На сколько надёжны блоки питания?

Fakir · 04.03.2005, 14:52

Я что-то не пойму, почему на этом форуме в каждом втором посте рекомендуют заменить БП.
Лично я уже 18 лет с компами вожусь, сейчас дома 4 компа, ни разу не было проблем с БП, ни у меня ни у знакомых
Ни ужели они так не надежны?
У кого нить конкретно были проблемы с БП?

jr, ты предлагаешь мне БП купить не 300 ватт, давай прикинем, сколько мой комп потребляет энергии
Напомню конфу компа
Asus Tusi-M, Celeron 1300, винт Seagate ST3160023A 160 гегов, DVD, Памяти 256 мегов одной планкой, звук, сеть видео встроенные, БП 250 ватт. Windows XP, NTFS.
Процессор + кулер - 70 вт.
Память - 20 вт.
Винчестер – 20 вт.
DVD - 30 вт.
Клавиатура + мышь – 20 вт.
Сис. Плата - 25 вт но моя со встроенным видео пусть 40 ватт.
Итого – 200 ватт
Вопрос, зачем мне БП в 300 ватт
А у брата вообще комп на базе процессора Celeron 2 гтц, корпус micro-ATX со встроенным БП на 185 ватт, и работает…

Smirnoff · 04.03.2005, 15:02

Цитата (Fakir) »

почему на этом форуме в каждом втором посте рекомендуют заменить БП.

Да просто потому, что эти, в массе своей, жуткие китайские поделки слишком часто оказываются виноватыми в куче самых разнообразных проблем.

Цитата (Fakir) »

Лично я уже 18 лет с компами вожусь, сейчас дома 4 компа, ни разу не было проблем с БП, ни у меня ни у знакомых

Это вам всем просто дико повезло.

Цитата (Fakir) »

У кого нить конкретно были проблемы с БП?

А как же! Мне не реже, чем раз в две недели тащуть компы с дефективными БП. Варианты самые разные - от просто нестабильной работы компа и до... полного улёта всей комповой начинки (как ни странно, целыми остаются флоп и... оперативная память!)

Цитата (Fakir) »

Итого – 200 ватт
Вопрос, зачем мне БП в 300 ватт

Тебе нужно честных 200 Ватт. А на большинстве БП мощность указана в китайских Ваттах. 300 китайских - это как раз около 210 честных.

Цитата (Fakir) »

А у брата вообще комп на базе процессора Celeron 2 гтц, корпус micro-ATX со встроенным БП на 185 ватт, и работает…

А у брата, видать, на БП промаркированы честные Ватты...

Fakir · 04.03.2005, 18:41

Smirnoff, наверно ты прав, «нам дико повезло». Вообще-то как сказать... До недавнего времени я на БП не обращал особого внимания, но....
До 93-го года у меня компы были самодельные, и БП сколько нужно, столько и выдавали

Потом взяли 386-й, купили у знакомого, который знал толк в железе
Потом был сотый пень, в крутом корпусе, который можно было вскрыть одним движением руки, не думаю что в крутом корпусе будет дешевый БП
Потом был 433-й, в дорогом горизонтальном корпусе за 1800р. (когда доллар стоял 25р.)
Сейчас на компе, который у меня в профайле указан, стоит БП Inwin Power Man IW-P300A2-0. у брата корпус фирмы hp. А вот тот БП про который речь, я не знаю где и за сколько был куплен

jr · 04.03.2005, 22:28

Fakir
да и у меня тоже никогда не было проблем с БП, уже 5 лет как у меня компы дома стоят
просто хобби - собирать,чинить...ну вот и попадаются старые и новые экземплярики
последний целер 733 с 235Вт не пускался...я свой БП 235ВТ воткнул - не пускается, хотя я сам на Атлоне 1800+@2400+ спокойно сижу....купили 300ВТ - зажегся.......

полностью согласен со Smirnoff .....Китай он и в Тольятти КИТАЙ

Lesnik75 · 05.03.2005, 05:11

Fakir

Цитата

Итого – 200 ватт

Меньше.

Цитата

Да просто потому, что эти, в массе своей, жуткие китайские поделки слишком часто оказываются виноватыми в куче самых разнообразных проблем.

Согласен. Самое "доброе" - когда сгорают вместе с м/п и прочими девайсами.

lesnik75 добавил :

ЗЫ. Предлагаю перенести тему в форум "Корпуса и БП"

CapOne · 05.03.2005, 05:46

Че за блоки пиНания?

О, исправили.

