офис ХР вызывает стоп-экраны

DeGGy_Stan · 11.11.2005, 06:50

Народ вот в чем проблема - офис XP работает через колено. При загрузке любого приложения офиса страшно тормозит, в редких случаях догружает приложение, а обычно дело заканчивается синими копытами... 2000-й офис пашет без проблем...
Еще есть такой глюк -
после установки Виндовс при обращении к Панели Управления тоже выдает Синие Копыта... но не всегда, бывали более удачные установки и Панель запускалась.
Что это и кто виноват???
мать - Abit ST6(-RAID) (6 PCI, 1 AGP, 1 CNR, 3 DIMM, Audio)
чипсет - Intel Solano i815EP
БИОС - Award Modular (04/18/01) , обновлений нет..
ЦП - Intel Pentium IIIE, 850 MHz (6 x 141)

может знает кто-нибудь что за беда???

FooBar · 11.11.2005, 07:05

Разгон убери для начала.

DeGGy_Stan · 11.11.2005, 07:58

FooBar
в смысле??? я его не разгонял... как купил так и все.. а сколько он должен быть?? если не 850???

FooBar · 11.11.2005, 09:53

Откуда же мне знать, отсюда я не вижу. Шина у P3 может быть только 100 или 133 MHz, значит твой пенек либо 133*6=800 либо 100*6=600.

TEA · 11.11.2005, 09:59

сбрось настройки BIOS или установи настройки для проца на "default"
(но если глючит из-за разгона, то более вероятно, что проц 600-й).

DeGGy_Stan · 11.11.2005, 12:11

TEA , полностью сбрасывал настройки БИОС на дефолт (до сих пор на них работаю) - 100 Mhz шина, проц - 800. толку мало... те же проблемы остались...

FooBar , почему умножаешь на 6????

t0p_VD · 11.11.2005, 14:22

DeGGy_Stan

Цитата

почему умножаешь на 6????

Потому что ты сам указал, что множитель равен именно 6:

Цитата (DeGGy_Stan) »

(6 x 141)

TEA · 11.11.2005, 14:25

Цитата (DeGGy_Stan) »

100 Mhz шина, проц - 800

хм, хм.., хммммм. это у каких PIII множитель разлочен, а?
850/141 = 6.

DeGGy_Stan · 11.11.2005, 14:36

TEA , не понял... ты о чем??

che-hoff · 11.11.2005, 14:41

Win попробуй с другого диска поставить или другую версию... или кинь для начала на хард и ставь оттуда...
Имхо, не похоже на железную проблему: 2000 и 2002 офисы к железу фактически параллельны

FooBar · 11.11.2005, 19:54

Цитата (che-hoff) »

Win попробуй с другого диска поставить или другую версию... или кинь для начала на хард и ставь оттуда...
Имхо, не похоже на железную проблему: 2000 и 2002 офисы к железу фактически монопенисуарны...

Напротив, _oчень_ похоже на железную проблему, господин переставляльщик-без-причины.

FooBar добавил :

Цитата (DeGGy_Stan) »

TEA , полностью сбрасывал настройки БИОС на дефолт (до сих пор на них работаю) - 100 Mhz шина, проц - 800. толку мало... те же проблемы остались...

FooBar , почему умножаешь на 6????

Установи fail-safe настройки. Память проверяй путем замены. Если несколько планок, изымай их по очереди.

Ты мне сказал что у тебя множитель 6, они у P3 не меняются.

che-hoff · 11.11.2005, 21:33

Не понятно, какие проблемы с памятью или процессором, могут помешать запустить Office 2002 на машине, где стабильно работает Office 2000

Офисы 2000 и 2002 фактически параллельны до указанного железа, если идет один, должен раьботать и второй (или я ошибаюсь?) при том, что системные требования у обоих позволяют их запускать на этой машине.

Проблемы с панелью управления (выпадения в синий экран и даже перезагрузка) в моей практике, как правило, встречались из-за чужих (кривых, старых), короче не тех драйверов к матери и/или видео...

Хотя загрузиться в дефолте действительно было бы полезно...

