О будущих видеокартах и технологиях 3D графики: обсуждение, новости, прогнозы. - Страница 7

BioShark · 07.08.2007, 08:23

Цитата (malefic Fess) »

АМД решилась на официальный анонс новых видеокарт. Но почему то профессиональных(FireGL), по заоблачным ценам.

А чего удивительно то? Надо же и рынок проф карт насытить новым поколением. А заоблачные цены были всегда на такие решения.

Zezar · 07.08.2007, 14:34

Предлагаю в этой теме обсуждать будущие видеокарты на чипе G92. В первую очередь хотелось бы узнать, это будет принципиально новая линейка или всего лишь промежуточное решение между GForce 8800GTS и 8600GTS?

хи-ха · 07.08.2007, 15:06

Цитата (Zezar) »

это будет принципиально новая линейка или всего лишь промежуточное решение между GForce 8800GTS и 8600GTS?

почитай предыдущие страницы этой темы

BioShark · 07.08.2007, 15:40

Zezar Тему не стал закрывать, а соединил. В следующий раз внимательнее пожалуйста.
Кстати, после вчерашнего анонса AMD проф. карт, пошли слухи что бюджетным вариантом V7600 будет HD2900Pro, только скорее всего с урезанными блоками.

BioShark добавил :

HD 2900PRO to have 160 Shaders
Инфа с фудзилы. По их данным 2900Про будет иметь 32 потоковых процессора (160 АЛУ), 16 текстурников, 8 РОПов и 256-битную шину.

malefic Fess · 07.08.2007, 19:14

BioShark если честно, не впечатляет. 160 АЛУ

Вот 200 или 240, то это был бы идеал

malefic Fess добавил :

но радует хотя бы это

Цитата

The rest of the 160 Stream processors are simply disabled as well as additional 8 ROPs.

Vladon7 · 07.08.2007, 21:18

чип R600 PRO, 320 шейдерных процессоров, 256-битная шина памяти, 512 Мб памяти, частота ядра 600 МГц, частота памяти 1600 МГц DDR, пропускная способность памяти 51,2 Гб/с, уровень энергопотребления менее 150 Вт линк

malefic Fess · 07.08.2007, 21:24

Vladon7 страницу перелестни

Цитата (Vladon7) »

чип R600 PRO

вот именно что чип. Цена у сабжа 999$

BioShark · 07.08.2007, 21:48

Я не пойму что все докопались до проф карт на R6xx? Точно так же можно и до проф карт на G8x докапаться.

Это совсем другой рынок с совсем другими потребностями.

хи-ха · 08.08.2007, 16:04

Цитата

The rest of the 160 Stream processors are simply disabled as well as additional 8 ROPs.

а смысл отключать? Брак? И тогда будет наверно один разьем доп. питания, и если разблокировать, то не хватит питания?

KOT7 · 08.08.2007, 17:02

Цитата (BioShark) »

Точно так же можно и до проф карт на G8x докапаться. Это совсем другой рынок с совсем другими потребностями.

где можно прочитать по отличия проф. карт и обычных?

Дмитрий Софронов · 08.08.2007, 18:17

Цитата (KOT7) »

где можно прочитать по отличия проф. карт и обычных?

По спецификациям проф. карты часто даже уступают игровым. Все их преимущество - в спец. драйверах для проф. приложений и оптимизаций для работы с ними. В играх никаких преимуществ они не имеют. Ну еще бывает, что какие-то внутренние спец блоки GPU активируют, или несколько перенастраивают.

BioShark · 08.08.2007, 18:41

Цитата (KOT7) »

где можно прочитать по отличия проф. карт и обычных?

Где почитать не знаю, русскоязычных обзоров/статей по этой теме я не видел, а англоязычных не искал. В принципе вкратце Дмитрий Софронов уже описал основные отличия.

vow · 09.08.2007, 06:31

Цитата (BioShark) »

По их данным 2900Про будет иметь 32 потоковых процессора (160 АЛУ), 16 текстурников, 8 РОПов и 256-битную шину.

