT... Значит ли это, что антиальясингом стали заниматься те блоки, которые и должны им заниматься (хотя, возможно это мнение несколько устаревшее и навеянное компанией Нвидиа, ну и предыдущими архитектурами АТИ) т.е. ROP-ы или работа шейдерных процессоров стала более эффективной пока не известно. Дождемся оффициального "разбора полетов" от Андрея Воробьева.

Вот информация о ценах http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?09/61/31 Очень бы хотелось "небумажного анонса" и цен чуть больше рекомендованных, а не обдираловских НВ-идиавских.

Вот производительность в демке Crysis - HD 3870 9/14/18 и 8800GT 0.4/16/31 - очевидно, что минимальный у ГТ просел и очень даже...

Хотя возможно, что руки у тестеров с IAX заточены под одно место. Опять же картинка на 8800ГТ страдает детскими болезнями Г70-series, а именно "мыло", которого там быть не должно...

Характеристики новой карты HD 3870:
Технология 55 нм !!!
320 скалярных ALU с плавающей точкой (в духе маркетинга АТИ)
Частота ядра 775 МГц
Тип памяти GDDR4
Шина памяти 256бит
Эффективная частота памяти 2400 МГц (2*1200 МГц)

Частоты памяти и ядра возможно еще претерпят изменения (в обзоре на iax они и вовсе равны 777/2252), возможно, что каждый из вендоров будет выпускать свои собственные дизайны этих карт, ведь не забываем - это все-таки МИДЛ

Кит · 13.11.2007, 08:38

ну чтоже, вобщем должен быть неплохой такой мидл от АТИ и вроде удачный. Радует больший разгонный потенциал ядра и меньшее тапловыделение.

BioShark · 13.11.2007, 09:26

Цитата (vow) »

Вот производительность в демке Crysis - HD 3870 9/14/18 и 8800GT 0.4/16/31 - очевидно, что минимальный у ГТ просел и очень даже... Smile Хотя возможно, что руки у тестеров с IAX заточены под одно место.

Тут, кстати, возможно виноваты дрова.
А в целом серия пока нравиться. Возможно будет что-то типа X1950GT/Pro. Хотя окончательные выводы сделаю после нормальных обзоров и появления в продаже. А то 8800ГТ как-то разочаровала с доступностью и ценами.

malefic Fess · 13.11.2007, 12:28

АМД обещает выпустить 250 000 тысяч выдеокарт в первые дни после анонса, и еще 150 000 до конца года http://www.overclockers.ru/hardnews/27378.shtml

AAA868 · 13.11.2007, 13:45

Цитата (BioShark) »

А в целом серия пока нравиться.

Еще ни одного обзора не видел, кроме непонятных тестов с непонятными методиками.
Так как в принципе архитектура вроде та же от R600, непонятно что будет с АА и AF, пофиксили ли AMD эту досадную бяку в чипе или нет: по этому поводу почему-то хранится странное молчание.
Отписывались пара человек имеющих на руках карту, но кроме того, что кулер намного тише и карта в целом как и чип намного холодней R600, они ничего не говорили, ибо были под NDA. Также непонятна эта чехарда с частотами RV670XT и Pro, какими же они все-таки будут.
Но то, что 8800GT будет быстрей - это наверняка. Еще и это неожиданное снижение цен на новинки. С чего бы это?

Цитата (BioShark) »

Тут, кстати, возможно виноваты дрова.

В них скорей всего дело, НВ что-то намухлевали там в своих 16х.хх для поднятия скорости в крайзисе, это наверное и есть результат. И картинку испортили - по крайней мере из-за включенных по умолчанию в драйверах оптимизаций (чего раньше вроде не было), картинка стала хуже чем на радеонах.
Обещали исправить к официальному выходу игры.
Так что "детские болезни Г70" тут ни при чем.

vow · 13.11.2007, 14:43

Цитата (AAA868) »

пофиксили ли AMD эту досадную бяку в чипе или нет: по этому поводу почему-то хранится странное молчание.

дык, ведь это тоже под NDA. И иные оффициальные тесты под NDA. Но так ли часто в современной истории тесты проведенные за три-четыре дня до анонса были не верными? AFAIR - нет. Как правило, они оказывались максимально приближенными к реальности. А такое низкое падение производительности при включении АА в тесте на IAX дает надежду. Призрачную, но надежду.

Цитата (AAA868) »

Еще и это неожиданное снижение цен на новинки. С чего бы это?