FooBar · 11.11.2005, 23:01

18 лет опыта работы с компьютерами (начиная со сборки оных паяльником) и много лет работы системным администратором достаточно?
Я, дорогой друг, видел машинку на которой _ВСЕ_ работало. Все, кроме одного конкретного софта.
Методом замены выяснилось что это мать виновата - как только ее заменили на другой экземпляр проблема исчезла.
А вот сколько лет ты проработал чтоб однозначно заявлять что работспособность конкретного софта гарантирует полную исправность железа?
Да еще с советами сразу переставлять ОС не разобравшись в причине?

che-hoff · 11.11.2005, 23:16

Так, а теперь по делу:
RTFM... Проц Intel Pentium IIIE работал на нормальной частоте: 850, по всем вопросам сюда: http://www.thg.ru/cpu/20000511/print.html
- разгона не было, не было и его отрицательных последствий...
Но это не значит, что нет мех. проблем...
Варианты:
1. кривой дистрибутив (бывает), поробуй другой
2. проблемы с дровами к матери или видео (часто бывает, когда запуск панели управления приводит к синему экрану) - дрова стоят под твою систему? (кстати какую?) если нет, то сюда:
http://www2.abit.com.tw/page/ru/moth...RODINFO=Driver
3. железные проблемы с очень странной симптоматикой, тогда что пишет на синем экране? это вообще хотелось бы знать

4. Возможно, проблема возникает при установке системы из-за недостатков (повреждений etc) шлейфов или CD-Rom (не думаю, что это так) - копируй дистрибутив системы и программ перед установкой на HDD.
5. неверные настройки БИОС - clear cmos, если не поможет load fail-safe defaults
6. и вот если ничего из этого не поможет... разбирай комп, выдергивай платы оперативки по очереди, а потом plug@pray

Удачи!!!

**Keper** · 12.11.2005, 01:47

а не судьба попробовать другой дистрибутив офиса(того же ХР)?
чем не устраивает 2000?
а 2003 нельзя воспользоваться?
разговор на счет замены мамы вполне можно отнести к софтовой проблеме, если была заменена не на точно такую же.
ничто не помешает поставить(восстановить) окошки поверх, хотя если окна стоят долго, не помешает и переустановить(сильное средство решения проблем у домашних юзеров, стоящее на вооружении у "специалистов на дом").
в свое время "получал по шапке" за то, что начинал "лезть в железо", не проверив софтовую проблему

FooBar · 12.11.2005, 01:48

Я очень долго был в фидо и прекрасно знаком с любителями пофлеймить вроде тебя, знаю и все приемчики как то:

- изображение оскорбленной невинности с надписями вроде "Веди себя корректно"
- игнорирование слов собеседника и перевирание их смысла
- повторяющиеся глупые вопросы с очевидным ответом снабженные чем то вроде "Все же, объясни..."
- перевод стрелок с себя на собеседника
- не имеющие отношения к делу общирные квоты и ссылки
- "угрозы игнорирования" - твит на тебя поставлю в фидошной версии

Как не сложно видеть, все это ты проделал.

Стандартный ответ: учимся внимательно читать, не пропускаем слова вроде "похоже" и перестаем приписывать собеседникам то чего они не говорили.

Даю очевидный ответ на глупый вопрос: потому что это разный софт и что то они делают по разному, при этом один наезжает на проблему, а второй нет.
Простейший пример: пусть дефектная память не позволяет устанавливать бит #3 в 1 по некому адресу.
Допустим, один софт записывает туда 0xF7. A второй софт записывает туда 0xF8. В результате первый софт работает не смотря на дефект, а второй нет.

DeGGy_Stan · 12.11.2005, 07:02

Цитата

Проц Intel Pentium IIIE работал на нормальной частоте: 850, по всем вопросам сюда: http://www.thg.ru/cpu/20000511/print.html
- разгона не было, не было и его отрицательных последствий...
Но это не значит, что нет мех. проблем...
Варианты:
1. кривой дистрибутив (бывает), поробуй другой
2. проблемы с дровами к матери или видео (часто бывает, когда запуск панели управления приводит к синему экрану) - дрова стоят под твою систему? (кстати какую?) если нет, то сюда:
http://www2.abit.com.tw/page/ru/mot...PRODINFO=Driver
3. железные проблемы с очень странной симптоматикой, тогда что пишет на синем экране? это вообще хотелось бы знать
4. Возможно, проблема возникает при установке системы из-за недостатков (повреждений etc) шлейфов или CD-Rom (не думаю, что это так) - копируй дистрибутив системы и программ перед установкой на HDD.
5. неверные настройки БИОС - clear cmos, если не поможет load fail-safe defaults
6. и вот если ничего из этого не поможет... разбирай комп, выдергивай платы оперативки по очереди, а потом plug@pray