Ого, 16 текстурников у мидл-карты

Не за горами Р600+ с 32-мя

**Antinomy** · 09.08.2007, 06:35

BioShark Вкратце и почти верно

KOT7 Если быть чуть точнее, то они имеют поддержку специальных функций (типа оптимизированных алгоритмов обработки AA\AF), ускорение каркасных линий (при работе с 3DsMax до рендеринга сцена обрабатывается с их помощью, иначе процессором, что медленней), плюс они официально работают с профессиональными программами 3D моделлинга. На обычных картах эти функции заблокированы (маркетинг). Немного об этом можно почитать в FAQ к Rivatuner. Подобные программы приводились как аргумент против полного взлома механизма идентификации Quadro\Fire GL.
Что же касается игр, то за счёт оптимизированных алгоритмов (вероятнее в драйвере), они могут быть быстрее в тяжелых режимах. Но стоит учесть, что их частоты зачастую ниже и даже больший объём видеопамяти не может в таком случае скомпенсировать разрыв.
http://overclockers.ru/lab/15480.shtml - Viru$
И вторая: http://overclockers.ru/lab/15837.shtml

Цитата

По умолчанию на игровых платах отключены на программном уровне следующие функции:

* Аппаратное ускорение линий (отключение этой аппаратной возможности приводит к значительному падению производительности при отображении каркасных моделей объектов, а именно этот режим и используется в большинстве профессиональных САПР-приложений).
* Аппаратное сглаживание (позволяет включить сглаживание линий при отображении каркасных моделей). Именно эти две первые возможности являются основным кладезем скоростных отличий проф и непроф карточек.
* Двустороннее освещение (также используется в некоторых профессиональных графических пакетах).
* Общий внеэкранный буфер и буфер глубин (более эффективный расход памяти при использовании многооконного режима).
* Пользовательские отсекающие плоскости (используются некоторыми САПР приложениями как сечения для того, чтобы показать внутреннюю структуру объекта).
* Поддержка дополнительных пиксельных форматов позволяет картам линейки Quadro использовать оверлеи и стерео режимы.

BioShark · 09.08.2007, 08:15

Цитата (vow) »

Ого, 16 текстурников у мидл-карты

Вот это и удивляет. Текстурники оставили, а АЛУ и РОПы порезали в двое. Опять какой-то дисбаланс получается.

vow · 09.08.2007, 08:31

Цитата (BioShark) »

Текстурники оставили, а АЛУ и РОПы порезали в двое. Опять какой-то дисбаланс получается.

ага, т.е. ты считал, что 320 АЛУ и 16 РОПов при 16 текстурниках - это баланс?

А по мне так вполне нормально - половина топовой карты это и есть чистый мидл, а количество текстурников, на которые не пенял разве, что ленивый при описании архитектуры, увеличено вдвое. И цена, конечно должна быть привлекательная, как в свое время 1800ГТО, тогда продукт будет интересным

BioShark · 09.08.2007, 08:35

Цитата (vow) »

что 320 АЛУ и 16 РОПов при 16 текстурниках - это баланс?

Т.е. я хочу сказать что 160 АЛУ, 16 ТМУ и 8 РОПов это такой же дисбаланс как и 320 АЛУ, 16 ТМУ и 16 РОП.
Как я вижу будет неплохая математика и текстурирование, но скорость закраски будет это ограничивать.

DonKihot · 09.08.2007, 08:41

В России решили создать НаноКорпорацию и выделили на создание 300 млрд. рублей. С.Иванов заявил, что ждет от нее создание своих процессоров и др. девайсов. Интересно, будем ли мы создавать отечественные видеокарты, например Russiaon или RVidia. Мне было бы интересно через 3-5 лет пообсуждать новые видеокарты и противостояние с западом. Как думаете это реально? Ведь Путин заявил, что поставил перед Россией новую задачу к 2015 году быть N1 в сфере высоких технологий.

Ultra-AM · 09.08.2007, 08:46

Можно немножко оффтопа? ну чуть чуть

Зачем профессиональным картам так много памяти?
Чем таким суперсложным им приходиться заниматься?
Ускорение прорисовки каркаса - это сложная задача?