ну будет 8800ГТ быстрее 3870 на 10-15%, ну и что с того? Вопрос сейчас стоит о доступности карт в розничной продаже, и если АТИ сможет насытить рынок - у нее есть все шансы хапнуть приличный кусок рождественского пирога. Слишком много людей ждет этих карт, слишком многим даже на нашем форуме давали совет - "подождать". А кто-то ждет даже не одну, а две. Рождество будет жарким.

Цитата (AAA868) »

Так что "детские болезни Г70" тут ни при чем.

я так и писал, что "мыла" на скринах быть не должно.

malefic Fess · 13.11.2007, 17:13

Цитата (vow) »

А такое низкое падение производительности при включении АА в тесте на IAX дает надежду. Призрачную, но надежду.

+1
На тех же оверах читал, что офф. тесты появятся в четверг, или в пятницу (т. е раньше офф. анонса).

3acmoJIbe · 13.11.2007, 19:40

На местном overclock'ерском ресурсе человек отписался - Using HD3870 stock cooler and no mods it seems happy around 860MHz and 2700MHz clock speeds. Доверять/не доверять этой информации дело каждого, скоро все выясним.
ЗЫ сам жду появления обоих карт в продаже, и разумеется сравнительных обзоров, то что 3870 имеет меньшую производительность по сравнению с 88000GT думаю ни у кого не вызывает сомнения, но главный вопрос - % превосходства

plus · 14.11.2007, 02:21

3acmoJIbe главный вопрос это когда карты появяться и по какой цене, а то вот 8800GT анонсировали, а карт почти нету. Нащёт падения производительности при сглаживании, то насколько я начитался, провала больше не будет. Я думаю что с частотати 860MHz and 2700MHz карта должна идти на уровне 8800GT.

Vladon7 · 14.11.2007, 20:02

Цитата (plus) »

Я думаю что с частотати 860MHz and 2700MHz карта должна идти на уровне 8800GT.

а как насчот разгона гт? у неё неплохой запас есть

plus · 14.11.2007, 21:31

Vladon7 У радеона паходу запас должен быть ещё больше (55нм). Хотя может она и так на пределе.

3acmoJIbe · 14.11.2007, 21:55

Первые обзоры 3870 vs 8800GT
http://www.legionhardware.com/document.php?id=703&p=0
http://www.tweaktown.com/reviews/122...ion/index.html

Vladon7 · 14.11.2007, 22:17

Цитата (plus) »

У радеона паходу запас должен быть ещё больше (55нм). Хотя может она и так на пределе.

ну взять тот же х2900хт и 8800гтх/гтс, разгон последней даёт результаты полутше

vow · 15.11.2007, 07:52

Цитата (3acmoJIbe) »

http://www.legionhardware.com/document.php?id=703&p=0

да уж.

Никакими 10-15% и не пахнет... 20%, а то и 30% отставания это очень и очень много при одиннаковой цене на эти продукты... Хотя по второй ссылке немного иные данные...

malefic Fess · 15.11.2007, 09:51

Цитата (vow) »

20%, а то и 30% отставания это очень и очень много при одиннаковой цене на эти продукты

надо было сказать рекомендуемой цене. Если 3870 будут у нас продавать по 7-8крур, то вот как раз эти 20-30% отставания будут оправданы.

vow · 15.11.2007, 10:00

Цитата (malefic Fess) »

Если 3870 будут у нас продавать по 7-8крур

на прайс.ру 8800ГТ уже стоит 8крур. 2 недели и цена устаканится, имхо.

Кит · 15.11.2007, 10:18

Цитата (malefic Fess) »

Если 3870 будут у нас продавать по 7-8крур, то вот как раз эти 20-30% отставания будут оправданы.

не оправдана ИМХО

BioShark · 15.11.2007, 16:35

Чего-то тут все молчат, а между тем состоялся офф. анонс:
На нашем сайте обзор AMD Radeon HD 3800 Series. Тестируем "младшую" - HD3850
Обобщенная новость на оверах - Официальный анонс семейства Radeon HD 38xx: первые итоги

BioShark добавил :

Чего-то прям из местного обзора HD3850 выглядит получше чем 8800ГТ по цене/производительность. Под разгон самое то. Вот это кстати и есть мидл.
А в целом как и ожидалось, новинки в основном медленнее чем 8800ГТ, но и рекомендованная цена ниже. Теперь интересно по какой цене появиться у нас.

vow · 15.11.2007, 18:04

Цитата (BioShark) »

На нашем сайте обзор

ага, 2900ХТ в качественных режимах обходит 8800ГТ. Ню-ню...