Fenix1982 · 05.03.2005, 07:23

Тема перенесена в раздел "Корпуса и блоки питания"

siBEERian · 05.03.2005, 08:19

Цитата (Fakir) »

у меня в профайле указан, стоит БП Inwin Power Man IW-P300A2-0. у брата корпус фирмы hp

PowerMan - достаточно хорошие блоки делает, а в корпусах НР вообще блоки DELTA стоят, ИМХО самые оптимальные блоки по соотношению цена/качество.

Fakir · 05.03.2005, 11:41

Цитата (siBEERian) »

PowerMan - достаточно хорошие блоки делает, а в корпусах НР вообще блоки DELTA стоят, ИМХО самые оптимальные блоки по соотношению цена/качество.

Не путай народ, у меня БП фирмы Inwin под названием Power Man, ты же говоришь про фирму Powerman
И кто нить мне объяснит, что такое «ИМХО»?

Lesnik75 · 05.03.2005, 12:30

Fakir

Цитата

И кто нить мне объяснит, что такое «ИМХО»?

Поиск рулит

.
"По моему скромному мнению" (на буржуйском).
Сдается мне, что siBEERian подразумевал именно IW-P... (Так как ISP я бы "достаточно хорошими" не назвал. Сравнительно с преждними)

siBEERian · 05.03.2005, 18:19

Цитата (lesnik75) »

Сдается мне, что siBEERian подразумевал именно IW-P...

Вот...

http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...are/tower/7030

Lesnik75 · 05.03.2005, 18:23

siBEERian
Так ты про HPC ...
Ну уж ты то можешь называть модель, а не попсовое название ака Торговая Марка.

siBEERian · 05.03.2005, 18:32

Цитата (lesnik75) »

Ну уж ты то можешь называть модель, а не попсовое название ака Торговая Марка.

и на старуху бывает проруха...

Fakir · 05.03.2005, 20:24

Поясняю, последние 5 постов
siBEERian, ошибся, назвав блоки питания фирмы Powerman хорошими.
А я покупал свой БП фирмы Inwin под названием Powerman, прочитав вот эту статью
http://www.osp.ru/pcworld/2004/03/012.htm
На самом деле, легко запутаться, не правда ли?

Lesnik75 · 05.03.2005, 20:59

Цитата

Профессионалы и компьютерные гуру знают, насколько большое значение имеет импульсный БП, но даже им довольно трудно сделать правильный выбор

Я конечно не из числа "профессионалов и гуру", но не "импульсный " БП :?: Давайте посмеёмся в Курилке.
Как работает трансформатор? УУУУУУ!

трудно сделать выбор? :?:

Между чем и чем? Да хотя бы по весу. Без приборов.

Fakir · 06.03.2005, 11:42

Цитата (lesnik75) »

Я конечно не из числа "профессионалов и гуру", но не "импульсный " БП :?: Давайте посмеёмся в Курилке.
Как работает трансформатор? УУУУУУ!

А мы то, по-твоему о каких БП говорим?
http://www.novintex.ru/read/cat/cases/ps_powerman_pro/

Lesnik75 · 06.03.2005, 13:46

Fakir
Вы, уважаемый, знаете не импульсные копьютерные блоки питания?

lesnik75 добавил :

Помоему, мы говорим о БП вцелом.
И Вы уж определитесь - у Вас Инвин Поверман или НРС Повер Ман.

Alexandra · 07.03.2005, 15:59

(Внесу свою лепту).
Иногда,не разбирая БП,определить его принадлежность к тому или иному производителю достаточно затруднительно.ИМХО.

Lesnik75 · 09.03.2005, 01:22

Alexandra
А иногда достаточно глянуть внутрь, и производитель ясен, не смотря на этикетку

О дешевых БП (цитирую):
Одним же из наиболее запомнившихся пользователям методов удешевления блоков питания нижнего ценового диапазона, вне всякого сомнения, стало исполнение источника дежурного питания +5В в виде блокинг-генератора с электролитическим конденсатором в цепи обратной связи. В такой схеме, представляющей собой импульсный источник питания на базе блокинг-генератора, выходное напряжение определяется частотой импульсов, а она, в свою очередь, обратно пропорциональна емкости конденсатора в цепи обратной связи. Использование же дешевых конденсаторов, рассчитанных на работу при температуре до 85 градусов, плюс очень тяжелый температурный режим работы "дежурки" (она работает непрерывно, в то время как охлаждающий блок питания вентилятор – только когда компьютер включен), характерный для наиболее дешевых блоков питания, приводили к тому, что примерно через полтора года эксплуатации БП конденсатор начинал высыхать, а емкость его – соответственно, уменьшаться. Одновременно с уменьшением емкости начинало расти выходное напряжение дежурного источника, а так как от него запитывается основной стабилизатор блока питания, то в один прекрасный момент это приводило к выходу основного стабилизатора из строя в момент включения компьютера, причем выход этот сопровождался выдачей по всем шинам питания завышенных в два-три раза напряжений. Разумеется, компьютер после такого фактически полностью выгорал, вплоть до визуально обнаруживаемого прогорания микросхем на материнской плате, в винчестере и так далее... Некоторые шансы сохранялись разве что у процессора и памяти – если выдерживали их собственные стабилизаторы, расположенные на материнской плате. (с) О.Артамонов.