1.дистрибутивы пробовал разные (и винды и офиса) от 2000 до 2003 + разные дистрибутивы винды. Толку нет.
2. Дрова качал с официальных сайтов. Все работает душевно, кроме офиса.
3. 0Х000000009 (сколько нулей между (Х и 9 точно не помню)
4. Устанавливал винду с винта. а офис устанавливаю постоянно с винта. и с диска пробовал
5. БИОС сбрасывал на дефолт, и сейчас работаю на дефолте.
fail-safe - чем это отличается от обычного дефолта???
Все это не помогло. Память тестировал DOCMEM, прогнал 20 петель ни одной ошибки. Винт уже менял, на новом та же беда. Вот поэтопму и думаю что дело в мамке либо в проце. Железо менять сейчас смысла нет (и возможности тоже). Вот я и хочу у вас узнать что мне делать? как можно обойти железные проблемы и нормально работать с нормальным офисом???
Всем спасибо за участие!

che-hoff · 12.11.2005, 07:58

DeGGy_Stan
Дефолт - очистка cmos - по умолчанию
Fail-safe - лишь бы не вырубилось (по минимум) - типа защиты от сбоев в Win

По ошибке: похоже, FooBar прав был: "Неверный адрес управляющего блока памяти", hdd ты менял, остается тестить дальше оперативку...
Посыпаю голову пеплом (или рано?)

И всё же, какой Win? и не пробовал ли ты office 2003? А офис XP - с какими SP?

t0p_VD · 12.11.2005, 08:22

DeGGy_Stan А винду-то, случаем, не 2000-ю юзаешь? А то вот: http://support.microsoft.com/kb/311278 Рекомендуют обновления поставить..
P.S. Кстати говоря, ссылки, являющиеся рекламой в подписях, либо где еще, кроме соотвествующих разделов запрещены. Надо-бы поменять..

t0p_VD добавил :

che-hoff

Цитата

остается тестить дальше оперативку

Цитата

Память тестировал DOCMEM, прогнал 20 петель ни одной ошибки

А DocMem считался придирчивым тестом (раньше по крайней мере).

che-hoff · 12.11.2005, 08:27

t0p_VD, так оно... Да только код ошибки меня смутил...

11.11.2005, 06:50	[включить плавающее окно] Вверх #1
DeGGy_Stan Новенький Автор темы Регистрация: 26.10.2005	офис ХР вызывает стоп-экраны Народ вот в чем проблема - офис XP работает через колено. При загрузке любого приложения офиса страшно тормозит, в редких случаях догружает приложение, а обычно дело заканчивается синими копытами... 2000-й офис пашет без проблем... Еще есть такой глюк - после установки Виндовс при обращении к Панели Управления тоже выдает Синие Копыта... но не всегда, бывали более удачные установки и Панель запускалась. Что это и кто виноват??? мать - Abit ST6(-RAID) (6 PCI, 1 AGP, 1 CNR, 3 DIMM, Audio) чипсет - Intel Solano i815EP БИОС - Award Modular (04/18/01) , обновлений нет.. ЦП - Intel Pentium IIIE, 850 MHz (6 x 141) может знает кто-нибудь что за беда??? __________________ OfficePrint - картриджи epson и болванка, картриджи hp, картриджи panasonic, картриджи canon, картридж xerox, картридж lexmark, картридж принтера, картридж samsung

11.11.2005, 07:58	[включить плавающее окно] Вверх #3
DeGGy_Stan Новенький Автор темы Регистрация: 26.10.2005	FooBar в смысле??? я его не разгонял... как купил так и все.. а сколько он должен быть?? если не 850??? __________________ OfficePrint - картриджи epson и болванка, картриджи hp, картриджи panasonic, картриджи canon, картридж xerox, картридж lexmark, картридж принтера, картридж samsung