Ждем обзора на хоботе и тестов оттуда же. Плюс ко всему 3850 совершенно безинтересна по причине 256Мб памяти, вот 3870 - другое дело.

vow добавил :

Хотя, конечно 512Мб 3850 должны появится...

VovaXL · 15.11.2007, 18:20

Дима Софронов молодец, наконец то стал на графиках показывать минимальный ФПС

правда не на всех

Игры обновились, а ДИРТ я так и не вижу

И вообще почему Кризис тестировался на медиуме, на этой настройке люди играют на 8600ГТС.

12.11.2007, 21:24	[включить плавающее окно] Вверх #1
vow Экс-модератор Автор темы Регистрация: 08.07.2004 Адрес: Москва	Обсуждение видеокарт ATI Radeon HD 38x0-series До оффициального анонса осталось 3 дня. Последние новости о производительности карт - http://overclockers.ru/hardnews/27365.shtml ну и сам первоисточник http://iax-tech.com/video/3870/38701.htm Хоть резалты и не позволяют сейчас говорить о превосходстве над прямым конкурентом из стана НВ 8800ГТ, зато радует гораздо меньшее падение производительности при использовании АА нежели это было с HD 2900. Обратите внимание на эти графики и Производительность при использовании АА на карте HD 3870 упала ничуть не больше чем на 8800GT... Значит ли это, что антиальясингом стали заниматься те блоки, которые и должны им заниматься (хотя, возможно это мнение несколько устаревшее и навеянное компанией Нвидиа, ну и предыдущими архитектурами АТИ) т.е. ROP-ы или работа шейдерных процессоров стала более эффективной пока не известно. Дождемся оффициального "разбора полетов" от Андрея Воробьева. Вот информация о ценах http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?09/61/31 Очень бы хотелось "небумажного анонса" и цен чуть больше рекомендованных, а не обдираловских НВ-идиавских. Вот производительность в демке Crysis - HD 3870 9/14/18 и 8800GT 0.4/16/31 - очевидно, что минимальный у ГТ просел и очень даже... Хотя возможно, что руки у тестеров с IAX заточены под одно место. Опять же картинка на 8800ГТ страдает детскими болезнями Г70-series, а именно "мыло", которого там быть не должно... Характеристики новой карты HD 3870: Технология 55 нм !!! 320 скалярных ALU с плавающей точкой (в духе маркетинга АТИ) Частота ядра 775 МГц Тип памяти GDDR4 Шина памяти 256бит Эффективная частота памяти 2400 МГц (2*1200 МГц) Частоты памяти и ядра возможно еще претерпят изменения (в обзоре на iax они и вовсе равны 777/2252), возможно, что каждый из вендоров будет выпускать свои собственные дизайны этих карт, ведь не забываем - это все-таки МИДЛ

13.11.2007, 08:38	[включить плавающее окно] Вверх #2
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	ну чтоже, вобщем должен быть неплохой такой мидл от АТИ и вроде удачный. Радует больший разгонный потенциал ядра и меньшее тапловыделение. __________________ The MasterKit

13.11.2007, 09:26	[включить плавающее окно] Вверх #3
BioShark Экс-модератор Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (vow) » Вот производительность в демке Crysis - HD 3870 9/14/18 и 8800GT 0.4/16/31 - очевидно, что минимальный у ГТ просел и очень даже... Smile Хотя возможно, что руки у тестеров с IAX заточены под одно место. Тут, кстати, возможно виноваты дрова. А в целом серия пока нравиться. Возможно будет что-то типа X1950GT/Pro. Хотя окончательные выводы сделаю после нормальных обзоров и появления в продаже. А то 8800ГТ как-то разочаровала с доступностью и ценами. __________________ [Hardware Hackers] Последний раз редактировалось BioShark; 13.11.2007 в 09:29.

13.11.2007, 12:28	[включить плавающее окно] Вверх #4
malefic Fess Недосягаемый Регистрация: 07.09.2006 Адрес: мой не дом и не улица	АМД обещает выпустить 250 000 тысяч выдеокарт в первые дни после анонса, и еще 150 000 до конца года http://www.overclockers.ru/hardnews/27378.shtml __________________ There never will be, except for us. Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.