К этому добавлю одно - в месяц приносят нам несколько таких вот сгоревших машин.
Особенно запомнились Ролсоны и НРС Поверман 300 Вт.

Alexandra · 09.03.2005, 04:43

Цитата (lesnik75) »

на базе блокинг-генератора

Определить,по какой схеме это реализовано может только специалист,простому "смертному" это не доступно,выход из данной ситуёвины,на мой взгляд,один-полностью обесточивать тачку.

04.03.2005, 14:52	Вверх #1
Fakir Экс-модератор Автор темы Регистрация: 26.04.2004 Адрес: Тольятти	На сколько надёжны блоки питания? Я что-то не пойму, почему на этом форуме в каждом втором посте рекомендуют заменить БП. Лично я уже 18 лет с компами вожусь, сейчас дома 4 компа, ни разу не было проблем с БП, ни у меня ни у знакомых Ни ужели они так не надежны? У кого нить конкретно были проблемы с БП? jr, ты предлагаешь мне БП купить не 300 ватт, давай прикинем, сколько мой комп потребляет энергии Напомню конфу компа Asus Tusi-M, Celeron 1300, винт Seagate ST3160023A 160 гегов, DVD, Памяти 256 мегов одной планкой, звук, сеть видео встроенные, БП 250 ватт. Windows XP, NTFS. Процессор + кулер - 70 вт. Память - 20 вт. Винчестер – 20 вт. DVD - 30 вт. Клавиатура + мышь – 20 вт. Сис. Плата - 25 вт но моя со встроенным видео пусть 40 ватт. Итого – 200 ватт Вопрос, зачем мне БП в 300 ватт А у брата вообще комп на базе процессора Celeron 2 гтц, корпус micro-ATX со встроенным БП на 185 ватт, и работает… __________________ Решил проблему, сообщи мне, как… Последний раз редактировалось Fakir; 05.03.2005 в 11:43.

04.03.2005, 15:02	Вверх #2
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Fakir) » почему на этом форуме в каждом втором посте рекомендуют заменить БП. Да просто потому, что эти, в массе своей, жуткие китайские поделки слишком часто оказываются виноватыми в куче самых разнообразных проблем. Цитата (Fakir) » Лично я уже 18 лет с компами вожусь, сейчас дома 4 компа, ни разу не было проблем с БП, ни у меня ни у знакомых Это вам всем просто дико повезло. Цитата (Fakir) » У кого нить конкретно были проблемы с БП? А как же! Мне не реже, чем раз в две недели тащуть компы с дефективными БП. Варианты самые разные - от просто нестабильной работы компа и до... полного улёта всей комповой начинки (как ни странно, целыми остаются флоп и... оперативная память!) Цитата (Fakir) » Итого – 200 ватт Вопрос, зачем мне БП в 300 ватт Тебе нужно честных 200 Ватт. А на большинстве БП мощность указана в китайских Ваттах. 300 китайских - это как раз около 210 честных. Цитата (Fakir) » А у брата вообще комп на базе процессора Celeron 2 гтц, корпус micro-ATX со встроенным БП на 185 ватт, и работает… А у брата, видать, на БП промаркированы честные Ватты... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

04.03.2005, 18:41	Вверх #3
Fakir Экс-модератор Автор темы Регистрация: 26.04.2004 Адрес: Тольятти	Smirnoff, наверно ты прав, «нам дико повезло». Вообще-то как сказать... До недавнего времени я на БП не обращал особого внимания, но.... До 93-го года у меня компы были самодельные, и БП сколько нужно, столько и выдавали Потом взяли 386-й, купили у знакомого, который знал толк в железе Потом был сотый пень, в крутом корпусе, который можно было вскрыть одним движением руки, не думаю что в крутом корпусе будет дешевый БП Потом был 433-й, в дорогом горизонтальном корпусе за 1800р. (когда доллар стоял 25р.) Сейчас на компе, который у меня в профайле указан, стоит БП Inwin Power Man IW-P300A2-0. у брата корпус фирмы hp. А вот тот БП про который речь, я не знаю где и за сколько был куплен __________________ Решил проблему, сообщи мне, как… Последний раз редактировалось Fakir; 04.03.2005 в 18:46.