BioShark · 09.08.2007, 08:58

Цитата (Ultra-AM) »

Зачем профессиональным картам так много памяти?

Знаешь сколько какой-нибудь фотошоп кушает ОЗУ при сложных обработках?
Вот а теперь представь что таких обратотаных фотографий (текстур) очень много и все они хранятся в видеопамяти, плюс ко всему кроме текстур есть еще что хранить. Вот пример серьезной работы в 3Д редакторе типа 3Д Макс или Майя.
Это одно из применений, еще есть куча КАДов в которых тоже требуется очень много памяти.

Цитата (Ultra-AM) »

Ускорение прорисовки каркаса - это сложная задача?

Для сложной сцены. Да, сложная задача.

BioShark добавил :

Цитата (DonKihot) »

В России решили создать НаноКорпорацию и выделили на создание 300 млрд. рублей.

Интересно, но вряд ли что выйдет интересное из этого. Идеи у нас всегда были, а вот реализации этих идей хромали. До сих пор вспоминают Эльбрус, который по затеи должен был быть супер пупер процем.

BioShark добавил :

Dual core 55nm R670 coming in next Jan!
Типа в январе АМД анонсирует двучиповую карту R670 на основе двух чипов RV670 на 55 нм техпроцессе. А RV670 это типа 2900Pro.
По плану АМД так же запланирован анонс R700 на примерно июль 2008 и R780 на конец 2008 года.

07.08.2007, 08:23	Вверх #121
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (malefic Fess) » АМД решилась на официальный анонс новых видеокарт. Но почему то профессиональных(FireGL), по заоблачным ценам. А чего удивительно то? Надо же и рынок проф карт насытить новым поколением. А заоблачные цены были всегда на такие решения. __________________ [Hardware Hackers]

07.08.2007, 14:34	Вверх #122
Zezar Общительный Регистрация: 02.12.2006 Адрес: Москва	Ожидание видеокарт на чипе G92 Предлагаю в этой теме обсуждать будущие видеокарты на чипе G92. В первую очередь хотелось бы узнать, это будет принципиально новая линейка или всего лишь промежуточное решение между GForce 8800GTS и 8600GTS?

07.08.2007, 15:40	Вверх #124
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Zezar Тему не стал закрывать, а соединил. В следующий раз внимательнее пожалуйста. Кстати, после вчерашнего анонса AMD проф. карт, пошли слухи что бюджетным вариантом V7600 будет HD2900Pro, только скорее всего с урезанными блоками. BioShark добавил : HD 2900PRO to have 160 Shaders Инфа с фудзилы. По их данным 2900Про будет иметь 32 потоковых процессора (160 АЛУ), 16 текстурников, 8 РОПов и 256-битную шину. __________________ [Hardware Hackers]

07.08.2007, 19:14	Вверх #125
malefic Fess Недосягаемый Регистрация: 07.09.2006 Адрес: мой не дом и не улица	BioShark если честно, не впечатляет. 160 АЛУ Вот 200 или 240, то это был бы идеал malefic Fess добавил : но радует хотя бы это Цитата The rest of the 160 Stream processors are simply disabled as well as additional 8 ROPs. __________________ There never will be, except for us. Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.

07.08.2007, 21:24	Вверх #127
malefic Fess Недосягаемый Регистрация: 07.09.2006 Адрес: мой не дом и не улица	Vladon7 страницу перелестни Цитата (Vladon7) » чип R600 PRO вот именно что чип. Цена у сабжа 999$ __________________ There never will be, except for us. Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.