11.11.2005, 09:59	[включить плавающее окно] Вверх #5
TEA Заслуженный Регистрация: 21.01.2004 Адрес: г. Сергиев-Посад	сбрось настройки BIOS или установи настройки для проца на "default" (но если глючит из-за разгона, то более вероятно, что проц 600-й). __________________ В этой жизни меня подводят доброта и порядочность. © #####

11.11.2005, 12:11	[включить плавающее окно] Вверх #6
DeGGy_Stan Новенький Автор темы Регистрация: 26.10.2005	TEA , полностью сбрасывал настройки БИОС на дефолт (до сих пор на них работаю) - 100 Mhz шина, проц - 800. толку мало... те же проблемы остались... FooBar , почему умножаешь на 6???? __________________ OfficePrint - картриджи epson и болванка, картриджи hp, картриджи panasonic, картриджи canon, картридж xerox, картридж lexmark, картридж принтера, картридж samsung

11.11.2005, 14:25	[включить плавающее окно] Вверх #8
TEA Заслуженный Регистрация: 21.01.2004 Адрес: г. Сергиев-Посад	Цитата (DeGGy_Stan) » 100 Mhz шина, проц - 800 хм, хм.., хммммм. это у каких PIII множитель разлочен, а? 850/141 = 6. __________________ В этой жизни меня подводят доброта и порядочность. © #####

11.11.2005, 07:05	[включить плавающее окно] Вверх #2
FooBar Заслуженный Регистрация: 28.03.2004	Разгон убери для начала.

11.11.2005, 09:53	[включить плавающее окно] Вверх #4
FooBar Заслуженный Регистрация: 28.03.2004	Откуда же мне знать, отсюда я не вижу. Шина у P3 может быть только 100 или 133 MHz, значит твой пенек либо 1336=800 либо 1006=600.

11.11.2005, 14:22	[включить плавающее окно] Вверх #7
t0p_VD Экс-модератор Регистрация: 27.11.2003 Адрес: г. Смоленск	DeGGy_Stan Цитата почему умножаешь на 6???? Потому что ты сам указал, что множитель равен именно 6: Цитата (DeGGy_Stan) » (6 x 141)

11.11.2005, 14:36	[включить плавающее окно] Вверх #9
DeGGy_Stan Новенький Автор темы Регистрация: 26.10.2005	TEA , не понял... ты о чем?? __________________ OfficePrint - картриджи epson и болванка, картриджи hp, картриджи panasonic, картриджи canon, картридж xerox, картридж lexmark, картридж принтера, картридж samsung

11.11.2005, 14:41	[включить плавающее окно] Вверх #10
che-hoff Экс-модератор Регистрация: 08.08.2005 Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"	Win попробуй с другого диска поставить или другую версию... или кинь для начала на хард и ставь оттуда... Имхо, не похоже на железную проблему: 2000 и 2002 офисы к железу фактически параллельны __________________ - Всё шутите... - Давно бросил - врачи запрещают. Последний раз редактировалось che-hoff; 12.11.2005 в 08:50.

11.11.2005, 19:54	[включить плавающее окно] Вверх #11
FooBar Заслуженный Регистрация: 28.03.2004	Цитата (che-hoff) » Win попробуй с другого диска поставить или другую версию... или кинь для начала на хард и ставь оттуда... Имхо, не похоже на железную проблему: 2000 и 2002 офисы к железу фактически монопенисуарны... Напротив, _oчень_ похоже на железную проблему, господин переставляльщик-без-причины. FooBar добавил : Цитата (DeGGy_Stan) » TEA , полностью сбрасывал настройки БИОС на дефолт (до сих пор на них работаю) - 100 Mhz шина, проц - 800. толку мало... те же проблемы остались... FooBar , почему умножаешь на 6???? Установи fail-safe настройки. Память проверяй путем замены. Если несколько планок, изымай их по очереди. Ты мне сказал что у тебя множитель 6, они у P3 не меняются.

11.11.2005, 21:33	[включить плавающее окно] Вверх #12
che-hoff Экс-модератор Регистрация: 08.08.2005 Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"	Не понятно, какие проблемы с памятью или процессором, могут помешать запустить Office 2002 на машине, где стабильно работает Office 2000 Офисы 2000 и 2002 фактически параллельны до указанного железа, если идет один, должен раьботать и второй (или я ошибаюсь?) при том, что системные требования у обоих позволяют их запускать на этой машине. Проблемы с панелью управления (выпадения в синий экран и даже перезагрузка) в моей практике, как правило, встречались из-за чужих (кривых, старых), короче не тех драйверов к матери и/или видео... Хотя загрузиться в дефолте действительно было бы полезно... __________________ - Всё шутите... - Давно бросил - врачи запрещают. Последний раз редактировалось che-hoff; 12.11.2005 в 08:51.