04.03.2005, 22:28	Вверх #4
jr Общительный Регистрация: 02.03.2005 Адрес: FREEUzb,TASHKENT	Fakir да и у меня тоже никогда не было проблем с БП, уже 5 лет как у меня компы дома стоят просто хобби - собирать,чинить...ну вот и попадаются старые и новые экземплярики последний целер 733 с 235Вт не пускался...я свой БП 235ВТ воткнул - не пускается, хотя я сам на Атлоне 1800+@2400+ спокойно сижу....купили 300ВТ - зажегся....... полностью согласен со Smirnoff .....Китай он и в Тольятти КИТАЙ __________________ need for speed

05.03.2005, 05:11	Вверх #5
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Fakir Цитата Итого – 200 ватт Меньше. Цитата Да просто потому, что эти, в массе своей, жуткие китайские поделки слишком часто оказываются виноватыми в куче самых разнообразных проблем. Согласен. Самое "доброе" - когда сгорают вместе с м/п и прочими девайсами. lesnik75 добавил : ЗЫ. Предлагаю перенести тему в форум "Корпуса и БП" __________________ и тут пришел лесник ;)

05.03.2005, 05:46	Вверх #6
CapOne Умудрённый Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Новосибирск	Че за блоки пиНания? О, исправили. __________________ Гайдар и другие экономисты поступили очень просто: представили потребности общества в виде решётки, а затем её сплющили. Последний раз редактировалось CapOne; 05.03.2005 в 13:39.

05.03.2005, 07:23	Вверх #7
Fenix1982 Экс-модератор Регистрация: 16.05.2003 Адрес: Москва	Тема перенесена в раздел "Корпуса и блоки питания" __________________ Зачем Уткам ласты? Чтобы тушить пожары.

05.03.2005, 08:19	Вверх #8
siBEERian Экс-модератор Регистрация: 05.06.2003 Адрес: Irkutsk	Цитата (Fakir) » у меня в профайле указан, стоит БП Inwin Power Man IW-P300A2-0. у брата корпус фирмы hp PowerMan - достаточно хорошие блоки делает, а в корпусах НР вообще блоки DELTA стоят, ИМХО самые оптимальные блоки по соотношению цена/качество. __________________ 2 BEER or not to be!

05.03.2005, 11:41	Вверх #9
Fakir Экс-модератор Автор темы Регистрация: 26.04.2004 Адрес: Тольятти	Цитата (siBEERian) » PowerMan - достаточно хорошие блоки делает, а в корпусах НР вообще блоки DELTA стоят, ИМХО самые оптимальные блоки по соотношению цена/качество. Не путай народ, у меня БП фирмы Inwin под названием Power Man, ты же говоришь про фирму Powerman И кто нить мне объяснит, что такое «ИМХО»? __________________ Решил проблему, сообщи мне, как…

05.03.2005, 12:30	Вверх #10
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Fakir Цитата И кто нить мне объяснит, что такое «ИМХО»? Поиск рулит . "По моему скромному мнению" (на буржуйском). Сдается мне, что siBEERian подразумевал именно IW-P... (Так как ISP я бы "достаточно хорошими" не назвал. Сравнительно с преждними) __________________ и тут пришел лесник ;)

05.03.2005, 18:19	Вверх #11
siBEERian Экс-модератор Регистрация: 05.06.2003 Адрес: Irkutsk	Цитата (lesnik75) » Сдается мне, что siBEERian подразумевал именно IW-P... Вот... http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...are/tower/7030 __________________ 2 BEER or not to be!

05.03.2005, 18:23	Вверх #12
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	siBEERian Так ты про HPC ... Ну уж ты то можешь называть модель, а не попсовое название ака Торговая Марка. __________________ и тут пришел лесник ;)

05.03.2005, 18:32	Вверх #13
siBEERian Экс-модератор Регистрация: 05.06.2003 Адрес: Irkutsk	Цитата (lesnik75) » Ну уж ты то можешь называть модель, а не попсовое название ака Торговая Марка. и на старуху бывает проруха... __________________ 2 BEER or not to be!