07.08.2007, 15:06	Вверх #123
хи-ха Опытный Регистрация: 18.05.2007 Адрес: Полтава	Цитата (Zezar) » это будет принципиально новая линейка или всего лишь промежуточное решение между GForce 8800GTS и 8600GTS? почитай предыдущие страницы этой темы

07.08.2007, 21:18	Вверх #126
Vladon7 Опытный Регистрация: 16.05.2006	чип R600 PRO, 320 шейдерных процессоров, 256-битная шина памяти, 512 Мб памяти, частота ядра 600 МГц, частота памяти 1600 МГц DDR, пропускная способность памяти 51,2 Гб/с, уровень энергопотребления менее 150 Вт линк

07.08.2007, 21:48	Вверх #128
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Я не пойму что все докопались до проф карт на R6xx? Точно так же можно и до проф карт на G8x докапаться. Это совсем другой рынок с совсем другими потребностями. __________________ [Hardware Hackers]

08.08.2007, 16:04	Вверх #129
хи-ха Опытный Регистрация: 18.05.2007 Адрес: Полтава	Цитата The rest of the 160 Stream processors are simply disabled as well as additional 8 ROPs. а смысл отключать? Брак? И тогда будет наверно один разьем доп. питания, и если разблокировать, то не хватит питания?

08.08.2007, 17:02	Вверх #130
KOT7 Недосягаемый Регистрация: 13.04.2004 Адрес: Рига	Цитата (BioShark) » Точно так же можно и до проф карт на G8x докапаться. Это совсем другой рынок с совсем другими потребностями. где можно прочитать по отличия проф. карт и обычных? __________________ Искать ,найти и перепрятать !!!

08.08.2007, 18:17	Вверх #131
Дмитрий Софронов Опытный Регистрация: 21.09.2006	Цитата (KOT7) » где можно прочитать по отличия проф. карт и обычных? По спецификациям проф. карты часто даже уступают игровым. Все их преимущество - в спец. драйверах для проф. приложений и оптимизаций для работы с ними. В играх никаких преимуществ они не имеют. Ну еще бывает, что какие-то внутренние спец блоки GPU активируют, или несколько перенастраивают.

08.08.2007, 18:41	Вверх #132
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (KOT7) » где можно прочитать по отличия проф. карт и обычных? Где почитать не знаю, русскоязычных обзоров/статей по этой теме я не видел, а англоязычных не искал. В принципе вкратце Дмитрий Софронов уже описал основные отличия. __________________ [Hardware Hackers]

09.08.2007, 06:31	Вверх #133
vow Экс-модератор Регистрация: 08.07.2004 Адрес: Москва	Цитата (BioShark) » По их данным 2900Про будет иметь 32 потоковых процессора (160 АЛУ), 16 текстурников, 8 РОПов и 256-битную шину. Ого, 16 текстурников у мидл-карты Не за горами Р600+ с 32-мя

09.08.2007, 06:35	Вверх #134
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	BioShark Вкратце и почти верно KOT7 Если быть чуть точнее, то они имеют поддержку специальных функций (типа оптимизированных алгоритмов обработки AA\AF), ускорение каркасных линий (при работе с 3DsMax до рендеринга сцена обрабатывается с их помощью, иначе процессором, что медленней), плюс они официально работают с профессиональными программами 3D моделлинга. На обычных картах эти функции заблокированы (маркетинг). Немного об этом можно почитать в FAQ к Rivatuner. Подобные программы приводились как аргумент против полного взлома механизма идентификации Quadro\Fire GL. Что же касается игр, то за счёт оптимизированных алгоритмов (вероятнее в драйвере), они могут быть быстрее в тяжелых режимах. Но стоит учесть, что их частоты зачастую ниже и даже больший объём видеопамяти не может в таком случае скомпенсировать разрыв. http://overclockers.ru/lab/15480.shtml - Viru$ И вторая: http://overclockers.ru/lab/15837.shtml Цитата По умолчанию на игровых платах отключены на программном уровне следующие функции: * Аппаратное ускорение линий (отключение этой аппаратной возможности приводит к значительному падению производительности при отображении каркасных моделей объектов, а именно этот режим и используется в большинстве профессиональных САПР-приложений). * Аппаратное сглаживание (позволяет включить сглаживание линий при отображении каркасных моделей). Именно эти две первые возможности являются основным кладезем скоростных отличий проф и непроф карточек. * Двустороннее освещение (также используется в некоторых профессиональных графических пакетах). * Общий внеэкранный буфер и буфер глубин (более эффективный расход памяти при использовании многооконного режима). * Пользовательские отсекающие плоскости (используются некоторыми САПР приложениями как сечения для того, чтобы показать внутреннюю структуру объекта). * Поддержка дополнительных пиксельных форматов позволяет картам линейки Quadro использовать оверлеи и стерео режимы. __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