13.11.2007, 17:13	[включить плавающее окно] Вверх #7
malefic Fess Недосягаемый Регистрация: 07.09.2006 Адрес: мой не дом и не улица	Цитата (vow) » А такое низкое падение производительности при включении АА в тесте на IAX дает надежду. Призрачную, но надежду. +1 На тех же оверах читал, что офф. тесты появятся в четверг, или в пятницу (т. е раньше офф. анонса). __________________ There never will be, except for us. Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.

13.11.2007, 13:45	[включить плавающее окно] Вверх #5
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (BioShark) » А в целом серия пока нравиться. Еще ни одного обзора не видел, кроме непонятных тестов с непонятными методиками. Так как в принципе архитектура вроде та же от R600, непонятно что будет с АА и AF, пофиксили ли AMD эту досадную бяку в чипе или нет: по этому поводу почему-то хранится странное молчание. Отписывались пара человек имеющих на руках карту, но кроме того, что кулер намного тише и карта в целом как и чип намного холодней R600, они ничего не говорили, ибо были под NDA. Также непонятна эта чехарда с частотами RV670XT и Pro, какими же они все-таки будут. Но то, что 8800GT будет быстрей - это наверняка. Еще и это неожиданное снижение цен на новинки. С чего бы это? Цитата (BioShark) » Тут, кстати, возможно виноваты дрова. В них скорей всего дело, НВ что-то намухлевали там в своих 16х.хх для поднятия скорости в крайзисе, это наверное и есть результат. И картинку испортили - по крайней мере из-за включенных по умолчанию в драйверах оптимизаций (чего раньше вроде не было), картинка стала хуже чем на радеонах. Обещали исправить к официальному выходу игры. Так что "детские болезни Г70" тут ни при чем.

13.11.2007, 14:43	[включить плавающее окно] Вверх #6
vow Экс-модератор Автор темы Регистрация: 08.07.2004 Адрес: Москва	Цитата (AAA868) » пофиксили ли AMD эту досадную бяку в чипе или нет: по этому поводу почему-то хранится странное молчание. дык, ведь это тоже под NDA. И иные оффициальные тесты под NDA. Но так ли часто в современной истории тесты проведенные за три-четыре дня до анонса были не верными? AFAIR - нет. Как правило, они оказывались максимально приближенными к реальности. А такое низкое падение производительности при включении АА в тесте на IAX дает надежду. Призрачную, но надежду. Цитата (AAA868) » Еще и это неожиданное снижение цен на новинки. С чего бы это? ну будет 8800ГТ быстрее 3870 на 10-15%, ну и что с того? Вопрос сейчас стоит о доступности карт в розничной продаже, и если АТИ сможет насытить рынок - у нее есть все шансы хапнуть приличный кусок рождественского пирога. Слишком много людей ждет этих карт, слишком многим даже на нашем форуме давали совет - "подождать". А кто-то ждет даже не одну, а две. Рождество будет жарким. Цитата (AAA868) » Так что "детские болезни Г70" тут ни при чем. я так и писал, что "мыла" на скринах быть не должно.

13.11.2007, 19:40	[включить плавающее окно] Вверх #8
3acmoJIbe Продвинутый Регистрация: 18.07.2004 Адрес: Рига	На местном overclock'ерском ресурсе человек отписался - Using HD3870 stock cooler and no mods it seems happy around 860MHz and 2700MHz clock speeds. Доверять/не доверять этой информации дело каждого, скоро все выясним. ЗЫ сам жду появления обоих карт в продаже, и разумеется сравнительных обзоров, то что 3870 имеет меньшую производительность по сравнению с 88000GT думаю ни у кого не вызывает сомнения, но главный вопрос - % превосходства __________________ Бросил курить - брось курить другому.

14.11.2007, 02:21	[включить плавающее окно] Вверх #9
plus Заслуженный Регистрация: 24.05.2007 Адрес: антиматериальный мир	3acmoJIbe главный вопрос это когда карты появяться и по какой цене, а то вот 8800GT анонсировали, а карт почти нету. Нащёт падения производительности при сглаживании, то насколько я начитался, провала больше не будет. Я думаю что с частотати 860MHz and 2700MHz карта должна идти на уровне 8800GT. __________________ Никогда не откладывай на завтра то что можно вообще не делать. Последний раз редактировалось plus; 15.11.2007 в 12:34.