11.11.2005, 23:01	[включить плавающее окно] Вверх #13
FooBar Заслуженный Регистрация: 28.03.2004	18 лет опыта работы с компьютерами (начиная со сборки оных паяльником) и много лет работы системным администратором достаточно? Я, дорогой друг, видел машинку на которой _ВСЕ_ работало. Все, кроме одного конкретного софта. Методом замены выяснилось что это мать виновата - как только ее заменили на другой экземпляр проблема исчезла. А вот сколько лет ты проработал чтоб однозначно заявлять что работспособность конкретного софта гарантирует полную исправность железа? Да еще с советами сразу переставлять ОС не разобравшись в причине?

11.11.2005, 23:16	[включить плавающее окно] Вверх #14
che-hoff Экс-модератор Регистрация: 08.08.2005 Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"	Так, а теперь по делу: RTFM... Проц Intel Pentium IIIE работал на нормальной частоте: 850, по всем вопросам сюда: http://www.thg.ru/cpu/20000511/print.html - разгона не было, не было и его отрицательных последствий... Но это не значит, что нет мех. проблем... Варианты: 1. кривой дистрибутив (бывает), поробуй другой 2. проблемы с дровами к матери или видео (часто бывает, когда запуск панели управления приводит к синему экрану) - дрова стоят под твою систему? (кстати какую?) если нет, то сюда: http://www2.abit.com.tw/page/ru/moth...RODINFO=Driver 3. железные проблемы с очень странной симптоматикой, тогда что пишет на синем экране? это вообще хотелось бы знать 4. Возможно, проблема возникает при установке системы из-за недостатков (повреждений etc) шлейфов или CD-Rom (не думаю, что это так) - копируй дистрибутив системы и программ перед установкой на HDD. 5. неверные настройки БИОС - clear cmos, если не поможет load fail-safe defaults 6. и вот если ничего из этого не поможет... разбирай комп, выдергивай платы оперативки по очереди, а потом plug@pray Удачи!!! __________________ - Всё шутите... - Давно бросил - врачи запрещают. Последний раз редактировалось che-hoff; 12.11.2005 в 08:52.

12.11.2005, 01:47	[включить плавающее окно] Вверх #15
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	а не судьба попробовать другой дистрибутив офиса(того же ХР)? чем не устраивает 2000? а 2003 нельзя воспользоваться? разговор на счет замены мамы вполне можно отнести к софтовой проблеме, если была заменена не на точно такую же. ничто не помешает поставить(восстановить) окошки поверх, хотя если окна стоят долго, не помешает и переустановить(сильное средство решения проблем у домашних юзеров, стоящее на вооружении у "специалистов на дом"). в свое время "получал по шапке" за то, что начинал "лезть в железо", не проверив софтовую проблему __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

12.11.2005, 01:48	[включить плавающее окно] Вверх #16
FooBar Заслуженный Регистрация: 28.03.2004	Я очень долго был в фидо и прекрасно знаком с любителями пофлеймить вроде тебя, знаю и все приемчики как то: - изображение оскорбленной невинности с надписями вроде "Веди себя корректно" - игнорирование слов собеседника и перевирание их смысла - повторяющиеся глупые вопросы с очевидным ответом снабженные чем то вроде "Все же, объясни..." - перевод стрелок с себя на собеседника - не имеющие отношения к делу общирные квоты и ссылки - "угрозы игнорирования" - твит на тебя поставлю в фидошной версии Как не сложно видеть, все это ты проделал. Стандартный ответ: учимся внимательно читать, не пропускаем слова вроде "похоже" и перестаем приписывать собеседникам то чего они не говорили. Даю очевидный ответ на глупый вопрос: потому что это разный софт и что то они делают по разному, при этом один наезжает на проблему, а второй нет. Простейший пример: пусть дефектная память не позволяет устанавливать бит #3 в 1 по некому адресу. Допустим, один софт записывает туда 0xF7. A второй софт записывает туда 0xF8. В результате первый софт работает не смотря на дефект, а второй нет.

