Извечная проблема - цифра или пленка?

[Ljolik]

Этот спор длится уже не один год, и на наших страницах уже возникали страсти по этому поводу.
Хочется наконец разобраться, расставить все точки над "i" насколько это возможно.
Как скоро всё перейдет на цифру или пленка на долго засела в умах фотографов?
Будет интересно послушать все мнения, где то поспорить, где-то согласиться.
Вопросов уж очень много, но мы постараимся их все решить общими усилиями.

[SoVA]

Я думаю "нормальные герои" должны иметь и то и то :
для чего-то лучше цифра - за счёт оперативности, автономности (не надо "связываться" с лабораторией - НЮ !! ), для технических целей, для компьютера (Инет, презентации ppt...)
для чего-то лучше плёнка:
- для распечатки фоток качественно и недорого
- плёночная зеркалка стоит в разы дешевле (минимум 3 раза), соответственно с этим связанное
- пока цифра в малом формате не достигла разрешения плёнки (22 Мпикс)

[Ljolik]

SoVA

Цитата

должны иметь и то и то

Поддерживаю.
Зеркало для души, цифра для бытовухи!

[SoVA]

Ljolik

НЮ , к сожалению, тоже на "цифру" (раньше как то сам печатал, а сейчас уже стрёмно)

[Ljolik]

Цитата

- пока цифра в малом формате не достигла разрешения плёнки (22 Мпикс)

Для бытовухи больше пяти и не надо, ты же не собираешся плакаты лепить с пьянки.

[SoVA]

Ljolik
для бытовухи по барабану

[Ljolik]

SoVA

Цитата

для бытовухи по барабану

Под бытовухой имелось ввиду нетолько съемка, но и общая масса потребителей

[FV]

Цитата (SoVA) »

- для распечатки фоток качественно и недорого
- плёночная зеркалка стоит в разы дешевле (минимум 3 раза), соответственно с этим связанное
- пока цифра в малом формате не достигла разрешения плёнки (22 Мпикс)

1. Не знаю по стране, но в Москве печать с цыфры 10Х15 сопоставима с печатью с пленки
2. Ага, только расход пленки "съедает" за год эксплуатации эту разницу
3. Да, или 96Мп для широкоформатных. Именно поэтому пленка еще живет. И именно момент, когда цифра сравняется с пленкой по разрешению, и будет моментом смерти пленки, как когда то умерли магниевые вспышки.

И пока цифра - это прото "эмуляция" пленки в цифровом виде, это конечно дает некоторые "фишки", которых нет на пленке, но для того, что бы цифра стала прорывом, надо что то, что нельзя сделать на пленке принципиально.

PS>А что там про "сферические матрицы"?

[SoVA]

FV

Цитата

. Не знаю по стране, но в Москве печать с цыфры 10Х15 сопоставима с печатью с пленки

- В Питере, в обычных ларьках можно распечатать 10х15 до 3 руб (2.40- видел) . "Цифра" начинается от 5 + всякие накрутки. = в два раза дороже.

Цитата

2. Ага, только расход пленки "съедает" за год эксплуатации эту разницу

- основной потребитель снимает за год максимум 5 плёнок : 2 в отпуске, на НГ, день рождения, ещё одну на всякую ерунду. - причем есть категория пользователей, которая совмещает все эти события на одной. Профессионалы и увлечённые фотолюбители - иная категория.
К тому же плёнка, к счастью, остаётся, не сотрётся при вирусе, вылете винчестера, повреждении поверхности у R/RW..... Иногда через несколько лет возникает необходимость что-то напечатать.

К тому же о стоимости: цифровая техника, как и полагается всяческой "нагруженной" автоматике, любит резво кушать элементы эл.питания. Плёнка может работать и на "чистой" механике.

[Slavchik]

Полностью согласен SoVA, могу только еще добавить для чего может быть очень полезна цифра - для выбора лучшей композиции будущего кадра.

[Ljolik]

Slavchik

Цитата

могу только еще добавить для чего может быть очень полезна цифра - для выбора лучшей композиции будущего кадра.

Знавал я нескольких фотографов, которые использовали цифру как записную книжку понравившихся сюжетов.

[Slavchik]

Цитата

Знавал я нескольких фотографов, которые использовали цифру как записную книжку понравившихся сюжетов.

Тоже вариант, но я говорил именно про выбор композиции или выбор места съемки. Поскольку сам иногда сталкивался с тем, что при съемки с определенного места вылезали совсем не желательные артефакты, причем на глаз определить их было достаточно сложно. У меня был случай при съемки одного объекта с трех точек, с двух он дал на кадре блики, которые не просматривались на натуре, я их мог только предполагать, поэтому и делал три кадра, освещение было очень уж сложное, а вот с третьей точки все получилось отлично, но мне на это потребовалось 3 кадра, тогда как имея цифру, я потратил бы только один, если бы предварительно прозондировал место съемки именно при ее помощи.

[Ljolik]

Slavchik
Тоже хороший вариант, только дисплейчик цифровичка дает низкое разрешение и не отображает реальных цветов, а больше служит для компановки кадра.
А блики убираются либо наличием бленды, либо использованием фильтров (полирезационных- когда через стекло или там водную поверхность, либо ультрофиолет, можно SKY LIGHT и т.п. вещи)

[XOXOT]

Я понял почему не нашла отклика данная животрепещущая тем, видимо, что тут учитываются ТОЛЬКО мнения, совпадающие с модераторским, ну и ладно, беседуйте, а мы просто почитаем...