14.11.2007, 20:02	[включить плавающее окно] Вверх #10
Vladon7 Опытный Регистрация: 16.05.2006	Цитата (plus) » Я думаю что с частотати 860MHz and 2700MHz карта должна идти на уровне 8800GT. а как насчот разгона гт? у неё неплохой запас есть

14.11.2007, 21:31	[включить плавающее окно] Вверх #11
plus Заслуженный Регистрация: 24.05.2007 Адрес: антиматериальный мир	Vladon7 У радеона паходу запас должен быть ещё больше (55нм). Хотя может она и так на пределе. __________________ Никогда не откладывай на завтра то что можно вообще не делать.

14.11.2007, 21:55	[включить плавающее окно] Вверх #12
3acmoJIbe Продвинутый Регистрация: 18.07.2004 Адрес: Рига	Первые обзоры 3870 vs 8800GT http://www.legionhardware.com/document.php?id=703&p=0 http://www.tweaktown.com/reviews/122...ion/index.html __________________ Бросил курить - брось курить другому.

14.11.2007, 22:17	[включить плавающее окно] Вверх #13
Vladon7 Опытный Регистрация: 16.05.2006	Цитата (plus) » У радеона паходу запас должен быть ещё больше (55нм). Хотя может она и так на пределе. ну взять тот же х2900хт и 8800гтх/гтс, разгон последней даёт результаты полутше

15.11.2007, 07:52	[включить плавающее окно] Вверх #14
vow Экс-модератор Автор темы Регистрация: 08.07.2004 Адрес: Москва	Цитата (3acmoJIbe) » http://www.legionhardware.com/document.php?id=703&p=0 да уж. Никакими 10-15% и не пахнет... 20%, а то и 30% отставания это очень и очень много при одиннаковой цене на эти продукты... Хотя по второй ссылке немного иные данные...

15.11.2007, 09:51	[включить плавающее окно] Вверх #15
malefic Fess Недосягаемый Регистрация: 07.09.2006 Адрес: мой не дом и не улица	Цитата (vow) » 20%, а то и 30% отставания это очень и очень много при одиннаковой цене на эти продукты надо было сказать рекомендуемой цене. Если 3870 будут у нас продавать по 7-8крур, то вот как раз эти 20-30% отставания будут оправданы. __________________ There never will be, except for us. Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.

15.11.2007, 10:00	[включить плавающее окно] Вверх #16
vow Экс-модератор Автор темы Регистрация: 08.07.2004 Адрес: Москва	Цитата (malefic Fess) » Если 3870 будут у нас продавать по 7-8крур на прайс.ру 8800ГТ уже стоит 8крур. 2 недели и цена устаканится, имхо.

15.11.2007, 10:18	[включить плавающее окно] Вверх #17
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Цитата (malefic Fess) » Если 3870 будут у нас продавать по 7-8крур, то вот как раз эти 20-30% отставания будут оправданы. не оправдана ИМХО __________________ The MasterKit

15.11.2007, 16:35	[включить плавающее окно] Вверх #18
BioShark Экс-модератор Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Чего-то тут все молчат, а между тем состоялся офф. анонс: На нашем сайте обзор AMD Radeon HD 3800 Series. Тестируем "младшую" - HD3850 Обобщенная новость на оверах - Официальный анонс семейства Radeon HD 38xx: первые итоги BioShark добавил : Чего-то прям из местного обзора HD3850 выглядит получше чем 8800ГТ по цене/производительность. Под разгон самое то. Вот это кстати и есть мидл. А в целом как и ожидалось, новинки в основном медленнее чем 8800ГТ, но и рекомендованная цена ниже. Теперь интересно по какой цене появиться у нас. __________________ [Hardware Hackers]

15.11.2007, 18:04	[включить плавающее окно] Вверх #19
vow Экс-модератор Автор темы Регистрация: 08.07.2004 Адрес: Москва	Цитата (BioShark) » На нашем сайте обзор ага, 2900ХТ в качественных режимах обходит 8800ГТ. Ню-ню... Ждем обзора на хоботе и тестов оттуда же. Плюс ко всему 3850 совершенно безинтересна по причине 256Мб памяти, вот 3870 - другое дело. vow добавил : Хотя, конечно 512Мб 3850 должны появится...

15.11.2007, 18:20	[включить плавающее окно] Вверх #20
VovaXL Заслуженный Регистрация: 04.11.2004 Адрес: Нижний Новгород	Дима Софронов молодец, наконец то стал на графиках показывать минимальный ФПС правда не на всех Игры обновились, а ДИРТ я так и не вижу И вообще почему Кризис тестировался на медиуме, на этой настройке люди играют на 8600ГТС. Последний раз редактировалось VovaXL; 15.11.2007 в 19:54.