12.11.2005, 07:02	[включить плавающее окно] Вверх #17
DeGGy_Stan Новенький Автор темы Регистрация: 26.10.2005	Цитата Проц Intel Pentium IIIE работал на нормальной частоте: 850, по всем вопросам сюда: http://www.thg.ru/cpu/20000511/print.html - разгона не было, не было и его отрицательных последствий... Но это не значит, что нет мех. проблем... Варианты: 1. кривой дистрибутив (бывает), поробуй другой 2. проблемы с дровами к матери или видео (часто бывает, когда запуск панели управления приводит к синему экрану) - дрова стоят под твою систему? (кстати какую?) если нет, то сюда: http://www2.abit.com.tw/page/ru/mot...PRODINFO=Driver 3. железные проблемы с очень странной симптоматикой, тогда что пишет на синем экране? это вообще хотелось бы знать 4. Возможно, проблема возникает при установке системы из-за недостатков (повреждений etc) шлейфов или CD-Rom (не думаю, что это так) - копируй дистрибутив системы и программ перед установкой на HDD. 5. неверные настройки БИОС - clear cmos, если не поможет load fail-safe defaults 6. и вот если ничего из этого не поможет... разбирай комп, выдергивай платы оперативки по очереди, а потом plug@pray 1.дистрибутивы пробовал разные (и винды и офиса) от 2000 до 2003 + разные дистрибутивы винды. Толку нет. 2. Дрова качал с официальных сайтов. Все работает душевно, кроме офиса. 3. 0Х000000009 (сколько нулей между (Х и 9 точно не помню) 4. Устанавливал винду с винта. а офис устанавливаю постоянно с винта. и с диска пробовал 5. БИОС сбрасывал на дефолт, и сейчас работаю на дефолте. fail-safe - чем это отличается от обычного дефолта??? Все это не помогло. Память тестировал DOCMEM, прогнал 20 петель ни одной ошибки. Винт уже менял, на новом та же беда. Вот поэтопму и думаю что дело в мамке либо в проце. Железо менять сейчас смысла нет (и возможности тоже). Вот я и хочу у вас узнать что мне делать? как можно обойти железные проблемы и нормально работать с нормальным офисом??? Всем спасибо за участие! __________________ OfficePrint - картриджи epson и болванка, картриджи hp, картриджи panasonic, картриджи canon, картридж xerox, картридж lexmark, картридж принтера, картридж samsung

12.11.2005, 07:58	[включить плавающее окно] Вверх #18
che-hoff Экс-модератор Регистрация: 08.08.2005 Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"	DeGGy_Stan Дефолт - очистка cmos - по умолчанию Fail-safe - лишь бы не вырубилось (по минимум) - типа защиты от сбоев в Win По ошибке: похоже, FooBar прав был: "Неверный адрес управляющего блока памяти", hdd ты менял, остается тестить дальше оперативку... Посыпаю голову пеплом (или рано?) И всё же, какой Win? и не пробовал ли ты office 2003? А офис XP - с какими SP? __________________ - Всё шутите... - Давно бросил - врачи запрещают. Последний раз редактировалось che-hoff; 12.11.2005 в 08:26.

12.11.2005, 08:22	[включить плавающее окно] Вверх #19
t0p_VD Экс-модератор Регистрация: 27.11.2003 Адрес: г. Смоленск	DeGGy_Stan А винду-то, случаем, не 2000-ю юзаешь? А то вот: http://support.microsoft.com/kb/311278 Рекомендуют обновления поставить.. P.S. Кстати говоря, ссылки, являющиеся рекламой в подписях, либо где еще, кроме соотвествующих разделов запрещены. Надо-бы поменять.. t0p_VD добавил : che-hoff Цитата остается тестить дальше оперативку Цитата Память тестировал DOCMEM, прогнал 20 петель ни одной ошибки А DocMem считался придирчивым тестом (раньше по крайней мере).

12.11.2005, 08:27	[включить плавающее окно] Вверх #20
che-hoff Экс-модератор Регистрация: 08.08.2005 Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"	t0p_VD, так оно... Да только код ошибки меня смутил... __________________ - Всё шутите... - Давно бросил - врачи запрещают.