05.03.2005, 20:24	Вверх #14
Fakir Экс-модератор Автор темы Регистрация: 26.04.2004 Адрес: Тольятти	Поясняю, последние 5 постов siBEERian, ошибся, назвав блоки питания фирмы Powerman хорошими. А я покупал свой БП фирмы Inwin под названием Powerman, прочитав вот эту статью http://www.osp.ru/pcworld/2004/03/012.htm На самом деле, легко запутаться, не правда ли? __________________ Решил проблему, сообщи мне, как…

05.03.2005, 20:59	Вверх #15
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата Профессионалы и компьютерные гуру знают, насколько большое значение имеет импульсный БП, но даже им довольно трудно сделать правильный выбор Я конечно не из числа "профессионалов и гуру", но не "импульсный " БП :?: Давайте посмеёмся в Курилке. Как работает трансформатор? УУУУУУ! трудно сделать выбор? :?: Между чем и чем? Да хотя бы по весу. Без приборов. __________________ и тут пришел лесник ;)

06.03.2005, 11:42	Вверх #16
Fakir Экс-модератор Автор темы Регистрация: 26.04.2004 Адрес: Тольятти	Цитата (lesnik75) » Я конечно не из числа "профессионалов и гуру", но не "импульсный " БП :?: Давайте посмеёмся в Курилке. Как работает трансформатор? УУУУУУ! А мы то, по-твоему о каких БП говорим? http://www.novintex.ru/read/cat/cases/ps_powerman_pro/ __________________ Решил проблему, сообщи мне, как…

06.03.2005, 13:46	Вверх #17
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Fakir Вы, уважаемый, знаете не импульсные копьютерные блоки питания? lesnik75 добавил : Помоему, мы говорим о БП вцелом. И Вы уж определитесь - у Вас Инвин Поверман или НРС Повер Ман. __________________ и тут пришел лесник ;)

07.03.2005, 15:59	Вверх #18
Alexandra Экс-модератор Регистрация: 22.05.2003 Адрес: Kemerovo	(Внесу свою лепту). Иногда,не разбирая БП,определить его принадлежность к тому или иному производителю достаточно затруднительно.ИМХО. __________________ Нельзя починить только то, что ещё не сломано. Толерантность-бред.

09.03.2005, 01:22	Вверх #19
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Alexandra А иногда достаточно глянуть внутрь, и производитель ясен, не смотря на этикетку О дешевых БП (цитирую): Одним же из наиболее запомнившихся пользователям методов удешевления блоков питания нижнего ценового диапазона, вне всякого сомнения, стало исполнение источника дежурного питания +5В в виде блокинг-генератора с электролитическим конденсатором в цепи обратной связи. В такой схеме, представляющей собой импульсный источник питания на базе блокинг-генератора, выходное напряжение определяется частотой импульсов, а она, в свою очередь, обратно пропорциональна емкости конденсатора в цепи обратной связи. Использование же дешевых конденсаторов, рассчитанных на работу при температуре до 85 градусов, плюс очень тяжелый температурный режим работы "дежурки" (она работает непрерывно, в то время как охлаждающий блок питания вентилятор – только когда компьютер включен), характерный для наиболее дешевых блоков питания, приводили к тому, что примерно через полтора года эксплуатации БП конденсатор начинал высыхать, а емкость его – соответственно, уменьшаться. Одновременно с уменьшением емкости начинало расти выходное напряжение дежурного источника, а так как от него запитывается основной стабилизатор блока питания, то в один прекрасный момент это приводило к выходу основного стабилизатора из строя в момент включения компьютера, причем выход этот сопровождался выдачей по всем шинам питания завышенных в два-три раза напряжений. Разумеется, компьютер после такого фактически полностью выгорал, вплоть до визуально обнаруживаемого прогорания микросхем на материнской плате, в винчестере и так далее... Некоторые шансы сохранялись разве что у процессора и памяти – если выдерживали их собственные стабилизаторы, расположенные на материнской плате. (с) О.Артамонов. К этому добавлю одно - в месяц приносят нам несколько таких вот сгоревших машин. Особенно запомнились Ролсоны и НРС Поверман 300 Вт. __________________ и тут пришел лесник ;)

09.03.2005, 04:43	Вверх #20
Alexandra Экс-модератор Регистрация: 22.05.2003 Адрес: Kemerovo	Цитата (lesnik75) » на базе блокинг-генератора Определить,по какой схеме это реализовано может только специалист,простому "смертному" это не доступно,выход из данной ситуёвины,на мой взгляд,один-полностью обесточивать тачку. __________________ Нельзя починить только то, что ещё не сломано. Толерантность-бред.