Простите, Вы о чём?
Если есть, что-то сказать, то милости просим

[SoVA]

Slavchik

Цитата

для выбора лучшей композиции будущего кадра.

Цитата

выбор композиции или выбор места съемки.

- - Да, хорошее подспорье, правда, пока не пробовал.
можно, наверное, использовать цифровик как ещё и интеллектуальный флэшметр ) для настройки вспышек.

[Slavchik]

Цитата

А блики убираются либо наличием бленды, либо использованием фильтров (полирезационных- когда через стекло или там водную поверхность, либо ультрофиолет, можно SKY LIGHT и т.п. вещи)

Просто аппарат у меня старенький, профессиональной фотографией я не занимаюсь, поэтому в списке покупок у меня это всегда не на первом месте и поэтому как обычно денег на все это не остается, а поскольку цифровичок я себе всетаки купить хочу, то в данном вопросе может стать неплохим подспорьем.

[XOXOT]

Приношу свои извинения МОДЕРАТОРАМ Перед обедом пытался запостится(написал много и нудно), но видимо пост не прошёл, а я счел что пост был удален.

Попробую повторить.
Да, пленка на данный момент свой пик прошла. Пришло время цифры, я не буду говорить год или два, или 10, пленка уйдет. Не надо далеко ходить.
Музыкальный центр с кассетником, только скажите, кто ими пользуется? Вот именно, диск удобней и долговечней. И покупая МЦ с кассетником мы переплачиваем, хотя уже есть модели без кассетника.
Компьютер. Ещё у всех, или почти у всех стоит флоппик, но ходим мы всё с дисками.
В силу инерционности общества, от пленки завтра же не откажутся, но по сути дела, через пару лет в Мегаполисах пленка не станет столь актуальна. Ведь уже сейчас рекламный бизнес переходит на цифру, а это уже о чем-то говорит.
В прошлом году продажи этих двух категорий товаров в количественном выражении сравнялись, при том, что пленочные камеры сдают свои позиции(уменьшение объема продаж), а цифра РЕЗКО набирает обороты. Когда экономический эффект от пленки снизится до нерентабельного уровня(а это будет, в противном случая не стали бы пленочные фирмы переходит на цифру), уйдет в небытие поддержка МАССОВОГО потребителя, какие бы доводы не приводили защитники пленки.
Пленка уйдет в область штучного потребления, как ушел в этом направлений винил со старыми шлягерами.

[Slavchik]

Цитата

Музыкальный центр с кассетником, только скажите, кто ими пользуется?

Кассеты хоронили уже не раз и тем не менее их рынок существует и по сей день и пользуются ими, например я пользуюсь и дома и в автомобиле.

Цитата

Ещё у всех, или почти у всех стоит флоппик, но ходим мы всё с дисками.

Тем не менее ситуация та же, что и с кассетами, да и если надо мне переписать файл несколько десятков или сотен килобайт, да мне проще на дискету его скинуть, тем более если мне последующая сохранность файла ни к чему, такое очень редко, но бывает.

Цитата

Ведь уже сейчас рекламный бизнес переходит на цифру, а это уже о чем-то говорит.

Это кстати ни очем ни говорит, просто рекламщикам цифра удобнее.

Так что об этом рано говорить:

Цитата

Пленка уйдет в область штучного потребления,

тем более если сравнить существующие цены на хорошие пленочные камеры и цифровые камеры, разница между ними огромна, особенно в сегменте полупрофессиональных и профессиональных моделей.

[SoVA]

XOXOT

Цитата

Да, пленка на данный момент свой пик прошла.

- Cпору нет. Хотя новые модели от брэндов ещё выходят: Вот Кэнон обновил свой ряд буквой V , от Nikon -a ждём пополнений.

Цитата

Музыкальный центр с кассетником, только скажите, кто ими пользуется?

- Как ещё зав. по мультимедиа скажу кассетами ещё пользуются для:
-автомашины
- дачи, природы...
- записи всяческой балды, так и для диктофонов , ибо цифровые диктофоны, если зхорошие очень дорого стоят , либо паршивого качества.

У кого есть ХОРОШАЯ аппаратура (хорошая дека, VHS HI-Fi,+ +) , и хорошие аналоговые записи - слушают их и сейчас и будут слушать до массового внедрения SACD/DVD-Audio, ибо СD -audio такого качества дать не может.
А к музыкальному центру с кассетником , если он хороший, лучше подключить DVD -проигрыватель (он всяко переиграет встроенный СД- проигрыватель)

Цитата

Вот именно, диск удобней и долговечней.

- Не сказал бы. У меня есть кассеты , которые старше многих участников форума - в нормальной кондиции. А CD поцарапаешь - и кердык ему Плёнку можно , даже если порвёшь -склеить.

Цитата

уйдет в небытие поддержка МАССОВОГО потребителя, какие бы доводы не приводили защитники пленки.

- ничто не вечно Но на нас ещё хватит её поиграться

Цитата

Пленка уйдет в область штучного потребления, как ушел в этом направлений винил со старыми шлягерами.

- Или возродится на новом качественном уровне, как вариант с SACD

[XOXOT]

Slavchik

Цитата

Это кстати ни очем ни говорит, просто рекламщикам цифра удобнее.

Так что об этом рано говорить:

Это говорит о том, что качество снимков сделанных ЦФК неуклонно растет.

Цитата

Так что об этом рано говорить

говорить рано, но думать уже нужно. Кстате, у многих дома остались фотолаборатории? При желани можно даже провети опрос. Их убил приход цветных мыльниц(у массового потребителя), а ведь когда то это было обыденным явлением: иметь фотоаппарат и фотолабораторию.