09.08.2007, 08:15	Вверх #135
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (vow) » Ого, 16 текстурников у мидл-карты Вот это и удивляет. Текстурники оставили, а АЛУ и РОПы порезали в двое. Опять какой-то дисбаланс получается. __________________ [Hardware Hackers]

09.08.2007, 08:31	Вверх #136
vow Экс-модератор Регистрация: 08.07.2004 Адрес: Москва	Цитата (BioShark) » Текстурники оставили, а АЛУ и РОПы порезали в двое. Опять какой-то дисбаланс получается. ага, т.е. ты считал, что 320 АЛУ и 16 РОПов при 16 текстурниках - это баланс? А по мне так вполне нормально - половина топовой карты это и есть чистый мидл, а количество текстурников, на которые не пенял разве, что ленивый при описании архитектуры, увеличено вдвое. И цена, конечно должна быть привлекательная, как в свое время 1800ГТО, тогда продукт будет интересным Последний раз редактировалось vow; 09.08.2007 в 08:36.

09.08.2007, 08:35	Вверх #137
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (vow) » что 320 АЛУ и 16 РОПов при 16 текстурниках - это баланс? Т.е. я хочу сказать что 160 АЛУ, 16 ТМУ и 8 РОПов это такой же дисбаланс как и 320 АЛУ, 16 ТМУ и 16 РОП. Как я вижу будет неплохая математика и текстурирование, но скорость закраски будет это ограничивать. __________________ [Hardware Hackers]

09.08.2007, 08:41	Вверх #138
DonKihot Умудрённый Регистрация: 03.03.2007 Адрес: Россия	В России решили создать НаноКорпорацию и выделили на создание 300 млрд. рублей. С.Иванов заявил, что ждет от нее создание своих процессоров и др. девайсов. Интересно, будем ли мы создавать отечественные видеокарты, например Russiaon или RVidia. Мне было бы интересно через 3-5 лет пообсуждать новые видеокарты и противостояние с западом. Как думаете это реально? Ведь Путин заявил, что поставил перед Россией новую задачу к 2015 году быть N1 в сфере высоких технологий.

09.08.2007, 08:46	Вверх #139
Ultra-AM Бывалый Регистрация: 11.03.2004 Адрес: Казахстан	Можно немножко оффтопа? ну чуть чуть Зачем профессиональным картам так много памяти? Чем таким суперсложным им приходиться заниматься? Ускорение прорисовки каркаса - это сложная задача? __________________ Я не покупаю StarForce!

09.08.2007, 08:58	Вверх #140
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (Ultra-AM) » Зачем профессиональным картам так много памяти? Знаешь сколько какой-нибудь фотошоп кушает ОЗУ при сложных обработках? Вот а теперь представь что таких обратотаных фотографий (текстур) очень много и все они хранятся в видеопамяти, плюс ко всему кроме текстур есть еще что хранить. Вот пример серьезной работы в 3Д редакторе типа 3Д Макс или Майя. Это одно из применений, еще есть куча КАДов в которых тоже требуется очень много памяти. Цитата (Ultra-AM) » Ускорение прорисовки каркаса - это сложная задача? Для сложной сцены. Да, сложная задача. BioShark добавил : Цитата (DonKihot) » В России решили создать НаноКорпорацию и выделили на создание 300 млрд. рублей. Интересно, но вряд ли что выйдет интересное из этого. Идеи у нас всегда были, а вот реализации этих идей хромали. До сих пор вспоминают Эльбрус, который по затеи должен был быть супер пупер процем. BioShark добавил : Dual core 55nm R670 coming in next Jan! Типа в январе АМД анонсирует двучиповую карту R670 на основе двух чипов RV670 на 55 нм техпроцессе. А RV670 это типа 2900Pro. По плану АМД так же запланирован анонс R700 на примерно июль 2008 и R780 на конец 2008 года. __________________ [Hardware Hackers]